И с креслом заодно

"В тот угол поля кресло должно было лететь с высоты 10 000." - надо, наверное, уточнить.
Я подбираю точку на высоте, скажем, 8000 для 60-160 кг - чтобы приземление оказалось в коридоре Сепаратиста.
Из этой точки 10-15 кг. прилетают уже не в 500 метрах от угла поля, а в километре. (Хотя пока кресло одно - это не аргумент. Но кресел будет много).
Ну и с точки 10060 восьмитонный кокпит падает в 200 метрах от реального места.
Если допустить, что он не 20-40 тонн весит, то можно обойтись без "ломающихся сигарет".
В общем я бы предложил проверять точку  48° 7'30 -  38°32'10, высота эшелона.

Отредактировано uschen (2015-08-17 06:06:11)

Это что за программка, самоделка?
Некоторые параметры поясните:
Кмах(м)-?
Длина траектории?
Расстояние сноса?
Vx, Vy, Vz - в какой момент времени?

1. Да
2. Это попытка учесть зависимость Сх от скорости - при переходе через сверхзвук К(М) линейно растет от 1 до Кмакс, а Сх=Сх0*К(М). Я это ввел, чтобы оценить "сверху", способен ли боинг на сверхзвук. Для нынешней задачи падения таких скоростей не достигается, т.е. Кмакс роли не играет.
3. Какое расстояние пролетел обломок по воздуху. Рассеяние обломков должно быть пропорционально корню из этой длины, пока оценивать не начинал.
4. Расстояние по горизонтали от места выброса обломка до места его падения
5. Если на первом листе - в начальный, вычисляются через начальную скорость, азимут и угол пикирования, выведены справочно.

3. Как оно может быть меньше начальной высоты???
4. В бомбометании называется "относ": бывает продольный и боковой. Т.е. продольный вперед, боковой  - вбок под 90 градусов.
5. Если приведен скриншот первого листа, то непонятно, почему угол пикирования 0, а скорости разложились уже, т.е. возникла Vy?

Исправлена длина траектории - спасибо Gunfan!
https://drive.google.com/file/d/0Byhu5h … sp=sharing

1. Цифры - про каждую могу ответить, сама картинка - это просто вид сверху - как летел обломок.
2. 0,4 - это 400 грамм. Я определил размер как 40х40 см, но это все не очень важно - мои 0.16 кв. метра при 400 граммах примерно соответствуют Вашим 1 кв. м. и 5 кг. Нам неизвестен основной параметр - Сх - "лобовое сопротивление" конкретного этого обломка. Но важно, что поиграв с этими тремя величинами, (а роль играет их комбинация Сх*S/m), я могу получить очень хорошее попадание на местности. Если я смогу это сделать для самых разных обломков - значит предполагаемое место их старта - правильное.

Точку старта я подобрал для коридора в Россыпном, который очертил Сепаратист.

3. Вот как летит упомянутый скальп, пришлось принять Сх=1, а массу снизить до 16 кг:

По расчету он преодолел по воздуху за 14 минут 25 км, и упал в 200-300 метрах от указанной Вами точки (!).
Это подтверждает выбор исходной точки, т.е. где "лопнул" лайнер:

Ее координаты: 48.125202, 38.537039.
Высота 10 000.

Кемет
Дай, пожалуйста, точку на снимке (или координаты), откуда бросить скальп, чтобы не было неточностей - я запутался в разных отметках.
Не понял про кусок Х - оон что собой представляет? - в общем - скажи еще раз, что надо сделать?))
Поперечитывал - т.е. есть скальп, он отлетел на 10000, предполагаем, что из точки FDR/CVR/BSD на рисунке.
Есть вип.пол, тоже достаточно легкий (УПС большой), но более детально его параметры неизвестны, надо поискать, есть ли подходящая высота, чтобы сбросить его из точки, обведенной справа кружочком?
(навскидку могу сказать, что вип.пол лежит в месте, куда вполне мог попасть из точки посередке, между FDR/CVR/BSD и обведенной кружочком, с 10000).

Отредактировано uschen (2015-08-18 15:59:12)

Да, сейчас подпишу.

Сори не успел отсмотреть все сверху (обычно легенду пишут) - точки это останки с разным чем? Массой? Парусность?

Сори - логика нарушена. У вас цветом обозначается высота. А потом вы же цветом означаете изолиния состоящие из точек с разных высот но с одинаковой парусностью. Надо было  играть цветом у точек (изолиния и так читается).

Ответ очевидный - так как выброс был не одномоментный, то не 9700 (хотя ложится красиво). Тут интересно что интуитивно ваша картинка вступает в противоречие с тем что двигатели работали. Самолет без работающих двигателей сам становился таким же останком, что бы приводило к засеиванию все тоже траектории вдоль 9700 из двигающегося по ней источника малых останков.

Но звуковики и прочие против того что двигатели отключились...

В качестве подтверждения за 9700 может быть только если все эти останки (большое количество) на самом деле не большой процент от массы наполнения самолета, не считая крупных останков. Просто точек много.

Отредактировано thegarin (2015-08-18 20:33:43)

1. Да замучался рисовать - сделал как проще, не уверен, что это имеет смысл повторять. Мои одноцветные точки - с одинаковым параметром Cx*S/m - не нашел, как его можно назвать.
2. Ну лишь бы читалось.
3. Я пытаюсь найти "самый простой" ответ - единовременный выброс, и в принципе он находится. Если бы выброс шел с разных высот, то обломки должны были бы вытягиваться не в линию, а в кривую. Возможно так оно и есть, если посмотреть их детально - обломки одного типа и образовывали кривые, а будучи скопом помечены сложились в прямую полосу.
4. Работающие двигатели - мне-то что, если они на другой части работали, которая в Грабово полетела. (Т.е. боинг лопнул, кокпит клюнул вниз, а центроплан сам по себе дальше).
5. Те, что далеко - и есть небольшой, они же легкие, это да.

Если боинг не развалился на 10000, то, как он так моментально перешел в пике? Если он уже начинал пикировать заранее - как в этой точке он оказался на 10000?

Отредактировано uschen (2015-08-18 21:06:40)

Кемет, ты чего-то не уточняешь - так пока отвечу. Скальп, как ты нарисовал, не летит. Не из той точки он выпал, он выпал восточнее. Если бы один был - можно было бы сомневаться, он он в окружении прочей обшивки. Что с 10000 - соомнений нет, если бы ниже - не унесло бы так далеко на север. Деталь Х - летит как раз с 10000. 3-й маяк на твоей схеме - должно быть на сильно меньшей высоте выпал, из точки поюжнее, он с центроплана уже?

Ну я его так "возношу" - помещаю в excel-файлик и вижу, если отсюда упал - то с такой высоты, если отсюда - с сякой высоты. А если вон оттуда - то такой высоты вообще нет...