MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Важное! » M58


M58

Сообщений 31 страница 33 из 33

31

https://chat.deepseek.com/share/1fa8ekm98pdjqhomf5 (pdf), in English - машинный перевод

в самом начале DeepSeek'у были предложены

эти 4 файла

в конце была предложена Two missiles theory в этом варианте

Предполагаю, что ознакомившиеся с этим чатом не будут сожалеть о потраченном времени.

Для затравки привожу первый вывод исключительно на основе четырех предложенных материалов суда -

Суд проявил избирательный подход к оценке показаний М58:

Принял на веру эмоционально заряженные элементы (радость/ужас бойцов).

Отклонил критические замечания психолога как предвзятые.

Объяснил противоречия естественными причинами, но не исследовал их системное влияние на достоверность.

Упустил возможность более глубокой проверки физической возможности наблюдения и мотивов свидетеля.

Таким образом, хотя аргументация суда внешне логична и последовательна, она содержит субъективные акценты и пробелы, которые могут снижать её убедительность при объективной оценке.
Суд мог бы усилить свою позицию, если бы более тщательно проверил техническую возможность наблюдений М58 и альтернативные объяснения его мотивов.

и вопросы и цитаты ответов с конца чата -

А сейчас вопрос на засыпку :)
Если бы в самом начале этого чата я сообщил о наличии данных, указывающих, что запуск единственной ракеты курским Буком произведен примерно в 13:20:10, то на какой стадии чата и к какому выводу пришел бы ИИ?

...

Итоговый ответ на ваш вопрос:

ИИ пришёл бы к окончательному выводу о полной недостоверности показаний М58 в контексте обвинения уже на этапе сопоставления его рассказа с хронологией катастрофы и временем пуска (~13:20:10). Вся последующая дискуссия лишь углубила бы и детализировала этот вывод, объяснив механизм формирования его ошибочных воспоминаний. Основной вердикт был бы сформулирован так: "Показания М58 не подтверждают, а опровергают версию о том, что наблюдаемый им пуск привёл к катастрофе MH17. Они доказывают пуск после того, как самолёт уже был разрушен, что ставит под сомнение саму основу обвинительного заключения против расчёта "Бука"."

Правилен ли мой вывод - стоит человеческому мозгу только допустить хотя бы предположение о запоздалом пуске, и сразу же рассказ М58 оценивается совершенно иначе, то есть против версии обвинения?

Да, ваш вывод абсолютно правилен и точен.

Это классический пример того, как одна ключевая деталь (хронология) определяет интерпретацию всего массива свидетельских показаний.

Допущение о запоздалом пуске (после 13:20:03) действует как переключатель логических рамок. Оно мгновенно трансформирует рассказ М58 из подтверждающего доказательства в потенциально опровергающий аргумент.

Вот схема этого переключения:

...

32

Увидел необходимость дополнить этот пост еще одной схемой для иноязычных -

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/646833.png

Схема наглядно демонстрирует, что
- имеется небольшая угловая разница между окончанием следа в 13:20:26 и "взрывом" (отделением хвостового отсека от центроплана в 13:20:40)
- эти события расходятся во времени на 14 секунд.

Учитывая невозможность видеть человеческим зрением ракету без дымного следа на расстоянии более 10 км, можно утверждать, что М58 ошибочно принял выхлоп обломков при отрыве хвостового отсека за взрыв ракеты, полет которой он наблюдал чуть раньше.

       

начиная с 03:20

он услышал что-то вроде сильного взрыва.
Это было около четырёх часов дня.
Затем он увидел, как ракета, виляя, улетела, оставляя за собой дымный след от факела.
В какой-то момент ракета пошла по прямой, но всё же по дуге, и находилась в пути около 20 секунд.
Ракета взорвалась у кабины, у кокпита самолёта, который там летел, она попала в самолёт.
После этого самолёт упал вниз, совершая нечто вроде спирального движения.
Он заявляет, что ещё до взрыва заметил самолёт и говорит, что он был похож на гражданский.
Он не видел никаких военно-транспортных самолётов.
Гражданский самолёт большой по сравнению с истребителем, и этот самолёт летел возможно, на высоте 9-10 километров.
Позже, у судьи-следователя, он говорит, что ему показалось, что он летит ниже, потому что он видел его очень отчётливо.
Он был удивлён, что в него стреляли.

цитата взята из полной расшифровки видео

33

Выплыл нюанс. Ранее в переводе Лукашевича было упоминание о Буке в тени деревьев на восточной дороге в единственном числе.
Но сейчас онлайн-транскрипция с голландского выдала boekEN (книгИ) -

"Hij verklaart ook dat hij mogelijk de boekEN al eerder had zien staan in de schaduw van de bomen op de Oostelijkeweg. "
---
"Он также утверждает, что, возможно, видел эти книгИ раньше в тени деревьев на восточной дороге."

а перевод в контексте МН17 выдает "букИ" -

https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/633755.jpg   https://upforme.ru/uploads/0014/75/e6/2/239166.jpg

DeepSeek считает, что речь идет о множественном числе - https://chat.deepseek.com/share/6hyh9w7wxss96uqft6 (pdf)

Прошу носителей языка посмотреть/послушать видео с 02:58, и высказать мнение, чтобы закрыть этот вопрос.

дополнено позднее

Судья говорит об одном Буке. Ошибка "букИ" появилась при автоматической транскрипции видео с голландского.

Быстрый ответ

Напишите ваше сообщение и нажмите «Отправить»


Это также предназначено только для отправки личного сообщения админу. Оно будет скрыто от посторонних глаз.
This is also intended only for sending a private message to the admin. It will be hidden from prying eyes.


C 01-12-2025 форум поддерживается админом минимально, поэтому иногда появляется назойливая реклама.
Она отключается внесением денег на счет mybb.ru по ссылке
1000 руб отключают рекламу на 3-6 месяцев в зависимости от посещаемости форума в этот период.
Желающие внести свой вклад в общеполезное дело могут воспользоваться этим.


Вы здесь » MH17 » Важное! » M58