Кемет, а по кину таблицу не сделаешь?
фрагмент - высота отрыва - координата отрыва по земле
Трасса по отметкам ростовской INDRA 13:20:02 - 13:20:42
Сообщений 121 страница 150 из 168
Поделиться1212015-07-21 14:02:45
Поделиться1222015-07-21 14:17:41
Шо он якобы сидел в Борисполе писали на глобальной авантюре. Но там после клипа Йолки в Бордо (вроде) в Украине только один аэропорт - Борисполь. Диспетчером не мог быть однозначно. Но вот сервисным инженером - вроде не противоречит логике, при этом мог находиться в диспетчерской. И объясняет его болтание по миру.
Отредактировано РВШ (2015-07-21 14:29:02)
Поделиться1232015-07-21 14:30:43
тут вопрос во сколько они перестали его видеть ?
Гы! Когда на их вопрос: Что с ним? Ростов ответил: начал рассыпатся!
Ничего они сами не видели. Кроме как за 3 мин до этого.
Поделиться1242015-07-21 14:39:14
Я встречал у Стрелкова: "... мы же предупреждали: не летайте тут!..."
О боги. Это написал НЕ Стрелков, а некие админы в ВК-группе, никак не аффилированной ни со Стрелковым, ни с повстанцами в принципе. Кончайте повторять укропропоганду.
Поделиться1252015-07-21 14:58:21
Кончайте повторять укропропоганду.
К вашему несчастию я в этот момент находился на Антикваре и переписывался с Котычем. Т.ч. это я видел сам.
Поделиться1262015-07-21 15:02:50
Так никто не отрицает, что испанец видел два самолёта на сопровождении. Были. До 17:15. И позже могли быть. Только никто на локаторах не видел этого (кроме российских)
Поделиться1272015-07-21 15:23:49
А фактически на май 2014 было только это. Есть координаты станций и их характеристики. Последний столбец - дальность обнаружения в км. Первая цифра для первичного, вторая - для вторичного радаров.
Донецк и Луганск отпадают. (((( Остаются Днепропетровск и Артемовск. У обоих вторичные радары с режимом mode S. То есть, позволяющий принимать от транспондера (автоответчика) ВС его текущие координаты.
Двух оставшихся радаров было вполне достаточно что бы контролировать и, главное, фиксировать воздушную обстановку в Международном транзитным коридоре.
Видимо, очень нужно было, что бы Артемовский радар не писАл воздушную обстановку 17-го.Отредактировано Прохожий (Сегодня 11:04:30)
Я бы не стал сильно переводить стрелы на Украину. Если нужно чтобы что-то не писало, абсолютно не нужно что-то взрывать. Достаточно питание случайно отключить.
ТО что все атаки на инфраструктуру Украины дело рук ополченцев - это черным по белому понятно. Да и их СМИ не скрывали этого. Причины этих атак - вопрос второй. По мне так логичное объяснение - в установке бесполетной зоны для гражданской авиации. С дальнейшим применением средств ПВО на всех высотах. Можно ведь и так натянуть? А уж про то что сбитие Боинга разом решило вопрос с наличием гражданских в зоне БД - при этом все летать стали непросто мимо Донбасса, а минуя Украину.
Ведь вдумайтесь - Украина имела возиожность проводить самолеты через Харьков - минуя Донбасс - но почему-то это настойчиво не делала. Почему?
Отредактировано thegarin (2015-07-21 15:24:29)
Поделиться1282015-07-21 15:30:03
Теоретически: Если гражданский локатор не видел борт, а вторичка по той или иной причине не работала, каким образом истребитель ВСУ может узнать о государственной принадлежности самолета?
Поделиться1292015-07-21 15:34:07
За месяц кто то уничтожил 3-4 ТРЛК , затем УВД Харькова и Днепропетровска фактически ослепли в ЛДНР. Наш Ростовский узел не факт ,что покрывает - там по меткам с видео он идет даже позже ,чем начинается схема с синим и зеленым. Там образуется щель между зонами покрытия 2-х украинских РЛС и двух РФ. конечно вояк там дохера и больше с обоих сторон. Но вот СБИЛИ его именно ровно в том месте где разрыв. ТАК НЕ БЫВАЕТ )))) - это явная подготовка и никакая не случайность. Там расчитали все это и была точно точка где надо сбить. ТАКЖЕ если правда ,что укр сторона его сюда выводила с УВД... ягненок на заклание .
