MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 11


Обо всём подряд - 11

Сообщений 181 страница 210 из 858

1

КТО ЖЕЛАЕТ В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ЗАСРАТЬ ЗАСПАМИТЬ ТЕМЫ ФОРУМА, ЗДЕСЬ ПИШИТЕ О МОДЕЛИРОВАНИИ ПАДЕНИЯ БОИНГА, А В ТЕМЕ Моделирование падения боинга - 4 НЕСИТЕ ВСЯКУЮ ЧУШЬ И УСТРАИВАЙТЕ МОРДОБОЙ!

181

РВШ написал(а):

И тут в морду на высоте, скажем, 5-6 км в точке  меовото от кабины взрывается осинная ракета.

Оказывается, у нас уже была подобная тема про высоту разрушения. Аж два года назад! Тему зафлудили, но к единому мнению не пришли. Для прочитать тут - На какой высоте произошло первичное разрушение лайнера на части?

182

Басар написал(а):

Сепарюжка (у него и ник, работающий на Парашку, но ему на это типа плевать). Он до сих пор не отснял вид на Рассыпное с того места, где находился, когда падал Боинг, и не отобразил на фотке этой падение кабины, свидетелем чему был. Этим всё сказано.  А сколько брехни и сплетен он внёс под видом правды!  И сам-то он не прочь прибрехать. * Взять тот же Бук.  (Все его свидетельства и рассказы должно просеивать по нескольку раз через ситечка. Сравнивать с другими свидетельствами.)

Басар, Вы задали мне сложную задачу - банить на неделю или ограничиться предупреждением. На форуме надо обсуждать аргументы, а не их авторов. Уже молчу про выводы на основании ника.

183

Анна написал(а):

Нисколько. Я - следователь. Беспристрастный.


Я бы сказал кто ты. Но лучше промолчу..

184

Басар написал(а):

Я бы сказал кто ты. Но лучше промолчу..

bootblack написал(а):

На форуме надо обсуждать аргументы, а не их авторов.

http://sf.uploads.ru/yYIJa.png

185

bootblack написал(а):

http://se.uploads.ru/fsk76.jpg

Анна написал(а):

Кемет, ты прекрасно знаешь, что для тебя тут двери всегда открыты. Заходи, если чё (с).


Не удержался . Ну наконец то мозги на место встают , хоть для начала . Хероя крайны в бан...  бл... ь надо было год это понимать. Репутацию форума опустили в ноль.

Да Анна знаю , и Бут знает и Я.... а ему по голове дай половником со всей дури. Ну для храбрости можешь и рюмку , я тебе разрешаю ему дать.

ЗЫ ну что Анна - хороший опыт ? а это только начало  :D

186

Кемет написал(а):

Хероя крайны в бан...  бл... ь надо было год это понимать.

bootblack написал(а):

На форуме надо обсуждать аргументы, а не их авторов.

Кемет, Вы будете следующим.

187

Анна написал(а):

РВШ, все уже давно в курсе, что Вы не ставите смайлики. Но иногда чертовски трудно понять - когда Вы говорите серьёзно, а когда просто так. Вот скажите мне на милость - а нахрена тогда  uschen на коленке создавал свой калькулятор?! Именно для того, чтобы определить - на какой высоте оторвались куски обшивки с дырками от ГПЭ.

Ну есть непонятные дымные пятна, там где их не должно быть и резкое прекращение записи регистраторов. Которые могут иметь разное объяснение. Плюс, да, я не верю свидетелям, но отмахиваться от них не собираюсь. Тот же Снеж, немцы и пара-тройка местных в личке, которые заявляют, что видели пуск ПЗРК Стрела или Оса то ли с западной окраины Снежного то ли с Глуховского леса. Или  типа: Сука, сепар, я говорю, что видел как что-то шмальнуло в облака и почти сразу за Торезом  поднялся дым от упавшего самолета. Я: Почти сразу это сколько? Минута, две?  Он: Говорится же тебе - сразу, секунд 20 (у другого 3 затяжки - не более 50 секунд). Я: А ничё, что должно было быть не менее 2 минут? Он: Пошел ты нах! Это одна из переписок на электронном форуме пару лет назад.  Ну как-то так. Тем более это напоминает интервью всем известной дамы из Красного Октября и недавно озвученные слова знакомых Сепаратиста. Но я больше доверяю фоткам, чем людям.

