Вот что б этого не было ,я там зарегился ))))

типа того -на дурачка ...    правда машина при выходе получаемых значений за ограничение не позволит произвести пуск -об этом ему было сказано сразу ...после чего он быстро "запамятовал" ...ну как с мостами и знаками 

Прикольно как пытаются увести народ в сторону всякие деятели https://glav.su/forum/4/2685/messages/4 … age4940443

Если со стороны Снежного - то с задержкой. Причем задержкой, свойственной ракетам В-В.  Ибо на боковиках щелевой антенны взрывателя ракета Бука должна была взорваться за 1.2-1.5м до носа самолета без задержки. С полной задержкой  - через 5-7м метров от текущей ТД (по Сторчевому). Значит прилетела не от Снежного. А вот от Шишовок-Зарощенского - все нормально. Как раз сработала функциональная задержка, пока юбка ДН взрывателя скользила по корпусу Боинга, и ракета взорвалась не за 17м по наклонной, а через как раз 10мс после срабатывания порога взрывателя. Взрыватель Буковской ракеты не доплеровский, эта фраза -

- ложь. Ибо

на структурке нет анализатора знака доплеровского сдвига, поэтому взрывается не по пролету цели.

Камрад начинает по-шулерски подменять понятия

Т.к. у цели есть объективный технический параметр "Дальняя Цель" - более 25км, которая определяется захвате цели перед пуском, а при пуске Боинг был на расстоянии 32-35км - чистая ДЦ, ибо если бы был военным самолетом, то знал за счет бортовой Станции предупреждения об радиолокационном облучении, что сигнатура сигнала ЗРК сменилась на подсвет и по нему летит ракета, надо применять что-то противоракетное. Не долетев весьма до 25км. Т.е. реально находясь практически на пределе зоны пуска. А Зона пуска (что, возможно у него значит на границе максимально возможной) - Зона поражения  - это понятия для НР и прочих человеческих факторов, субъективно принимающих решения.

Отредактировано РВШ (2018-07-02 19:34:15)

вот этот ролик украинского книисэ https://yadi.sk/i/TJmFw1he3YjsNM  -точки пуска и попадания лучше на карте не строить из него  -окажетесь савсем в ином месте от реального боинга

Я нигде не сказал, что задержка у Бука такая, как у ракет В-В. Я  сказал, что задержка в случае с Боингом больше похожа на задержку ракет В-В средней дальности - у них мЕньший порог срабатывания взрывателя - 5-7м, а значит и меньшая допустимая функциональная задержка, у Бука порог срабатывания - 17м.
Далее, где-то год назад в CST и Антенна Магус я прикинул уровень боковиков у нерезонансных щелевых антенн с 6 (приемная буковская) и 8 щелями (передающая), после попытался оценить получившуюся суперпозицию и пересчитать на порог в 17м (это порог взрывателя 9М38) для большой цели. В результате получилось, что при баллистической цели, т.е. без функциональной задержки срабатывание на внутренних боковиках слепой зоны юбки взрывателя, когда сигнал подымется до порога, эквивалентного 17м на главном лепестке суперпозиции передающей и приемной антенн должно произойти приблизительно за 1.5м до цели+-пара дециметров. Это приблизительная оценка, но достаточно реальная. Раз. Два - документация на Бук есть в куче мест Украины - части, Харьков, завод тут у меня под боком - дарницкий ремонтный завод Радиан, где типо Буки ремонтируются с полным комплектом КД на весь комплекс "Бук". Плюс подозреваю, что финны также получили полный комплект эксплуатационной документации на Бук. Поэтому, если бы Сторчевой ляпнул глупость - этим бы не замедлила воспользоваться пропагандистская машина, как по 5км Боингу Леонтьева или Су-25, сбивающему на 10км из пушки MH17 или космические фото Буков в Зарощенском и перемещающаяся установка в Спартаке. Мы помним драчки по поводу углов разлета ПЭ - т.е. здесь были обоснованные сомнения и споры. Но пока никто не подверг функциональную задержку и ее величину - нам остается в нее верить и принимать за данное. Порядка 5-7м за местом ТД. Еще раз - Боинг находился в слепой зоне юбки взрывателя для прилета со Снежного, поэтому сработка могла быть на боковиках. Что еще. Блок оценки дальности, я так понял, применяется в двух случаях - при НЛЦ для оценки высоты ракеты над землей (штатный подсвет Бука - НГ - не позволяет мерять расстояние до цели или земли) и для оценки протяженности цели. По скольжению юбки по цели при известном угле подлета, где-то начиная с 50-80м (мои домыслы, исходя из разумных частот повторения импульсов 2.5-5МГц взрывателя), опять-таки не этот случай - слепая зона, мать ее. Разумный раскрыв юбки ДН взрывателя порядка 45-50° в одну сторону при большинстве скоростей целей+ракеты в пределах 900-1500м/с. Толщина юбки ~15° по CST.

