MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Как летает ракета 9М38(М1). Моделирование.


Как летает ракета 9М38(М1). Моделирование.

Сообщений 451 страница 480 из 481

451

bootblack написал(а):

Если объяснишь доступно, какого ... свалил в одну кучу разные методы наведения.

В эту отсебятину тычет вектор скорости ракеты при старте.


а чо-нормальная расшифровка ТВ-тычет вектор  :D ....сказано же-все дело лишь КАК СОУ считает УГОЛ УПРЕЖДЕНИЯ ПУСКА -лишь от этого будет зависить куды гнет траекторию -по крайней мере на рисунке АА угол упреждения меньше угла встречи ...возможно что правила угла упреждения различны для разных условий стрельбы -например на большом параметре стрельба ...в любом случае ракета НИКОГДА В ТОЧКУ УПРЕЖДЕНИЯ НЕ ПРИЛЕТАЕТ -или левее или правее точка встречи ...

452

Ралив написал(а):

Мне кажется вы всегда будете находиться в тупике, пока не определитесь, почему в случае стрельбы с поля журналюги Олифы, запуск ракеты произошел на 60 сек раньше, чем было более эффективно.


эффективно в случае если точно знаешь что летит и что оно не умеет резво закладывать виражи-ну это в случае бука ... :writing:

Отредактировано domovoy74 (2018-01-13 16:36:58)

453

bootblack написал(а):

Если объяснишь доступно, какого ... свалил в одну кучу разные методы наведения.

В эту отсебятину тычет вектор скорости ракеты при старте.


domovoy74 написал(а):

а чо-нормальная расшифровка ТВ-тычет вектор   ....сказано же-все дело лишь КАК СОУ считает УГОЛ УПРЕЖДЕНИЯ ПУСКА -лишь от этого будет зависить куды гнет траекторию -по крайней мере на рисунке АА угол упреждения меньше угла встречи ...возможно что правила угла упреждения различны для разных условий стрельбы -например на большом параметре стрельба ...в любом случае ракета НИКОГДА В ТОЧКУ УПРЕЖДЕНИЯ НЕ ПРИЛЕТАЕТ -или левее или правее точка встречи ...


ага

когда гений Бутблек умудрится объяснить с какого фига ракета выходит за расчетные К"беск" при параллельном сближении - кроме возможных вариантов  сближения КАК ПРИМЕР или искусственном наведении с постоянным углом , тогда можно будет продолжать. Пока пусть учебник читает...   


http://s8.uploads.ru/cy7aj.jpg

454

я честно говоря вообще не врубаюсь нахрена сдался угол упреждения ?  можно подумать что везде он известен , а не угол прилета и принцип где ж получится при этом зона пуска ... :dontknow:

455

domovoy74 написал(а):

я честно говоря вообще не врубаюсь нахрена сдался угол упреждения ?  можно подумать что везде он известен , а не угол прилета и принцип где ж получится при этом зона пуска ...


ты двльшее и ширее смотри )

кому  то надо  траекторию и место пуска сдвинуть. Усек ?

456

Кемет написал(а):

когда гений Бутблек умудрится объяснить с какого фига ракета выходит за расчетные К"беск" при параллельном сближении - кроме возможных вариантов  сближения КАК ПРИМЕР или искусственном наведении с постоянным углом , тогда можно будет продолжать. Пока пусть учебник читает...

С какого ... Бутблек, да еще и гений, должен объяснять эти вбросы? Что-то мне напоминает любопытного с ганзы )

457

Кемет написал(а):

ты двльшее и ширее смотри )

кому  то надо  траекторию и место пуска сдвинуть. Усек ?


двойной агент ?  :confused:

458

domovoy74 написал(а):

-все дело лишь КАК СОУ считает УГОЛ УПРЕЖДЕНИЯ ПУСКА -лишь от этого будет зависить куды гнет траекторию -по крайней мере на рисунке АА угол упреждения меньше угла встречи ...возможно что правила угла упреждения различны для разных условий стрельбы -например на большом параметре стрельба ...в любом случае ракета НИКОГДА В ТОЧКУ УПРЕЖДЕНИЯ НЕ ПРИЛЕТАЕТ -или левее или правее точка встречи ...

В моей вселенной, чем больше параметр, чем больше упреждение. То есть Для Зарощенское оно было бы больше, чем для Снежное.

459

bootblack написал(а):

В моей вселенной, чем больше параметр, чем больше упреждение. То есть Для Зарощенское оно было бы больше, чем для Снежное.


возможно вы в разных вселенных живете с АА -вполне допускаю  :rolleyes:

460

domovoy74 написал(а):

двойной агент ?

А посмотрите, кто на этом форуме больше всех вдалбливает эту траекторию, да еще и красным

http://s7.uploads.ru/v5rjp.jpg

Да еще и кричит "держи вора!"

Любопытный на ганзе чуть пропагандисткий пуп не надорвал, доказывая ее возможность. Даже за посты двухгодичной давности цепляется. Выкладывает все подряд картинки и тексты, скоро дойдет до картинок от С-500, чтобы  увеличить угол подхода к трассе боинга.

