MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Попытка выяснить источники бабахов - 2


Попытка выяснить источники бабахов - 2

Сообщений 871 страница 887 из 887

871

meovoto написал(а):

Если где-то ошибаюсь, поправьте, кто может и хочет.

Блин,Меовото, чувствую себя на конференции профессоров).Из этой "ботвы" я понял,что взрыв ракеты бука на 10 км будет тише чем мгновенная разгерметизация самолёта.Так как в Локкерби её не слышали,то бук будет ещё тише,то есть тише чем не слышать)?

872

Сепаратист написал(а):

...я понял,что взрыв ракеты бука на 10 км будет тише чем мгновенная разгерметизация самолёта.Так как в Локкерби её не слышали,то бук будет ещё тише,то есть тише чем не слышать)?...


Энергию разгерметизации, размещая свой пост на форуме Простого (бандеровский пропагандон-ублюдок Сложный там всё потёр, с чего бы?  :rofl: ), я считал по максимуму. Вполне возможно, что процесс выделения этой энергии не был "детонационным", и его протяжённость была гораздо (по отношению к процессу детонации, когда, при выходе детонационной УВ на контакт со средой, "мгновенно" (микросекунды), посредством оболочки БЧ, какая-то часть полной энергии взрыва передаётся воздушной УВ) длительнее (секунды). Поэтому и энергетика УВ куда ниже максимальной, опять приведу пример Локкерби, за неимением прочих аналогов, как экспериментальных, так и случайных.

Что касается слышимости ЗУ взрывной волны от БЧ, подорванной в разряжённой атмосфере, вполне возможна её слышимость на дистанции 12 км, но на уровне 40...50 децибел (шум стиральной машины), тогда на 25 км слышимость - на уровне шума кондиционера. Мы же, по Вашим (и прочим) свидетельствам, имеем дело с куда более громкими звуками. Так?

873

meovoto написал(а):

Что касается слышимости ЗУ взрывной волны от БЧ, подорванной в разряжённой атмосфере, вполне возможна её слышимость на дистанции 12 км, но на уровне 40...50 децибел (шум стиральной машины), тогда на 25 км слышимость - на уровне шума кондиционера.

А слышимость просто самолетных двигателей - это как, в стиральных машинах сколько  будет?

Отредактировано uschen (2019-07-19 18:57:18)

874

uschen написал(а):

это как, в стиральных машинах сколько  будет?

Типа скоко в попугаях ?)))

875

meovoto написал(а):

Так?

Такаю уже пять лет.

876

uschen написал(а):

А слышимость просто самолетных двигателей - это как, в стиральных машинах сколько  будет?


Судя вот по этой картинке, характеризующей некоторые особенности слухового аппарата человека:

http://images.vfl.ru/ii/1563562597/86233e93/27265680_m.jpg

А также учитывая разницу в спектрах одиночного звукового импульса (от 0 герц до, примерно, 500, расположен его главный "энергетический" лепесток) и шумов реактивной струи двигательной установки (ТРД или ТРДД), плюс связки вентилятор-компрессор-турбина, современных самолётов (500 - 4000 герц), для последних, за счёт снижения пороговой слышимости элементарно создаётся гандикап, величиной в 20...40 дБ. Что и "поднимает" их слышимость до уровня "стиральной машины" разгерметизации Боинга.

877

Сепаратист написал(а):

Такаю уже пять лет.


Угу. :) Вас я сразу и услышал.

878

meovoto написал(а):

Судя вот по этой картинке,

ДецибеЛЛы.
Из реферата, что-ли?

879

Gunfan написал(а):

Из реферата, что-ли?


:) Советский учебник устроит?

http://images.vfl.ru/ii/1563569683/d7c5dd2a/27266776_m.jpg

880

:idea:
uschen, Вам светит еще одна таблица Excel - наш  PCBoom - http://proceedings.esri.com/library/use … 4/p284.htm

Кстати, пишут, что ЗУ от Т-38 на 30.000 футов не слышен на земле.

881

bootblack написал(а):

uschen, Вам светит еще одна таблица Excel - наш  PCBoom - http://proceedings.esri.com/library/use … 4/p284.htm

Кстати, пишут, что ЗУ от Т-38 на 30.000 футов не слышен на земле.

Считается, что ЗУ не слышен, а у них в моделировании - иногда слышен, я так понял.
Да, интересно, он втрое длиннее и вдесятеро тяжелее, чем ракета бук.

882

uschen написал(а):

Считается, что ЗУ не слышен, а у них в моделировании - иногда слышен, я так понял.
Да, интересно, он втрое длиннее и вдесятеро тяжелее, чем ракета бук.