Я прекрасно это понимаю. Просто легкий троллинг моих друзей-КНИИСЭшников. Так обосра опростоволоситься.

Здесь приблизительно на 3:30 они хвастаются, что имеют кд на С-300 и Бук М1.

Было другое видео порядка 2012г, где они рассказывали как единственные в СНГ у россиян купили КД на Бук и начали сервисное обслуживание конкретно Буков. Пока не могу найти.
Радиан в Парке Партизанской Славы входит в укроборонсервис.
А так - они к нам постоянно бегают запаивать дырки в  гофроволноводах СОУ и соплить китайские сеточки из нержавстали с Дарницкого рынка на масляные насосы гусеничных шасси Буков. Поэтому я знаю, что у них есть, а чего нет. Но это  - таки голословно. Кхе-кхе.
Результат моделирования приемной антенны (6 слотов) Бука

Подзабыл, правда, насчитал тогда, вопреки Сторчевому, что при БЦ подрыв за 3м до самолета (ну или ТД по DSB), при нормальной АЦ - 3.5-5м после ТД по DSB. Но это не суть важно. Главное - ТД по DSB c Буком от Снежного по взрывателю не получается никак.
Техническая часть расследования просрана DSB чуть больше, чем полностью. Характер дырок с отсутствием следов разумного количества двутавров, работа взрывателя, наличие заметного количества PETN на обломках самолета при отсутствии его на частях ракеты, состав поражающих - какбэ ординарная Ст.3, движок, который не летал и не взрывался, сопло, которое, похоже, тоже не взрывалось,  времянка по фото свидетелей и Алейникова с пуском приблизительно в 16:20:00, если от деревца на поле Олифанта, плюс одновременная съемка Торнадо и спутника в Макеевке с точностью до секунд, заседание РНБО в момент катастрофы ниачем, фальстарт Геращенко, когда ничего еще не ясно было, фальшивка с времянкой "перехвата" с Чернухинскими, фальшивка с времянкой "перехвата" с птичкой (первоначально было 16:10, но это за 100км от Горловки с Наемником и Безлером, потом 16:18, но все равно  СОУ не успела бы пустить ракету в 16:19:30 по времянкам работы сети и СОУ) полное несоответствие заявлений Найды и видео Авакова по времени вывоза Бука, блэкаут в Луганске 18.07.2014 с горящим фонарем Кемета на видео Авакова туды дали, туды дали(укр.) ... И вот приходится отвлекать народ "расследованием" провоза слона Бука по улицам на показ.

Отредактировано РВШ (2018-07-05 11:22:12)

Про царскую семью и прочую конспиролохию. Вообще. Весь день 17-го мне казалось, что я смотрю мультик ограбление по-итальянски. Сейчас Марио будет грабить банк сбивать Боинг Буком. Мы еще на корре посрались где-то между 14:00 и 15:00, когда я написал, что фото Бука в Снежном явно осеннее, а не сегодняшнее - оказалось потом действительно было взято фото из Википедии. Потом эта статья о приключениях Бука в Снежном загадочным образом пропала.
Кемет, я уже говорил  - чистое ИХМО, был сбит первый, оказавшийся в зоне поражения неким средством, самолет после начала выхода СОУ курского Бука из дежурного режима по докладу следившей за ним разведки. То, что  пуск курского Бука или закамуфлированного под него произошел через 30-40секунд после необходимого для поражения Боинга никакой демократический суд волновать не будет.
И да, я остаюсь стронником пуска СОУ от Бук2 (деревце), но не по Боингу  в смысле ракета так ничего и не сбила. Думаю, там таки окажутся следы ПД-17/18 на земле.

