MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 4


Обо всём подряд - 4

Сообщений 211 страница 240 из 665

211

Кемет написал(а):

ну и как такое может быть    "ихтамнет"

На телеге старый советский ТОР?

212

bootblack написал(а):

На телеге старый советский ТОР?

Видите ли,-"гибридная война"-это такое действие,при котором крайних найти весьма затруднительно. ОТКУДА?- купили за свои кровные (контракт оглашению не подлежит) у третьей страны,или в обмен на уголь или металлолом (которого сейчас хватает). В любом случае Россия никогда не признает своё прямое участие в конфликте,и юридически будет права. Но даже,если на телеге "ТОР М--какой-то",-то правдоподобность этого ещё надо доказать.  Видели мы и СОУ 3.2,и обстрелы ,и целые танковые колонны,пересекающие границу.

Отредактировано ПВО-СВ (2016-11-08 21:33:02)

213

я одного не понял -а звездочки ему для чего с гусеницами сняли ?  :confused:   или это типа ноу-хау в перевозке ?

214

Хорошая актриса занялась политиканством

Моя бабушка в Глухове (кто не знает это гетманская столица Украины в 1700-е годы после Батурина) жила с этой маленькой еврейской девочкой (Адочкой Роговец - именно такова ее фамилия) буквально в паре дворов. Такое. Капризная и не очень умная. Смазливенькая и только.

215

РВШ написал(а):

Капризная и не очень умная. Смазливенькая и только

Я Вам больше скажу:- в конце 70-х ,начале 80-х в Киеве существовала такая себе "актёрская тусовка",- где свободные актрисы под + 35 выбирали себе молодых мальчиков,преимущественно,из военных училищ. Это возле памятника Ленину,на Бессарабской площади. Гостинница там ещё напротив, 5 звёзд теперь,туда и водили,оплачивая все услуги, -не помню названия. Существовала и другая ,гомосятинская и лесбиянская тусовка- чуть пониже Оперного театра,- возле парапета у кафе  (тоже не помню названия)-но практически на углу Крещатика.Так вот: вышеупомянутый фигурант засветился возле "Ленина" не один раз.  А если по существу- то "ТОР"-он действительно такой- заставит срать кирпичами кого угодно-даже при наличии одной БМ.  Странно,что Украина от него отказалась. Скорее всего,"западные друзья" посоветовали.

Отредактировано ПВО-СВ (2016-11-08 23:42:32)

216

domovoy74 написал(а):

еще раз и медленно -точка подрыва расчитана АА НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО , ЧТО ТАМ ПОДОРВАЛОСЬ !!! потом уже в ней лишь проверялось положение предполагаемой БЧ -в нашем случае бука ! а это значит что независимо от того что взорвалось и с какими годографами разлета , точка подрыва АА и есть единственная точка для реальной картинки ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО ЧТО ВЗОРВАЛОСЬ !!!
вам от этого стало легче был там БЦ или нет ???

Домовой, Вы совершенно напрасно кипятитесь. Чтобы понять логику врага, надо действовать, как враг. По сети гуляет байка про "пьяных ракетчиков эрэфии", которые сдуру по наводке СБУ вальнули боинг. Вся эта туса рассуждает просто: есть "задокументированная точка пуска из Снежного", ракета пошла встречным курсом. Вот я и пытаюсь понять, что будет, если тумблер поставить в положение БЦ, захватить боинг и произвести пуск (из Снежного). Пока не понял.

Отредактировано Сержант Тротил (2016-11-09 00:08:50)

217

Сержант Тротил написал(а):

, что будет, если тумблер поставить в положение БЦ, захватить боинг и произвести пуск (из Снежного). Пока не понял.

Для тех,кто на бронепоезде -_ещё раз. Если это был "Бук"...   Если данная цель обстреливалась преднамеренно- С обнаружением,взятием на АС,-подготовкой ракеты и пуском, с захватом  ГСН "В воздухе"+ захват произошёл,что присуще только при пуске с СОУ- то положение переключателя "АЦ"-"БЦ"-не играет никакой роли- ракета сама определит задержку и момент подрыва. Если те же условия соблюдены (СОУ обнаружила цель,взяла на АС,подготовила ракету ,но переключатель типа стоит в "БЦ"),-произошёл пуск,-но вдруг пропал подсвет и ,естественно,коррекция, тогда ракета тупо летит по данным бортового вычислителя в точку предполагаемой встречи, исходя из того,что цель не меняет скорость и не маневрирует,- на установленную дальность,-сама по себе ,пока цель не попадёт в область радиовзрывателя,который ещё перед пуском настроен на "БЦ" .Поскольку не радиовзрыватель определяет задержку подрыва,а ГСН либо коррекция,-то при первоначальной установке "БЦ" - подрыв БЧ произойдёт при минимально необходимой возможности поражения.

218

Сержант Тротил написал(а):

Домовой, Вы совершенно напрасно кипятитесь. Чтобы понять логику врага, надо действовать, как враг. По сети гуляет байка про "пьяных ракетчиков эрэфии", которые сдуру по наводке СБУ вальнули боинг. Вся эта туса рассуждает просто: есть "задокументированная точка пуска из Снежного", ракета пошла встречным курсом. Вот я и пытаюсь понять, что будет, если тумблер поставить в положение БЦ, захватить боинг и произвести пуск (из Снежного). Пока не понял.

Отредактировано Сержант Тротил (Сегодня 00:08:50)

да я не кипячусь  :blush: надеюсь это помните ?  http://www.almaz-antey.ru/about/press/news/2139.html  для 9м38м1 красная зона -как раз те параметры у ракеты что отвергла комиссия как подходящие ...ну это мелочи , а никогда не думали почему БЦ имеет ограничение по дальности и высоте ? хотя комплекс способен сбивать и более быстрые и дальние и высотные цели ? сдается мне что они просто нашли наилучшие соотношения скорости ракеты у цели ( не ниже нужной ) и просто расчитали варианты для разных подходов и возможного разлета на скоростях встречи когда цель будет поражаться без всяких дополнительных выкрутасов впихиваемых в ГСН ...к вам такая мысля не забегала ???

p.s вообще забудьте о режимах пуска -точка подрыва НЕЧТО не имеет второго значения ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТОГО ЧТО ВЗОРВАЛОСЬ !!!это основа !!!  далее определялась лишь возможность подозреваемого объекта взорваться В ЭТОЙ ТОЧКЕ С НАНЕСЕНИЕМ ТАКОЙ ