MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 18


Обо всём подряд - 18

Сообщений 961 страница 990 из 1000

961

Басар написал(а):

О истинных углах (горизонтальном и вертикальном относительно продольной оси фюзеляжа) прилёта ракеты можно  судить по продолговатой пробоине на кончике левого крыла

Для этого надо быть уверенным, что носовой фрагмент отлетел от ракеты строго по ее оси и ЛЕТЕЛ С ПОСТОЯННОЙ СКОРОСТЬЮ и блокировать земное притяжение. В первом сильно сомневаюсь, а последнее нам неподвластно.

962

bootblack написал(а):

Главный прикол этого кино в том, что их блокпост находился около Рассыпное.

Нет там такого прикола.Они были далеко от Рассыпного.Прикол в другом - местные рыбаки рассказали от чего отвалился хвост.

963

Сепаратист написал(а):

Нет там такого прикола.Они были далеко от Рассыпного.Прикол в другом - местные рыбаки рассказали от чего отвалился хвост.

Вы знаете только ваше Рассыпное, а они могли иметь в виду Рассыпное, которые ближе к их блокпосту. А прикол в причастности к событиям из-за одинакового названия Рассыпное. Ну а далее только вопрос фантазии, например, в 13:23 - 13:24 на С-СЗ от них пролетали индус и сингапурец, причем дальний индус шел на 400 эшелоне, а ближний на 350 эшелоне, визуально почти рядом, было бы желание - сценарий придумаешь.

964

bootblack написал(а):

визуально почти рядом, было бы желание - сценарий придумаешь.

Конечно же,особенно если через слово слушать.Левый остался ,а правый круги нарезал.И кто из них сингапурец а кто индус?

965

bootblack написал(а):

Вы знаете только ваше Рассыпное

В ЛНР Рассыпное прославилось интенсивностью боевых действий.Слышал о нем.

966

Сепаратист написал(а):

Конечно же,особенно если через слово слушать.Левый остался ,а правый круги нарезал.И кто из них сингапурец а кто индус?

Это вопрос фантазии, как и с атакующими истребителями. Которых никто толком не видел, но что-то слышал гул самолетов.

967

А по Решу хотелось бы, что бы в российских СМИ он не превратился в самолет леонтьева, лишний повод для киевской пропаганды. Возможно, эти решевские всплески таковыми и являются по задумке, и отвлечение внимания от главных вопросов с первой страницы форума

- где корреляция по времени пуска с полей олифанта и поражения боинга?
- где стрийская ЗУР?

968

bootblack написал(а):

А по Решу хотелось бы, что бы в российских СМИ он не превратился в самолет леонтьева, лишний повод для киевской пропаганды. Возможно, эти решевские всплески таковыми и являются по задумке, и отвлечение внимания от главных вопросов с первой страницы форума

- где корреляция по времени пуска с полей олифанта и поражения боинга?
- где стрийская ЗУР?

Наши упорно гнут к поражению УРВВ. Это и пресс-конференция МО и "самолет леонтьева" и "Алмаз-Антеевское" - если это был "Бук"... не думаю, что это ... чистые фантазии - есть за этим какие-то "данные объективного контроля". Да вот только их легализовать наши никак не могут надлежащим образом. А "надлежащим образом" это значит - упоминание данных в отчете JIT, либо в отчете иной легальной международной следственной группы ... Реш - молодец ...

969

ТОВАРИЩ Х написал(а):

Наши упорно гнут к поражению УРВВ. Это и пресс-конференция МО и "самолет леонтьева" и "Алмаз-Антеевское" - если это был "Бук"... не думаю, что это ... чистые фантазии - есть за этим какие-то "данные объективного контроля". Да вот только их легализовать наши никак не могут надлежащим образом. А "надлежащим образом" это значит - упоминание данных в отчете JIT, либо в отчете иной легальной международной следственной группы ... Реш - молодец ...

Если официальные инстанции додумались пристегнуть самолет леонтьева к намеку на УРВВ, тогда звиздец РФ, придется платить за боинг, потому что при таком подходе не только не докажешь виновность Киева, но и не опровергнешь JITовское фуфло против себя.
Убежден, что подобная лажа - вбросы киевской стороны в расчете на падкость на желтуху СМИ всего мира, СМИ РФ в частности.
А вот бук в Красноармейске, линии перспективы намекают на бук в курской колонне и желание МО РФ прикрыть задницу в ущерб глобальным интересам РФ в этом деле.
Поведение А-А не лучше. Если бы они ограничились техническими данными и моделированием, была бы им полная уважуха. Но их эксперимент - дискредитация всех их усилий и помогает Киеву вывести из подозрения стрийскую ЗУР, прилетевшую в боинг в 13:20:03 из района Шапошниково.