:flag:

domovoy74 написал(а):

возможно вы в разных вселенных живете с АА -вполне допускаю

Войду в их вселенную, когда они многое прояснят. А пока останусь в своей.

461

bootblack написал(а):

Войду в их вселенную, когда они многое прояснят. А пока останусь в своей.


что прояснят ?

p.s  траекторию без угла упреждения  никогда ни в одной программе не рассчитать -особенно если задан диапазон углов прилета на траектории цели  ...

Отредактировано domovoy74 (2018-01-13 18:48:06)

462

domovoy74 написал(а):

что прояснят ?

не хочу нового круга и новых тем, потому без конкретизации
но все вопросы уже поднимались

463

bootblack написал(а):

А посмотрите, кто на этом форуме больше всех вдалбливает эту траекторию, да еще и красным

Да еще и кричит "держи вора!"

Любопытный на ганзе чуть пропагандисткий пуп не надорвал, доказывая ее возможность. Даже за посты двухгодичной давности цепляется. Выкладывает все подряд картинки и тексты, скоро дойдет до картинок от С-500, чтобы  увеличить угол подхода к трассе боинга.

Войду в их вселенную, когда они многое прояснят. А пока останусь в своей.

domovoy74 написал(а):

что прояснят ?

Отредактировано domovoy74 (Сегодня 18:34:49)


что просят или прояснят ?

что Бублек засланный  казачок ?

картинки из учебника 70-80-91 года с пояснениями  .. вдруг оказывается вдруг ему столь нужные  ?

хотел трал ... получил ТВ.  БП чьи ?

Ну с это пугливостью опять евромайдан кишеть будет... 

:D  идиот , хоть понял бы как раекта летает.

464

bootblack написал(а):

не хочу нового круга и новых тем, потому без конкретизации
но все вопросы уже поднимались


а траектория АА нисколько НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ни способу наведения ракеты ни учебнику ...только вашей версии выбора угла упреждения ...

465

domovoy74 написал(а):

а траектория АА нисколько НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ни способу наведения ракеты ни учебнику ...только вашей версии выбора угла упреждения ...

Ну и договорились. Вон по версии Кемета пару лет боинг круги выделывал над Торезом и ничего, пережил. И я переживу, если будут весомые аргументы "против".

Надеюсь, сейчас никто не будет спорить, что ось ракеты уж точно при старте никогда не направлена в точку упреждения?

466

bootblack написал(а):

Ну и договорились. Вон по версии Кемета пару лет боинг круги выделывал над Торезом и ничего, пережил. И я переживу, если будут весомые аргументы "против".

Надеюсь, сейчас никто не будет спорить, что ось ракеты уж точно при старте никогда не направлена в точку упреждения?


писеец -приплыли -неуправляемый полет после схода-пара сек -нос ракеты в точку упреждения смотрит ...угол упреждения=углу поворота платформы СОУ =РАКЕТА ВДОЛЬ ОСИ ПУСКА ...А НОС У НЕЁ ТИПА НАБОК ЗАВЕРНУТ ?  :D ....ось антенны ГСН -ДА-смотрит не в точку пуска

Отредактировано domovoy74 (2018-01-13 19:24:04)

467

domovoy74, вероятно, Вас задавили эмоции. Иначе Вы бы согласились, что ось ракеты при старте не смотрит в точку упреждения. Никогда. Конечно, применительно к интересующим нас возможным пускам.

Отредактировано bootblack (2018-01-13 19:31:34)

468

bootblack написал(а):

domovoy74, вероятно, Вас задавили эмоции. Иначе Вы бы согласились, что ось ракеты при старте не смотрит в точку упреждения. Никогда. Почти никогда уж точно.

ось ракеты как раз на угол упреждения смотрит ...что для неё и есть точка упреждения ....почитайте про работу СОУ ...или вы просто не в курсе что башня ползет с опережением равным этому углу следя за целью пока не нажмут кнопку пуск ? по азимуту это точно -по вертикали угол иначе считает СОУ ...

или хотя бы сразу предупреждайте что вас в трехмерку унесло после плоскостей  :D

Отредактировано domovoy74 (2018-01-13 19:46:03)

469

domovoy74 написал(а):

ось ракеты как раз на угол упреждения смотрит ...что для неё и есть точка упреждения ....почитайте про работу СОУ ...или вы просто не в курсе что башня ползет с опережением равным этому углу следя за целью пока не нажмут кнопку пуск ? по азимуту это точно -по вертикали угол иначе считает СОУ ...

Зачем мне дополнительно читать написанные Вами очевидные вещи, которые я и так знаю. Я написал (см. скорректированный текст):

bootblack написал(а):

ось ракеты при старте не смотрит в точку упреждения. Никогда. Конечно, применительно к интересующим нас возможным пускам.

Вы ответили

domovoy74 написал(а):

по азимуту это точно -по вертикали угол иначе считает СОУ

Я согласен с Вашим ответом. Вам осталось только признать, что ось ракеты при пуске из Снежное или Зарощенское не смотрела бы в упреждающую точку, в неё смотрела бы только плоскость стрельбы.