Что касается машинки усчена. На самом деле, мне кажется, не с того боку подошли. Обломки и рулоны  - вещь мало предсказуемая. Надо ИМХО смотреть на более исследованые вещи - тела. Где упали самые западные. Если в районе падения кокпита - то кокпит отвалился точно далеко от LFDR. Если таки заметно западнее - посередке между LFDR и кокпитом - то это уже аргумент рассматривать развал сразу после поражения. Хотя самолет мог крутануть спиральку, если один движок был поврежден. Правда не помню - делал ли кто карту разлета тел.
Проблема DSB, что они не установили ничего от слова совсем, а попытались натянуть единственную подсовываемую им версию как сову на глобус и она лопнула. Если взять Локерби, то там при гораздо менее развитых на тот момент технологиях следаки и эксперты достаточно полно намоделировали и подрыв и развал, и падение. Единственно, что в конце получилось, что свидетельства в основном либо сфальсифицированы, либо проплачены, но это мелочь по сравнению с красивыми мультяшками. Ну или здесь эксперты к самому отчету поняли, что все не так, как они себе представляли и наговорили сначала, а сказать, что они облажались по полной у них не хватило совести. В результате имеем странную карту пуска, расширенную на восток, очень далеко от их 17-27 градусов, Махинации с поражающим по весу, махинации с ветром и якобы "локацию" звука, при том, что поражающие долетели гораздо раньше звука от взрыва и должны были дать очень громкую дробь, плюс картину исказила мембрана корпуса кокпита, которая также передает звук гораздо быстрее воздуха.

188

Такой вариант:

http://s0.uploads.ru/ePVCX.jpg

Тела могли попасть на южный угол Рассыпное с разных высот. Навряд ли разбросом тел можно установить высоту. Поэтому важным параметром становится появление тел относительно других событий. Например, появление тел среди гула. Мы это обсуждали, но логичного завершения не было. Всё упирается в остроту зрения очевидца и, соответственно, высоту, на которой он увидел тела. Мое мнение, они были достаточно низко, куда не смогли бы прилететь за 40 +/- секунд в свободном падении с эшелона.

189

bootblack написал(а):

Навряд ли разбросом тел можно установить высоту.

Я того же мнения. Но пусть РВШ попытается. Карта ему дана.

190

https://cloud.mail.ru/public/AakJ/YrGaAF65E
https://cloud.mail.ru/public/GTu5/Ur84ofR88

Вот еще один очевидец, рассказывающий о гуле, бахе, падении тел и кокпита. Его пояснения о разнице во времени между этими событиями многое прояснили бы. Но это тоже повисло ...
Кстати, а что Сепаратист вещал об этом, он же наблюдал всё это? Или тела проморгал, видел только обломки?

191

Ралив написал(а):

Карта падение тел.
Сколько тел было не найдено или преднамеренно не фиксировали.

Если высота 10км, то наклонная дальность FDR-кокпит...10,3км

Время падения кокпита........10,3км \ 250м\с = 41сек
Время пролета 2.38км...........2,38км \ 250м\с = 9,5сек
Тангаж пикирования...........- 67º


Немножко дополню Твоё схематическое изображение:

http://sh.uploads.ru/mczox.jpg

Мне вот, будет очень интересно, какое будет объяснение у "достопочтенной публики" - обстоятельства того, что Тело в Петропавловку упало с отклонением в
96 градусов относительно оси так называемого "курса" Боинга ?

192

Ралив написал(а):

Это в школе учитель вопросы задает, а у взрослых дядей задачи решают сами дяди с помощью своих накопленных познаний в школе - предлогают идей и сами их же решают.
Так что не вопросы нам нуно, а математика с тригонометрией, и немножко полета мысли.
Та что от Вас требуются осознанные идей и не более...


"Учитель приходит тогда, когда ученик готов." Китайская народная мудрость...  :)

193

Ралив написал(а):

Не стоит копировать чужие мысли для поддержания беседы.
Это настолько убого, не пргрессивно, устаревше, по детски, напоминает ельцинизм, а мы не хотим туды возвращаться.