970

http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … ;p=5#p1112

Vam написал(а):

По поводу бука вообще и стрыйской ЗУР в частности. Одно напомню https://www.telegraaf.nl/nieuws/469004/ … jzen-mh17, и одно спрошу
Почему для Вас бук?

Понятно, что во многом DSB/JIT работают на электорат. Но они не могут работать исключительно на фейках СБУ и на собственных фейках, создаваемых их экспертами под киевскую дудку. Это нонсенс. Тем более, что была киевская провокация по уничтожению боинга, а не шутка, что-то кто-то собирался уничтожить боинг.
А если провокация, то должно быть средство уничтожения, козел отпущения, прикрытие до, во время и после аж в течение уже 5 лет, и возможность в крайнем случае, когда всё развалиться, свалить на случайность.
И где Вы во всём этом видите боевые самолеты?
Поэтому у меня бук!

971

bootblack написал(а):

Если официальные инстанции додумались

Вы уверены в стрийской ЗУР, а они почему-то имеют другую уверенность (я думаю). Возможно Реш прольет свет - откуда такая уверенность?

972

bootblack написал(а):

http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … ;p=5#p1112

они не могут работать исключительно на фейках СБУ

Видел как-то по ТВ встречу представителя JIT с корреспондентами, так представитель на вопрос корреспондента прямо сказал - работаем исключительно на фейках СБУ (немного другими словами понятно ...

973

ТОВАРИЩ Х написал(а):

Вы уверены в стрийской ЗУР, а они почему-то имеют другую уверенность (я думаю)

Если Ребус Генштаба МО РФ: Бук в Красноармейске (Луганске) можно отнести к ошибке впопыхах спустя 4 дня после падения боинга, то "линии перспективы" через 4 года  ... там должны сидеть полные дебилы. А поскольку это исключено, то ищи, кому выгодно представить, что бука не было - просравшему историю с буком и, скорее всего, в курской колонне. А сейчас после многолетнего отрицания бука и двутавров как вернуться к стрийской ЗУР? Которая бук да еще и с двутаврами. Вот по-прежнему и несут всякую ... . Надо сказать, что Басар, если бы не отправлял боинг в пикирование пилотами, с его версией ЗУ от истребителя даже более убедителен, чем все эти агаповы, реши и т.п.

Готовили провокацию. Предусматривалось или бук, или ВВ, но конечно же издалека, без маневров боевого самолета над местом катастрофы. Если бы сбили ВВ, тогда в ход пошли бы заготовки, как российские истребители сбивают киевских орлов пусками из-за границы. И в боинге эксперты DSB без всяких фальсификаций нашли бы следы ВВ.
Но сбили буком, поэтому в ход пошли заготовки про бук. И в боинге эксперты DSB без всяких фальсификаций нашли следы стрийской ЗУР 9м38 с БЧ 9Н314М (двутавры).
Если отрицать эти простые истины, то судилище будет идти десятилетиями и невиновный в уничтожениии боинга все это время будет обливаться дерьмом. И заслуженно. Отвечать надо за всё, в том числе и за неумение соображать.

974

http://mh17.forum.camp/viewtopic.php?id … ;p=6#p1483

с этого направления пионеры начинали 5 лет назад, только у них было Поражение из пушки СУ25

975

bootblack написал(а):

Но их эксперимент - дискредитация всех их усилий

Ничего себе. Для меня главный аргумент, почему я верю АА - кадры скоростной съемки 2-го эксперимента, где видны следы ПЭ на земле, примерно ясно их направление, скорость >2000 м/с, а из первого эксперимента - пробивная способность.
Это несовместимо с отсутствием повреждений на правым борту и крыле и ставит крест на DSB-версии.
Без экспериментов я бы, разумеется, не обращал на их моделирование никакого внимания.

976

Сложный, хотите потренировать нас в геолокации, или сами расскажете масштаб, и т.д.?

977

uschen написал(а):

Ничего себе. Для меня главный аргумент, почему я верю АА - кадры скоростной съемки 2-го эксперимента, где видны следы ПЭ на земле, примерно ясно их направление, скорость >2000 м/с, а из первого эксперимента - пробивная способность.
Это несовместимо с отсутствием повреждений на правым борту и крыле и ставит крест на DSB-версии.
Без экспериментов я бы, разумеется, не обращал на их моделирование никакого внимания.

Но они умудрились поставить крест и на южной ЗУР, предполагая возможные следы поражения на основе этих экспериментов. А ведь сектор разлета ПЭ и особенно мелких осколков ЗУР в статике явно не соответствует схеме разлета на скорости 600 м/сек, как ты ЗУР не доворачивай. Поэтому имеем стрийскую ракету, прилетевшую с юга, а на окнах боинга хрен знает что, не вытекающее из экспериментов А-А.