Делал ты уже эти купола. Это только подтверждает закон Мэрфи "Если что то плохое может случится, то оно обязательно случится!"
Никакой задолговременной подготовки. Это как в плотине - образовалась где-то дырка - обязательно пойдут проливные дожди.
Катастрофы случаются там, где случайным образом начинают одновременно действовать несколько случайных факторов.
Пример: Взрыв авто на стоянке.
Причина: 1. Полчаса назад это авто наехала на бордюр. 2. Пупкин за 5 минут до этого поругался с подругой. 3. За 2 сек до этого проходила мусороуборочная машина.
Каждое событие - случайно и не приводит к аварии. Но совмещение их в одном месте и в одно время способно вызвать взрыв.
Поделиться1302015-07-21 15:38:01
Блин, где-то видел, что ЛДНР закрыли воздушное пространство полностью за пару недель до Боинга
В начале июня Болотов издал указ о закрытии аеропорта Луганска, наши сми еще высмеивали, мол аэропорт под контролем ВСУ, а он распоряжается тем, что не под его контролем. После того как сбили Мелитопольский 76, Болотов говорил о этом приказе как об закрытии воздушного пространства. Ссылка
"9 июня мною был издан указ о запрете полетов над территорией ЛНР. Его проигнорировали.
Возможно это.
Диспетчером не мог быть однозначно. Но вот сервисным инженером - вроде не противоречит логике, при этом мог находиться в диспетчерской.
Прошлым летом кто то из диспов, где не вспомню, писал, что запрет на работу не гражданам Украины диспетчерами обходят, принимая их на работу консультантами,переводчиками, но по факту самолеты ведут они .
Поделиться1312015-07-21 15:38:03
О боги. Это написал НЕ Стрелков, а некие админы в ВК-группе, никак не аффилированной ни со Стрелковым, ни с повстанцами в принципе. Кончайте повторять укропропоганду.
По поводу Стрелка - не пребывайте в идеализации. Это русский радикал, моральный черносотенец, для которого жизнь граждан EU не более чем жизнь граждан EU. Т.е. пшык, пустой звук, ничто по сравнению с жизнями его бойцов. Такими Россия прирастала и защищала свои прирастания. И других не будет. Это реальный террорист и если надо убийца. Факт в том, что часть сил с обратной стороны еще хуже. Когда вы это поймете - вам станут гораздо понятнее события около Боинга.
Поделиться1322015-07-21 15:40:46
в том месте где разрыв. ТАК НЕ БЫВАЕТ )))) - это явная подготовка и никакая не случайность. Там расчитали все это и была точно точка где надо сбить. ТАКЖЕ если правда ,что укр сторона его сюда выводила с УВД... ягненок на заклание .
Все проще - нет идентификации - все гражданские становятся целями системно.
Поделиться1332015-07-21 18:25:09
Ведь вдумайтесь - Украина имела возиожность проводить самолеты через Харьков - минуя Донбасс - но почему-то это настойчиво не делала. Почему?
1. Не было команды "перевести стрелки на другой путь".
2. Так было надо.
Но по-любому - это преступление!
Теоретически: Если гражданский локатор не видел борт, а вторичка по той или иной причине не работала, каким образом истребитель ВСУ может узнать о государственной принадлежности самолета?
Визуальным контактом. Как южнокорейский боинг в 1983.
Кстати, тогда всплывает "версия" с бортом №1. Раскраска c малазийцем ну очень похожа. А, если B-777 заменить на B-747 то ....
Поделиться1342015-07-21 20:55:27
1. Не было команды "перевести стрелки на другой путь".
2. Так было надо.
Но по-любому - это преступление!Визуальным контактом. Как южнокорейский боинг в 1983.
Кстати, тогда всплывает "версия" с бортом №1. Раскраска c малазийцем ну очень похожа. А, если B-777 заменить на B-747 то ....
кто-то вроде подделывал ADS-B имитируя то, что самолет по прежнему летит
Я глядя на несуществующие координаты какого-то сорса Фр24 тихонько офигевал - но все это воспринимают как болезнь фр24..
Поделиться1352015-07-21 21:10:47
Что-то произошло на высоте 6500м. Сверзвука не достиг.
Чо-то мне как-то странно! Он начинает разлахмачиватся, с него шкура кусками слезает, а он, несмотря на сильно возросшее сопротивление прёт по эшелону с прежней скоростью! Там даже антенки каплевидными делают, что бы сопротивление снизить, а тут куски 3х5 м дыбом встают...