470

bootblack написал(а):

Зачем мне дополнительно читать написанные Вами очевидные вещи, которые я и так знаю. Я написал (см. скорректированный текст):

Вы ответили

Я согласен с Вашим ответом. Вам осталось только признать, что ось ракеты при пуске из Снежное или Зарощенское не смотрела бы в упреждающую точку, в неё смотрела бы только плоскость стрельбы.


ось -нет  ...поэтому и говорят -пуск в сторону точки упреждения -потому что вертикальный угол отличается , хотя азимутальный разворот  совпадает ....а шо вас на вертикаль потянуло ?

Отредактировано domovoy74 (2018-01-13 19:56:33)

471

domovoy74 написал(а):

ось -нет

А с чего тогда Вы меня начали песочить и заставлять учить?

472

Кстати, по Скорику угол места пуска из-под Снежное - 40 градусов, а на слайдах А-А на всех дальностях - 45 градусов, что не вписывается в логику формул Скорика.

473

bootblack написал(а):

А с чего тогда Вы меня начали песочить и заставлять учить?


потому что ваш вывод имеет исключения ....оптимальный угол пуска и угол точки упреждения может совпасть ...а у вас шо было ? никогда-и уж потом исправления-дополнения-конкретизация  :dontknow:

474

bootblack написал(а):

Кстати, по Скорику угол места пуска из-под Снежное - 40 градусов, а на слайдах А-А на всех дальностях - 45 градусов, что не вписывается в логику формул Скорика.

КНИИСЭ тоже про 45 гр трындел ...вряд ли они без него обходились ... :dontknow:

475

У Скорика минимальный угол пуска для дальности (Ду) >25 км - 40°. Угол места на Last FDR point из бук2 - 22-23 градуса. Следовательно угол пуска выбирается 40 градусов. Кто-то врет. Но угол 40° подрывает и так не ахти авторитет снимка следа алейникова2. Может потому КНИИСЭ и использовал 45°. А вот А-А ...........  :question:

476

bootblack написал(а):

У Скорика минимальный угол пуска для дальности (Ду) >25 км - 40°. Угол места на Last FDR point из бук2 - 22-23 градуса. Следовательно угол пуска выбирается 40 градусов. Кто-то врет. Но угол 40° подрывает и так не ахти авторитет снимка следа алейникова2. Может потому КНИИСЭ и использовал 45°. А вот А-А ...........


может подвох в том ,что два типа ракет ...?  вертикальные прилеты у них разные на одной и той же дальности и высоте цели  :dontknow: ....

477

domovoy74 написал(а):

может подвох в том ,что два типа ракет ...?  вертикальные прилеты у них разные на одной и той же дальности и высоте цели   ....

Может и так. Но обычно Скорик, если ведет речь о Бук-М1, то всегда пишет о 9м38м1. А слайд А-А для какой ракеты нарисован?
У Скорика речь идет о пуске с ПЗУ. Это имеет значение?

478

bootblack написал(а):

Может и так. Но обычно Скорик, если ведет речь о Бук-М1, то всегда пишет о 9м38м1. А слайд А-А для какой ракеты нарисован?
У Скорика речь идет о пуске с ПЗУ. Это имеет значение?


темный лес и куча вопросов без ответа  :dontknow:

вообще как бы у АА траектория более эффективна в плане полета -с меньшей скороподъемностью  потом к цели без движка ракета идет ...если по скорику -то больше угол подхода к цели ...словно 38я чешет ... :dontknow:

Отредактировано domovoy74 (2018-01-14 09:23:16)

479

Ельцин:

26 / Средняя зона / З-1 / Выдается при Ду ≤ 17 км

З-1– зона маневрирующей цели (средняя зона);

величина навигационного коэффициента в (при наличии команды «З-1») изменяется с 3,5 на 4,0.

Галицкий:

При стрельбе по маневрирующей цели в гарантированной зоне поражения по команде Зона 1, поступающей в полетном задании ЗУР изменяется коэффициент навигации Kн =4.

Получается средняя зона (≤ 17 км) - зона маневрирующей цели. Почему именно к этой зоне относится "маневрирующей цели"? Далее 17 км не может быть маневрирующей цели?

Эти вопросы связаны с изменением Кн с 3,5 на 4,0. Коэффициент 4,0 дает почти прямую. Предполагаю, чтобы при маневре цели избежать переброса направления дуги траектории, которая имеется при Кн=3,5. Следовательно, переброс направления дуги нежелателен.

480

bootblack написал(а):

Получается средняя зона (≤ 17 км) - зона маневрирующей цели. Почему именно к этой зоне относится "маневрирующей цели"? Далее 17 км не может быть маневрирующей цели?


по моему с учетом максимальных скоростей целей (это самолеты) и ттх зр бука выводится расстояние на котором маневрирование имеет существенное значение.
это как (сори за грубую аналогию)  пока не ближний бой - один огнестрел, а как сближение - другой
ведь в отличии от многозарядного у ЗР только один подрыв


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Как летает ракета 9М38(М1). Моделирование.