Так это не мысли - это мудрость. А мудрость - на то она и мудрость, что бы передаваться из поколения в поколения... можно сказать - копироваться.  :writing:

Для того, что бы поддержать беседу - Меня интересует 2 вопроса.
Первый - это объяснение обстоятельства падения Тела в Петропавловку с отклонением в 96 градусов от "официального" курса Боинга ?
Второй - сколько Ты выкопал вёдер картошки на одно посаженное ведро ? Ну, то есть, Ты весной посадил n вёдер картошки, а выкопал... ?
ну... понятно спрашиваю ? Сколько посадил вёдер, а сколько выкопал ? Мне интересно - урожайный ли выдался у Тебя год на картошку ?

194

bootblack написал(а):

Кемет, Вы будете следующим.


И что ? ну Я тут http://mas17.webtalk.ru/  ну, много Я потерял ?

Бут ,  ты просрал целый форум  с сотней народа, который я уже год пытался вытащить .... а вот это много- доверие людей не восстановишь. 

Дурак ты или неучь малограмотный. Нельзя такт с людьми. Под мое имя ты тут получил кучу народа... теперь даже многие тебя сторонятся ,во что ты превратил форум?

Без обид.

195

Кемет написал(а):

И что ? ну Я тут -- ну, много Я потерял ?

Бут ,  ты просрал целый форум  с сотней народа, который я уже год пытался вытащить .... а вот это много- доверие людей не восстановишь. 

Дурак ты или неучь малограмотный. Нельзя такт с людьми. Под мое имя ты тут получил кучу народа... теперь даже многие тебя сторонятся ,во что ты превратил форум?

Без обид.


Дык, понятно же во что... В НЕПРИСТУПНУЮ Крепость Админа...   :D

196

Кемет написал(а):

ты просрал целый форум  с сотней народа, ... во что ты превратил форум?

Не валите с больной головы на здоровую. Если кто и просрал форум, так это его отдельные несдержанные участники, склонные обсуждать не аргументы, а личности. Потому что или свои аргументы не убедительны, или преследует мания величия с нежеланием опускаться до обсуждения чужих аргументов.

Teo-door написал(а):

Дык, понятно же во что... В НЕПРИСТУПНУЮ Крепость Админа...

Еще раз обращаю внимание, не флудите. Чтобы приструнить собственное эго, посчитайте количество своих суперсодержательных постов с колом "1" и прочерком "-".

Всем! Невзирая на личные заслуги перед форумом, правила далее будут применяться неукоснительно.

197

bootblack написал(а):

Не валите с больной головы на здоровую. Если кто и просрал форум, так это его отдельные несдержанные участники, склонные обсуждать не аргументы, а личности. Потому что или свои аргументы не убедительны, или преследует мания величия с нежеланием опускаться до обсуждения чужих аргументов.

Еще раз обращаю внимание, не флудите. Чтобы приструнить собственное эго, посчитайте количество своих суперсодержательных постов с колом "1" и прочерком "-".

Всем! Невзирая на личные заслуги перед форумом, правила далее будут применяться неукоснительно.


Мне одному кажется, что bootblack изменился после перерыва? Да, bootblack, у меня складывается впечатление что форум пошёл в сторону обсуждения "фантастических" версий. Конкретные вопросы игнорируются.
Уж не монетизировал ли bootblack форум, как это сделал голландец?
ПС: сейчас меня задании за переход на личности.

198

Fly написал(а):

у меня складывается впечатление что форум пошёл в сторону обсуждения "фантастических" версий.

Конкретизируйте

Fly написал(а):

Конкретные вопросы игнорируются.

Конкретизируйте

Fly написал(а):

Мне одному кажется, что bootblack изменился после перерыва?

Проблема в том, что некоторые участники присвоили собственноручно степени "докторов" с неприкасаемым мнением и нетерпимы к иной точке зрения с вытекающими последствиями для качества обсуждения.

199

Teo-door написал(а):

Мне вот, будет очень интересно, какое будет объяснение у "достопочтенной публики" - обстоятельства того, что Тело в Петропавловку упало с отклонением в
96 градусов относительно оси так называемого "курса" Боинга ?

https://netpics.org/images/2017/09/10/y9rP9.md.jpg

200

Teo-door написал(а):

Мне вот, будет очень интересно, какое будет объяснение у "достопочтенной публики" - обстоятельства того, что Тело в Петропавловку упало с отклонением в
96 градусов относительно оси так называемого "курса" Боинга ?