Поделиться1362015-07-21 21:38:06
то-то вроде подделывал ADS-B имитируя то, что самолет по прежнему летит
Я глядя на несуществующие координаты какого-то сорса Фр24 тихонько офигевал - но все это воспринимают как болезнь фр24..
У MH17 не было передатчика ADS-B.
У транспондера SSR mode S другой протокол и формат данных. Да и отвечает траспондер только на запрос вторичного радара. Системы MLAT работают вокруг а/п.
Приемникам ФР24 просто нечего было ловить в буквальном смысле.
Поделиться1372015-07-21 21:41:32
Не ну нормально .. их судить за это надо по нормам ИКАО ,они вообще не имеют права вести УВД с 16 июня в этом районе .
Похоже так.
Артемовский ... там куча Куполов у укр. толку то ,у ополчения нет самолетов ,а самолеты РФ вояки возьмут... ну кто то зачистил перед МН17 явно
Первоочерёдная задача Куполов отнюдь не поиск самолётов РФ,а контроль за своими самолётами и управление ими.Украинские авиаторы блудили не по детски.Кроме того отсутствие карт и малое количество ориентиров.Купола передавали информацию ВК "Север",а по ряду версий в составе зрк были управленцы,которые и помогали экипажам в навигации.
Т.е. наши военные, зная, что у Украины нет объективных данных по воздушной обстанове в этом районе, требуют предоставить такие данные.И когда Украина молчит, потому что виновата и сказать нечего, они обвиняют её в утаивании информации. И голланская Комиссия ничего от Украины получить не могла и не получила?Поэтому наши военные такие смелые?
Нет данных по воздушной обстановке от аэроруха.У военных она была,но по прошествию времени ликвидирована.Замком ВК"Север" внятно об этом в интервью сказал.Хотя для такого значимого события сохранить были должны,дабы доказать,что украинских самолётов там не было.
Теоретически: Если гражданский локатор не видел борт, а вторичка по той или иной причине не работала, каким образом истребитель ВСУ может узнать о государственной принадлежности самолета?
От воздушного командования.Они примерно знают где он летит,тем более кроме Куполов его могли вести Кольчугой.
Поделиться1382015-07-21 21:41:50
Что-то произошло на высоте 6500м. Сверзвука не достиг.
Чо-то мне как-то странно! Он начинает разлахмачиватся, с него шкура кусками слезает, а он, несмотря на сильно возросшее сопротивление прёт по эшелону с прежней скоростью! Там даже антенки каплевидными делают, что бы сопротивление снизить, а тут куски 3х5 м дыбом встают...
Как вариант ему сначала "сделали" связь. А когда он начал пытаться сесть отвалили голову.
вспоминая mh370 не удивляешься тому, что связь можно отключить дистанционно, и еще и самолет накрючить минуя пилотов (и это не конспирация - а случившийся факт)
Поделиться1392015-07-21 21:58:50
что связь можно отключить дистанционно, и еще и самолет накрючить минуя пилотов
Я не конспиролог, но этот вариант тоже не отбрасываю.
Поделиться1402015-07-21 22:00:20
Похоже так.
Первоочерёдная задача Куполов отнюдь не поиск самолётов РФ,а контроль за своими самолётами и управление ими.Украинские авиаторы блудили не по детски.Кроме того отсутствие карт и малое количество ориентиров.Купола передавали информацию ВК "Север",а по ряду версий в составе зрк были управленцы,которые и помогали экипажам в навигации.
Нет данных по воздушной обстановке от аэроруха.У военных она была,но по прошествию времени ликвидирована.Замком ВК"Север" внятно об этом в интервью сказал.Хотя для такого значимого события сохранить были должны,дабы доказать,что украинских самолётов там не было.
От воздушного командования.Они примерно знают где он летит,тем более кроме Куполов его могли вести Кольчугой.
очевидно что ВВС не рассчитывает на гражданские РЛС. И средств наблюдения очевидно достаточно.
Вопрос только в том - где с них картинка. То, что запись велась - прежде всего на Искринских РЛС - по моему очевидно.
Поделиться1412015-07-21 22:02:00
Ну шкурка слазит быстро )))
Ну, 25 сек это 250 м/с = 6 км полёта. Значит и по земле где-то на столько-же (хотя должно быть на больше) должны были бы быть раскиданы.