Конечно, скорость у него не такая большая, как у 9м38, но вдруг размеры VS скорость и уравнивают ЗУ с одинакового расстояния.
По-моему мнению, ЗУ шапошниковской ЗУР тянет только на один "выстрел" из "сначала была стрельба". И никак не тянет на "ого, бахнуло" у Терещенко.
А мощнейший бах - у кого-то это ЗУ разгерметизации в пикировании на околозвуке, может даже направленный, а у кого-то ЗУ от снежненской ЗУР на высоте около 2 км. У Терещенко/Алейникова и в Грабово разница между бахами приблизительно одинаковая 15± секунд. Причем у мужчины в доме около центроплана второй бах был более мощный (точка зарождения ЗУ от боинга далеко, а ЗУР прошла существенно ближе). Да и по-моему Анатолий имел в виду именно это же - "первый бах был так себе, а при втором все попадали на землю", так как он был еще дальше от боинга и ближе к трассе ЗУР. Если просчитать, то взрыв БЧ ЗУР за Миусом для Анатолия совпадает приблизительно с наблюдением плюхания центроплана, звуками рева от него, поэтому может и не выделяться в рассказах. Плюс в зависимости от траектории ЗУР приход звука взрыва БЧ за Миусом мог совпасть с приходом ЗУ от ЗУР.
Так что я остаюсь пока при этом раскладе.

PS
Оптимально было бы уточнить у некоторых очевидцев последовательность бахов, разницу во времени межу ними и т.п. мелочи, но они ведут себя как дедуля в "Свадьба в Малиновке", вдруг власть переменится, ушанка со звездой есть, но и широкий карман для не тоже наготове.

883

Басар напомнил про полеты NASA по укрощению ЗУ, появились новые хорошие видео:

884

meovoto написал(а):

Сложный там всё потёр, с чего бы?

Меовото я не тёр, ни одного сообщения, но переносил в другую тему.
http://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.ph … ;p=7#p5713

885

uschen, вот это побудило вернуться к этому и Вашим результатам 1, 2.
Идея такая -
Южную ЗУР запускаем чуть севернее, из района Шапошниково, значит чуть позже (+ сдвиг поражения на 13:20:05/06), значит ЗУ придет к Терещенко чуть позже. Он вообще попадает к Терещенко?
Этот ЗУ и есть "ого бахнуло" в 13:20:44.
ЗУР с полей олифанта стартует по низколетящей цели под углом 40-45 градусов в более восточном направлении, чтобы от алейникова2 угол наклона следа выглядел как на известной JIT-картинке. Тогда траектория ЗУР проходит между Торезом и Снежное, ее ЗУ приходит к Терещенко позднее, это и есть "ещё" в 13:20:58.
Примерно в это же время ЗУ от этой ЗУР приходит к СНЕЖинке, рядом стоящие мужики говорят "включил форсаж". А перед этим закончил работу основной двигатель ЗУР = "пустил ракету". И событие "пустил ракету" должно произойти в то время, когда центроплан уже вышел из облаков по траектории Николая, находился в пологом снижении над севером Пелагеевки, 13:20:30 - 13:20:40.

Улица, на которой находилась СНЕЖинка, направлена на район "вспышка за Миусом" и "сначала была вспышка в небе между двумя терриконами". Так что ее "потом взрыв от ракеты, которую он пустил" может быть всё о том же.

По-моему мнению, события увязываются воедино.

886

bootblack написал(а):

Южную ЗУР запускаем чуть севернее, из района Шапошниково, значит чуть позже (+ сдвиг поражения на 13:20:05/06), значит ЗУ придет к Терещенко чуть позже. Он вообще попадает к Терещенко?

Блин, я тут осколки рисовал для "прилет с юга", а оказывается, на те места, про которые при этом думал, азимут 190-195... Придется перерисовать.
Взял 19500 метров от Last FDR по азимуту 190. Это точка (0,0), координаты Терещенко (11500,9800), по калькулятору он да - услышит ЗУ через 49.4-49.5 секунд после пуска (тут у него прям фокусировка, услышит 2 раза через 1/10 секунды).
Ракета попадет в боинг через 27.5 секунд, звук из Last FDR к Терещенко идет как раз ~49.5 секунд, соответственно между бахами будут те самые 27.5 секунд.

Отредактировано uschen (2020-01-19 17:54:18)

887

uschen написал(а):

Взял 19500 метров от Last FDR по азимуту 190. Это точка (0,0), координаты Терещенко (11500,9800), по калькулятору он да - услышит ЗУ через 49.4-49.5 секунд после пуска (тут у него прям фокусировка, услышит 2 раза через 1/10 секунды).
Ракета попадет в боинг через 27.5 секунд, звук из Last FDR к Терещенко идет как раз ~49.5 секунд, соответственно между бахами будут те самые 27.5 секунд.

Получается
13:19:38 - пуск
13:20:05.5 - поражение
13:20:27.5 - ЗУ ЗУР у Терещенко (как объяснить 16,5 секунд до поста в 13:20:44? был не у компа?)
13:20:55 - бах от боинга, если произошел в момент взрыва БЧ, 3 секунды написал "еще" в 13:20:58 (сидел за компом после первого поста)

В этом варианте очень важно, что за бах в месте взрыва БЧ, который услышал Терещенко. И вообще, мог ли быть такой бах в Last FDR point, слышимый у Терещенко.

Но в этом варианте отсутствует снежненская ЗУР. А она не могла не напомнить о себе ЗУ в Торезе и Снежное. И "форсаж" мужиков около СНЕЖинки подтверждает наличие ЗУ. Кто-нибудь знание другие народные толкования баха по ушам, кроме как переход на форсаж? Или какие-либо другие эффекты, которые народ толкует как форсаж? Я знаю только бах=форсаж.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Попытка выяснить источники бабахов - 2