Ракета вроде раньше мигнула - на 4 секунде. Т.е. получился эффект Прандтля — Глоерта, это не момент перехода на сверхзвук, но обычно около этого - зависит от влажности воздуха. Да между вспышкой взрыва и звуком от него порядка 4.5сек - полтора километра от тети. Тут если скрупулезно, надо десятые считать, но это нафиг кому нужно. Главное - полная тишина - потом бабах. Потом Бах. Правда вспышка мне тоже показалась двойной.

Пусть будет. Женщина снимала с высотки рядом с "пирамидой" практически с верхних этажей

Траектория на глаз. Такое впечатление, что сбили ракету - сначала сдетонировала БЧ противоракеты - Тор или Оса, потом - сбитой ракеты.

Хотя есть менее возможные варианты - сбили беспилотник типа Рейса, вспыхнуло топливо.

Отредактировано РВШ (2018-08-08 15:44:16)

Нет,  звуковой удар был - у ракеты все-таки двойной сверхзвук. Я  пытаюсь объяснить явно выраженную двойную вспышку. При практически одинарном звуке. Это не важно. Просто любопытно.
UPD. Быстрей всего движок. У него суммарное время работы 12= 4 стартовый режим+ 8 маршевый. (ракета 9М331 - Тор)

Отредактировано РВШ (2018-08-08 18:38:51)

можно чуть больше букв и цифр ?Что где находилось по Вашему мнению в момент первого баха?

Ну здесь сработала АРУ мобилки, поэтому судить о мощности бахов Тора сложно. Звуковой удар пришел где-то с километра, Взрыв - около 15кг БЧ - с полутора километров. Но надо отдавать отчет, что взрыв - сферическая волна с обратноквадратичной зависимостью, звуковой удар - плоская волна, обратно первой степени расстояния. Поэтому если ракета Бука, почти в 5 раз больше по объему торовской, шла по некоторой гипотетической цели типа Су-25 или Су-27, контролировавшего ход провокации в районе Грабово-Рассыпного, на высоте 2.5-3км, да над Торезом у нее скорость была раза в полтора выше средней 9М331, то шороху могла навести немало.

Отредактировано РВШ (2018-08-08 23:38:04)

Это - да. Но тогда свидетелей этого факта - мощного ЗУ, достигнувшего земли уже только при горизонтальном полёте ракеты, но не на её восходящей траектории (!), когда ЗУ уходит в облака (!) - должно быть много. Ну и свидетелей (тех же самых) прихода ЗУ от последущего подрыва БЧ, тоже. Да и наземная геометрия мест, а также временнАя "сдвоенная фактура", этого "твикса" ЗУ, должна быть весьма экзотической. Интересно, у нас на сайте где-то есть отдельная подборка подобного рода свидетельств, с соответствующими (аудио, видео или СМИ) документальными подтверждениями? Хотелось бы, подетальнее ознакомиться с этим массивом данных...

В любом случае, свидетельские показания, описывающие подобный ход событий, никоим образом не согласуются с одиночным пуском ракеты по МН17, откуда-то из под Первомайского. Там не было бы слышно ни одного "вот это жахнуло" - не тот "размерчик" дистанций.

Что касается "АРУ мобилки" - сильно сомневаюсь, что она сработала, аж когда пришёл второй ЗУ, заметьте, - примерно, - через 5 (!) секунд после первого.

Не совсем понял, где я возражал подобного рода возможным рассуждениям? Про "видит/не видит", я вообще - ни гу-гу! А вот про "слышит" - даже оченно хочу, как можно больше, "увидеть" и "услышать", свидетельств очевидцев. Но - с указанием на источник информации, всенепременно. 

АРУЗ по разному сработал на оба ЗУ? Но, если так и было, всё равно, первый ЗУ гораздо мощнее. Второй, практически, слышен "в деталях", на всём "протяжении". А первый - таки да, похоже на то, что АРУЗ его обрезал, и по амплитуде, и по длительности.

Ну, спасибо!  Вот только я спрашивал - безадресно! - есть ли у нас на форуме (!) подборка, сколь-нибудь значимая, подобных свидетельств. А Вам, лично, опять же - спасибо!

Это не так.
ЗУ должен был дойти до земли уже на восходящей траектории.
Естественно, после перехода на сверхзвук.
Вот реальные замеры в сравнении с расчетом.
Ракета, правда, немного побольше

Для сравнения от самолетов:

Давно затихшие баталии по звуковым ударам возвращаются?Тогда оставшийся нерешенный вопрос.Ракета летевшая на эшелон на всей протяжённости полёта была отчётливо слышна.Единственный негромкий бум был в начале,больше похожий на пуск.Получается что я при преодолении ею сверхзвука уже находился внутри конуса?
Gunfan,что Вы об этом думаете?

Отредактировано Сепаратист (2018-08-09 23:34:33)

У голландских следователей задача не расследовать, а прикрыть. А вот что следователи ДНР? Они-то могли бы собрать свидетельские показания и тщательно проанализировать.

Это, несомненно, требует отдельного квалифицированного исследования, которое никто не проводил, судя по всему.
Все видимые мной ролики пусков Буков и других ЗУР, чаще всего сделаны сзади-сбоку и с относительно небольшого расстояния.
Сами эти учебные пуски проводились по целям на небольшой дальности.
Поэтому слышно было звук пуска (первый бах), потом слабенький бах от подрыва БЧ.
Достоверный ЗУ от пролетавшей ракеты мне не попадался, его надо специально организовывать.
Но нет никаких трудностей в проведении прикидочных расчетов слышимости ЗУ на местности от ракеты: осталось найти исполнителя.
А потом отследить по времени и местности свидетелей этого ЗУ, но как отфильтровать ЗУ от других бахов тех боевых действий?

Кстати, недавний "случайный" пуск ракеты В-В в Эстонии, сопровождался сообщениями свидетелей о "бахах".
Был-ли это звук самоликвидации или ЗУ - интересный вопрос.
Пуск произошел на высоте 6 км.

такое могло быть если взрыв был внутри кокпита, а не снаружи