Teo-door, Вам об этом сказали уже раз сто - тело могла зацепиться за обломок и т.д. Это единичный случай. А мы рассматриваем систему. Хватит про это и про 250-ти килограммовые кресла.

201

Ту РВШ.
Вам ответили тут, пост 307:

uschen написал(а):

Попадание в этот коридор примерно из одной точки можно обеспечить разными способами, меняя азимут и угол пикирования. Если почти курсом боинга и в горизонте - то эта точка через 1250-1500 метров после Last FDR, т.е. через 5-6 секунд полета, а значит на примерно той же скорости и высоте, что Last FDR.

Моделирование падения боинга - 4

202

bootblack написал(а):

https://cloud.mail.ru/public/AakJ/YrGaAF65E
https://cloud.mail.ru/public/GTu5/Ur84ofR88
Вот еще один очевидец, рассказывающий о гуле, бахе, падении тел и кокпита. Его пояснения о разнице во времени между этими событиями многое прояснили бы. Но это тоже повисло ...

По-моему, он достаточно чётко всё пояснил.
"Гул самолёта неимоверный" - это падающий центроплан Боинга.
"Потом взрыв или хлопок" - упал в Грабово.
"Чёрный дым поднялся в Грабово" - то же самое.
"А потом с неба начали падать люди" - потом!
"Потом упала эта часть фюзеляжа" - это кокпит.

Падение центроплана => падение тел => падение кокпита.

203

Анна написал(а):

Teo-door, Вам об этом сказали уже раз сто - тело могла зацепиться за обломок и т.д. Это единичный случай. А мы рассматриваем систему. Хватит про это и про 250-ти килограммовые кресла.


Тело зацепилось за обломок, который падал в "инерционном скольжении"  (с)bootblack. При этом - этот обломок ещё и вращался как школьная линейка.
Этот обломок - это пол переднего Грузового отсека. Именно за него "зацепилось" тело, а перед самой Землёй "отцепилось."
   
   
   
Мадам, вот Ваше объяснение, которое Я уже "сто раз слышал"(с). 
С некоторых пор... на форуме возникло одно явление, которое Я называю "Басаровщина." Это когда несётся выдуманная ПУРГА которую ДОКАЗЫВАТЬ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Достаточно её просто озвучить и.... ВСЁ  :dontknow:

То, что Вы называете "единичным случаем" - это Тело, которое выпало ПЕРВЫМ. Понимаете, Анна, если есть "множество Тел", то из Них обязательно кто то
будет "первый".

   
А теперь, Анна, УТОЧНИТЕ пожалуйста, КАКОЙ ОБЛОМОК Вы имеете ввиду, когда говорите что за него могло зацепиться Тело ?
Я знаю обо всех обломках, которые упали в Петропавловке. Может это багажные полки, которые застряли на дереве возле Сельсовета ?
На них как раз есть следы крови. За багажные полки, по Вашему, зацепилось Тело ?

204

Glimmung написал(а):

http://s5.uploads.ru/t/iwl4W.jpg


Спасибо, Мессир...
А кто будет объяснять Анне, что изображено на этом изображении ?  :question:

И да...

http://s8.uploads.ru/t/ZNDwd.jpg

205

на смоленске вот эта ссылка. То что происходит с вебтаком ... думаю пригодится.

http://911tm.9bb.ru/viewtopic.php?id=92 … =24#p55100
Работа «платных троллей» состоит в том, чтобы формировать «нужное мнение» среди населения по различным вопросам. А также скрывать от него «нежелательную информацию», забивая ее «информационным мусором».