Отредактировано РВШ (2018-07-05 11:51:19)

Не знаю че там тебя заинтересовало, но кактотак побыстряку скосил диаграммку

в профиль

в анфас

Я так понял,  - это половинка. Снизу наверняка что-то такое же накладывается.

Отредактировано РВШ (2018-07-05 14:59:52)

так и по скоростным целям тоже сразу приходится подрывать -для остальных АЦ :задержка и есть согласование разлета БЧ с целью ...( на 9м38м1 эту задержка еще и с ракурсом подлета хитро увязали )...

p.s вообще бук напоказ  -в зоне где полно тех кто настучит -и накрыть могут в любой момент -это уж через чур для боевого применения 

Wext не понял мою поправку. Повторюсь. При отсутствии функциональной задержки ракета Бука должна была взорваться за 3 м до имеющейся ТД на внутренних боковиках юбки ДН антенны. При наличии осмысленной задержки при таких скоростях и целях порядка 10мс - через 3-5м после пролета имеющейся ТД, но никак не в текущей точке детонации. Я просто подзабыл расчеты, когда говорил про 1.5м - это ошибка. По картинке можно их найти.

Отредактировано РВШ (2018-07-05 17:04:02)

Я для себя пересекающиеся курсы (Зарощенское) вообще не рассматриваю. Из вредности. Только хардкор. Только по данным DSB (17-30°) или прилет из Снежного (6-12°). Поэтому версия подрыва по прекращению приема сигнала взрывателя выше порога не интересует.
Для интересующихся текст

http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/ … part-a.pdf , который у меня форбидден наутайм. Это российское предложение, поэтому многие его могут не воспринять. Но оно официальное, поэтому должно было быть подтверждено документально. Или голландские следаки нулячие. На что и намекает их ответ. У нас бест мэтч, а как он там получен при взрыве и как ракета подлетала и какая логика работы взрывателя - нас не колышет. Кстати, про эти 3-5м я не читал раньше - слишком много букафф мелким шрифтом  - просто исходил из разумной логики работы взрывателя.

Отредактировано РВШ (2018-07-05 18:21:59)

Эти домыслы имеют под собой весьма проработанную основу в лице нескольких статей работников Долгопрудненского завода (например, http://dolgoprud.org/doc/?book=29&page=628 и немного http://www.dolgoprud.org/doc/?book=34&page=655 ), которые, как оказалось, производили только 2 двигателя для ракет комплекса Бук - 9Д131 и 9Д172. Последний, и они четко указывают на это, шел в 9М317. Первый - на 9М38 и на 9М38М1. 9Д151 в серию не попал - и только по нему был вопрос. Так шта бандерлог детектед по признаку: всех обосрать, ничего не предложить.
Зы. Не смешите. Здесь народ в курсах уже почти 4 года в режиме 365х24. И Ваши попытки троллить выглядят как детский лепет.
Межфорумное общение  - здесь нормальное явление. Смоленск, Ганза, бывшие форумы Кемета и Простого со Сложным. Шобы не поубивались.

Отредактировано РВШ (2018-07-05 20:16:00)

Да, это динамическое изменение угла наклона ДН. По идее там в волноводе оконечный плунжер движется для этих целей. Старый взрыватель. Я эту картинку использовал для наглядности как зависит оптимальный угол наклона ДН от относительной скорости.
Но потом вдруг оказывается, что большая часть целей имеет довольно узкий диапазон относительных скоростей и достаточно только функциональной задержки, часто с дискретной установкой 0 и 10мс (или 20мс у медленных ракет по относительно медленным целям - например, как у Осы - здесь команда наоборот - задержка - вместо БЦ у Бука, отключающая задержку)

и оптимальный разумный наклон ДН антенны взрывателя в 40-50°, сопряженный с разлетом ПЭ в динамике.

Отредактировано РВШ (2018-07-05 23:22:46)