978

bootblack написал(а):

Но сбили буком, поэтому в ход пошли заготовки про бук. И в боинге эксперты DSB без всяких фальсификаций нашли следы стрийской ЗУР 9м38 с БЧ 9Н314М (двутавры).

Это ж противоречит экспериментальным данным (на кабине ИЛ "бабочки есть", а на кабине Боинга - нет

979

ТОВАРИЩ Х написал(а):

Это ж противоречит экспериментальным данным (на кабине ИЛ "бабочки есть", а на кабине Боинга - нет

А откуда им там быть? При прилете из района Шапошниково в кабину боинга вошли самые задние двутавры фронта со слабой энергетикой и под острыми углами к поверхностям боинга. Вот картинки, всё объясняющие

http://s8.uploads.ru/2bj8c.jpg

http://s8.uploads.ru/akGSY.jpg

Очевидно до безобразия, что на скорости ЗУР 600 м/сек кокпит поражен преимущественно ПЭ легкой фракции и осколками БЧ, вылетевшими в заднюю полусферу ЗУР. Количество двутавров минимально, у них низкая энергетика, особенно в обозначенной 3-й справа группе диаграммы. Именно двутавр оттуда, пробив стекло, потерял энергию и застрял в теле КВС.

980

Дятел дятлу. :)
Ты своими простынями засираешь уже другой форум. По этой причине была закрыта гостевая здесь.
Вместо бессмысленного бросания картинок DSB вникни в смысл их текста. Там по-русски на аглицком написано:
Из левого крыла извлекли несколько фрагментов, один из них показан в пункте 2.12.2.8

пункт 2.12.2.8

...
Images of three of the recovered parts are shown in Figure 36 together with an indication of origin on a 9M38 series surface-to-air missile; namely an engine nozzle (1), part of one of the four stabilizer fins (2) and a data cable (3).
Изображения трех извлеченных частей показаны на рис. 36 вместе с указанием происхождения на ракете класса "земля-воздух" серии 9М38, а именно сопло двигателя (1), часть одного из четырех стабилизаторов (2) и кабель передачи данных (3).

http://s9.uploads.ru/y8S13.jpg

981

В конспирологическую копилку.
Как-то не собрался никого спросить, в ВК почти не бываю, но всегда замечал какую-то неестественность, надуманность имен или групп ВК: Хуевое Снежное, Хуевый Торез, Подслушано там-сям.
Тут ухом случайно зацепился (1:03:50):

- как некий zergulio разбирался с организацией движухи вокруг строительства храма в ЕКБ:" ... параллель с Украиной очевидна, там были паблики ВК: Типичный, и не только Типичный, Ху*вый Харьков там, Одесса, Мариуполь - по каждому городу созданы..."
У самого zergulio, правда, сходу ничего интересного не нашел. https://zergulio.livejournal.com/1765806.html

Отредактировано uschen (2019-08-12 20:31:46)

982

Настоящих буйных мало. Но есть - наш взрывник.
"По словам Антипова, у обычного автомобиля звук из передней части задней арки не может выходить, даже если там глушитель у машины. Поэтому, считает эксперт, на стоп-кадрах видео с инцидентом можно наблюдать, что туда вставлена какая-то форсунка, которая распыляет какое-то вещество."
https://m.tsargrad.tv/news/mesto-podobr … nko_212204

983

Здесь на форуме есть те, кому не понятен смысл демонстрации этой картинки

http://s3.uploads.ru/uMpOK.jpg

в контексте этого?
Вопрос риторический и по причине некоторых взбрыков, потому что очевиден акцент на слабом фугасном воздействии вне сектора ПЭ, коль деревянная стойка целёхонька. Или я не прав с таким акцентом?

984

bootblack написал(а):

Здесь на форуме есть те, кому не понятен смысл демонстрации этой картинки

Кроме меня здесь никого не осталось :dontknow:  и я не говорил что чего то изложенного Вами не понимаю.Всё очень доступно и понятно излагается.До меня не доходит одно-каким образом все приводимые Вами аргументы исключают подлет ракеты со стороны КО ,когда боинг находился в полувертикальном положении?

985

bootblack написал(а):

коль деревянная стойка целёхонька. Или я не прав с таким акцентом?

Вы правы. Но как же моделирование АА?
И ещё утверждение из отчёта, что где густо, там точно ГПЭ, ну если я правильно понял.
Получается, Ваша идея такая. АА моделировал разлет ПЭ. Но обломками ракеты он вообще не занимался. И правда, в журнальных статьях про них ничего нет, описано, как они моделировали разлет из точки, с отрезка, потом с цилиндра.
Поэтому подогнал то, что моделировал, - поражение ПЭ. А Вы считаете, что большая часть у стекол кабины - это куски ракеты?
Но ещё есть пробитые шпангоуты.