  Тактику «платных троллей» легче всего изучать по форуму «ЯПлакал». Количество» их «постов» на этом форуме, в  некоторых темах, в несколько раз  превышает количество «постов» от других посетителе этого сайта.
  Очень легко можно увидеть что все «платные тролли» делятся на три типа:
1. «Тупые». Их большинство. Они пишут огромное количество, обычно коротких, бессмысленных, или малоинформативных постов. Их цель просто забить «неугодную тему» «информационным мусором», чтобы ее невозможно было прочитать, но при этом создавалось нужное «эмоциональное мнение» по некому вопросу.
2. «Подлые». Эти пишут количество постов меньше, чем первые, но зато намного длиннее.  Их цель создать «иллюзию интеллекта». Для того чтобы в дальнейшем уходить от сути обсуждаемого вопроса, и переключаться «на личности». Под надуманными предлогами, постоянно используют стандартные фразы, чтобы «оскорбить и дискредитировать» своих оппонентов.
3. «Интеллигентные». Они никого не оскорбляют, не забивают тему «откровенным мусором». Но стараются «относительно честным способом» убедить оппонентов в «нужной» точке зрения. (Для того чтобы это делать нужно иметь некоторое количество «мозгов». Поэтому количество подобных троллей крайне мало. Их, в общем-то, можно пересчитать по пальцам.)
-----------------------------   
.
   Абсолютно очевидно, что, к примеру, ник Andrey Andreev принадлежит ко второму типу троллей.
   Очень мало что пишет «по делу». Чаще пустой «треп, расплывчатые «умные фразы ни о чем», не имеющие особой важности «детали» (но с очень «важным видом») и т.д.
   К примеру, в вопросах физики разбирается  очень плохо, на уровне студента первого курса, а то и ниже. Иногда порет откровенную чушь.
  Единственное что он умеет это читать статьи в интернете, и «копипастить» «умные слова или фразы» (часто не понимая их смысла), дабы создать некую видимость «интеллекта». Или просто делает «умный вид» - будто он «что-то там знает, но не скажет».
  Короче просто гнет пальцы и «строит дешевые понты».
  Но эти «понты» он строит весьма «профессионально». (Похоже, что ему активно помогает целая группа «коллег», таких же «профессиональных троллей». Иначе этот дурочек с этим бы не справился.))
   Ему, в общем-то, неважно какую ерунду писать самому. Это неважно.
   Главное для него это найти предлог (часто на пустом месте), чтобы в каждом посте –

  обязательно и неприменно вставить одну, или несколько фраз (из своего «стандартного списка») чтобы «оскорбить  и дискредитировать» кого-либо из участников форума по отдельности, и весь форум в целом».
   Большая часть его «трудов» (длинных текстов набитых на клавиатуре), посвящена именно этому. Именно в этом и состоит его «работа», за которую он получает деньги.
     Его целью является  - заменить спокойное конструктивное вопросов, на деструктивный «срачь».
   Было бы очень забавно провести «статистический анализ» его «постов». Подсчитать общий объем постов,  объем «пустого трепа», объем «обвинений и оскорблений», и объем информации «по делу».
   А также подсчитать статистику – количество различных «оскорблений» (отдельных постоянно повторяющихся «слов» и «фраз»), сделанных явно по той же самой «методичке», которую использую «платные тролли» на форуме «ЯПлакал».
----------------   
.
  Я думаю, самое правильное было бы просто удалить все его посты, дабы не «замусоривать» ими форум, и не превращать его в «срачь».
  Или хотя бы просто «стереть» в них откровенный «порожняк» и «оскорбления участников».
  Зачем нужно кормить в тролля?
  Он «бабло рубит», получая хорошие деньги за свою «работу».
  А вот другим участникам, зачем нужно тратить массу времени на чтение его словесного поноса - «пустого трепа» и «оскорблений»??
  Какая им от этого польза ???

  Вообще, в правилах форума должно быть четко указано –
  «На форуме публикуется только информация по конкретному вопросу.
  «Пустой треп» и «срачь» - переход на личности, и оскорбления участников категорически запрещены».
   Нарушение – удаление поста и бан.
  Это разумно.  Какой смысл превращать этот форум в «помойку»? Таких форумов и так достаточно.

206

bootblack написал(а):

Не валите с больной головы на здоровую. Если кто и просрал форум, так это его отдельные несдержанные участники, склонные обсуждать не аргументы, а личности. Потому что или свои аргументы не убедительны, или преследует мания величия с нежеланием опускаться до обсуждения чужих аргументов.
.... .