Поделиться1422015-07-21 22:24:30
Слышал. Только другой самолёт. Возможно тот, который сбили между Торезом и Снежное. Кстати, его же мог слышать и Сепаратист
Поделиться1432015-07-21 22:28:43
Простой написал(а):Слышал. Только другой самолёт. Возможно тот, который сбили между Торезом и Снежное.
Имея в распоряжении карты гугл, нашли сбитые самолеты? Какие-то странные сбитые самолеты, ни одного реального подтверждения на земле. Только тратата на этом форуме
Поделиться1442015-07-21 22:29:57
А ближе его и не было никого. Кроме "зелёного", но тот высоко и далеко.
Поделиться1452015-07-21 22:32:31
А этот Николай не шум от форсажа истребителя слышал ? тому же синему на 10 км подняться надо ? и гул будет такой
+1е+2
Поделиться1462015-07-21 22:34:51
Какие-то странные сбитые самолеты, ни одного реального подтверждения на земле.
Не нашли. А что может быть реальнее свидетелей? " Видел? - Видел!" Один, второй, третий... всех же не проинструктируешь.
Поделиться1472015-07-21 23:11:44
кто-то вроде подделывал ADS-B имитируя то, что самолет по прежнему летит
Я глядя на несуществующие координаты какого-то сорса Фр24 тихонько офигевал - но все это воспринимают как болезнь фр24..
Недавно разбирался с этими экстраполяциями. Выяснилось, что некоторые (многие?) владельцы ресиверов гонят данные не напрямую в fr24, а через софт PlanePlotter (или другие подобные), который показывает картинку с ресивера на локальном компе, фактически являясь локальным сервером, и отдаёт инфу fr24 раз в минуту. В зависимости от выставленных настроек, PlanePlotter может "предсказывать" положение бортов при отсутствии приёма от них сигнала. По умолчанию, тайм-аут установлен в 5 минут. И после чтения трекерских форумов у меня сложилось впечатление, что практически никто не осознаёт, в том числе и сами fr24, что с этого софта приходит хз что, а не первичные данные.
Отредактировано Сложный (2015-07-21 23:24:12)
Поделиться1482015-07-21 23:34:24
Недавно разбирался с этими экстраполяциями. Выяснилось, что некоторые (многие?) владельцы ресиверов гонят данные не напрямую в fr24, а через софт PlanePlotter (или другие подобные), который показывает картинку с ресивера на локальном компе, фактически являясь локальным сервером, и отдаёт инфу fr24 раз в минуту. В зависимости от выставленных настроек, PlanePlotter может "предсказывать" положение бортов при отсутствии приёма от них сигнала. По умолчанию, тайм-аут установлен в 5 минут. И после чтения трекерских форумов у меня сложилось впечатление, что практически никто не осознаёт, в том числе и сами fr24, что с этого софта приходит хз что, а не первичные данные.
Отредактировано Сложный (Сегодня 22:24:12)
да, это предсказуемо
Но а) должна быть служебная инфа у фр24 (он должен выстраивать иерархию источников ранжиру по типу-дальности-точности-доступности) б) не факт что это именно виртуальный источник, а реального источника лжекоординат не существует. Это возможно определить триангуляцией сигналов Боинга - тесли эфир писался РТВ они могли бы это определить.
"Спамящие" ноды по моему харьковские. В описание его ноды такое название ПО не помню.
Поделиться1492015-07-21 23:35:06
Версия А Николай слышал гул от ракеты 70-90 секунд ? найди хоть один реальный пуск где ее слышно больше 15-20 секунд. Когда она выше 10 км уходит вообще ноль. Сама ракета летит максимум 42 секунды
Двойной пуск
Поделиться1502015-07-21 23:39:56
.
Ну для примера... упавший за Миус . Про него свидетелей пять, а толку. Так что не нашли из Красного Луча... а кто сказал ,что он не улетел дальше. Сушку у мебельной фабрики писали с двумя пилотами ... где фотки,которые они обещали . Ну и прикинь ,что там хоть 10 самолетов ополчение собьет 17 июля .... кто скажет ,что они сбили 17 числа ? никто. А ВСУ заявить ,что 17 числа сбит их военный ? да ни в жизнь ,нас в небе не было. Хотя 16 числа 30 боевых вылетов.... так что ))
У меня устойчивое ощущение, что сей Красный луч рядом с Грабово, а не тот который дальше на восток