986

Сепаратист написал(а):

До меня не доходит одно-каким образом все приводимые Вами аргументы исключают подлет ракеты со стороны КО ,когда боинг находился в полувертикальном положении?

Прежде всего по причине пуска с полей олифанта после 13:20:03. К моменту прилета ракеты в район катастрофы центроплан находился над Пелагеевкой-Глуховским лесом, кокпит падал в Рассыпное.
Ну и картина поражения не лезет ни в какие ворота.

http://sg.uploads.ru/R1k4C.jpg

На картинке пикирование 30°. Скальпель в сомнительном месте, вся задняя часть ЗУР летит прямо в левый двигатель, ...

987

bootblack написал(а):

А откуда им там быть? При прилете из района Шапошниково в кабину боинга вошли самые задние двутавры фронта со слабой энергетикой и под острыми углами к поверхностям боинга. Вот картинки, всё объясняющие

На первый взгляд убедительно, но несколько оскорбительно для разработчиков и конструкторов из "Алмаз-Антей", потому как постулируется поражение цели (типа Б-777) только "легкой" фракцией ГПЭ, то есть сегментом в 12 градусов из 56-ти (в статике) при некоторых углах подхода к цели ...чему их всех в институтах учили?
Сразу вспоминается Басар с его "классической" идеей - "увернуться" на Б-777 от ЗУР путем пикирования ...

Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2019-08-13 22:46:22)

988

ТОВАРИЩ Х написал(а):

На первый взгляд убедительно, но несколько оскорбительно для разработчиков и конструкторов из "Алмаз-Антей", потому как постулируется поражение цели (типа Б-777) только "легкой" фракцией ГПЭ, то есть сегментом в 12 градусов из 56-ти (в статике) при некоторых углах подхода к цели ...чему их всех в институтах учили?
Сразу вспоминается Басар с его "классической" идеей - "увернуться" на Б-777 от ЗУР путем пикирования ...

Отредактировано ТОВАРИЩ Х (Сегодня 22:46:22)

Чтобы разработчик не оскорблялся Вашими мыслями о нем, он рассматривает стрельбу на параметре как возможную, но не особо желательную, так как высока вероятность потратить ракету впустую. Боингу не повезло от рождения - слишком большой, задело.

http://s3.uploads.ru/dJ9TD.png

989

bootblack написал(а):

Прежде всего по причине пуска с полей олифанта после 13:20:03. К моменту прилета ракеты в район катастрофы центроплан находился над Пелагеевкой-Глуховским лесом, кокпит падал в Рассыпное.

Я не помню чтобы кто то озвучил время полета ракеты по траектории не попадающей на ростовский радар.Время пуска с КО жестко привязано к времени поражения точно в точке ласт фдр.Ответ по вторичке не означает что самолет не был уже поражен.Не хватает десяток-полтора секунд.Это не критично при существующих на данный момент расчётах.

bootblack написал(а):

На картинке пикирование 30°. Скальпель в сомнительном месте, вся задняя часть ЗУР летит прямо в левый двигатель, ...

Возьмите свою же картинку прилёта с Зарощенского-Шапошниково и поверните ракету жопой на КО.По положению самолёта возможно Вы узнаете в каком именно месте в пространстве это могло произойти.

990

Сепаратист написал(а):

Я не помню чтобы кто то озвучил время полета ракеты по траектории не попадающей на ростовский радар.Время пуска с КО жестко привязано к времени поражения точно в точке ласт фдр.Ответ по вторичке не означает что самолет не был уже поражен.Не хватает десяток-полтора секунд.Это не критично при существующих на данный момент расчётах.

Помимо последнего ответа по вторичке есть еще переговоры с экипажем в это же время.

Сепаратист написал(а):

Возьмите свою же картинку прилёта с Зарощенского-Шапошниково и поверните ракету жопой на КО.По положению самолёта возможно Вы узнаете в каком именно месте в пространстве это могло произойти

Что и сделано на картинке выше, то есть БЧ в более-менее реальной точке детонации, угол 27° и боинг отправлен в пикирование по Вашей версии. В результате помимо перечисленного выше, все ПЭ летят далеко от левого двигателя, и левая щека боинга остается девственной

http://sg.uploads.ru/uxmjb.jpg

Если вместо 27° взять реальные для полей олифанта, то картина на кокпите будет еще хуже для Вашей версии.

В боинге найдены номерные фрагменты стрийской ЗУР, но она не могла прилететь со стороны Снежное, и с этим придется смириться :)

Отредактировано bootblack (2019-08-14 11:20:08)


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 18