Ну .. у кого чего болит , тот о том и говорит. Сколько умного народа сбежало из-за твоего нежелания пресекать или возможного "любви к срачу" , весь этот балаган , а Ты уж не строй из себя Шамаханскую царицу.

Ну вообщем как всегда - с больной головы на здоровую.

ЗЫ " Бут не тот уже .. Флай"

я тебе писал об остановке записи ? да - ты меня же начал оскорблять ... в итоге не успев выложить , что идет 4 -х секундная задержка при записи на ЧЯ  , ты был послан.... В итоге кому нужна правда ? тебе уже явно нет. Так что Флай не один в своем мнении, мое еще хуже .

207

Teo-door написал(а):

С некоторых пор... на форуме возникло одно явление, которое Я называю "Басаровщина." Это когда несётся выдуманная ПУРГА которую ДОКАЗЫВАТЬ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Достаточно её просто озвучить и.... ВСЁ 
То, что Вы называете "единичным случаем" - это Тело, которое выпало ПЕРВЫМ. Понимаете, Анна, если есть "множество Тел", то из Них обязательно кто то
будет "первый".
   
А теперь, Анна, УТОЧНИТЕ пожалуйста, КАКОЙ ОБЛОМОК Вы имеете ввиду, когда говорите что за него могло зацепиться Тело ?

Вы разве не заметили в моём посту слова "и т.д.". Они как раз и означают, что пофигу для общей картины КАК там оказалась половина тела погибшего, понимаете? Это единичный случай. Лично моё мнение. Кто не согласен, пусть САМ определяет - КАК.

208

Анна написал(а):

Вы разве не заметили в моём посту слова "и т.д.". Они как раз и означают, что пофигу для общей картины КАК там оказалась половина тела погибшего, понимаете? Это единичный случай. Лично моё мнение. Кто не согласен, пусть САМ определяет - КАК.


А почему Вы сразу прячетесь в кусты ? Почему Вы не можете указать обломок, за который ( по Вашему ) зацепилось Тело ?
Анна, из-за того что Вам пофигу как оказалось Тело в Петропавловке - именно из-за этого 3 года продолжается ходьба по Кругу на Форуме.
Из-за пофигизма, а ещё из-за глупости.  Посмотрите вот на это изображение от Glimmungа, Он его для Вас сделал - не для Меня.

http://s5.uploads.ru/t/iwl4W.jpg

Здесь изображено - как падает Тело из точки last FDR в условиях Ростовского Ветра. "Разуйте" глаза, и посмотрите внимательно на эту траекторию падения,
потому что Ваше безразличие в этом вопросе привело к тому плачевному состоянию, которое наблюдается на Форуме.

209

bootblack написал(а):

Конкретизируйте

В соседней теме идёт научная дискуссия с каким ускорением Боинг совершал манёвры что-бы выйти на сверхзвук, а затем уйти с него.

bootblack написал(а):

Конкретизируйте

Я просил Вас показать на карте район в котором слышали звук от Боинга.

bootblack, ответьте, пожалуйста, на это сообщение.

Речь шла о Бахе от свехзвукового Боинга.

bootblack написал(а):

Проблема в том, что некоторые участники присвоили собственноручно степени "докторов" с неприкасаемым мнением и нетерпимы к иной точке зрения с вытекающими последствиями для качества обсуждения.

Конкретизируйте.

Отредактировано Fly (2017-09-10 18:30:19)

210

Fly написал(а):

В соседней теме идёт научная дискуссия с каким ускорением Боинг совершал манёвры что-бы выйти на сверхзвук, а затем уйти с него.

Если Вам не нравится это обсуждение, не тратьте на него время. Лично мне интересно, так как не согласен с версией развала боинга на эшелоне. Извините, но хрен бы он упал в Грабово так быстро, развалившись на эшелоне.
Схему слышимости бахов во всех окрестностях не составлял, не помогу. Но вроде бы этим вопросом уже занимались. Лично меня больше интересовали очевидцы, слышавшие бахи, гул и наблюдавшие падение, особенно определенно высказывавшиеся о корреляции этих событий во времени.

Конкретизировать не буду, каждый должен делать выводы самостоятельно. Пусть ориентируются на uschen'a, РВШ и других, не подменяющих аргументы переходом на личности.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд - 11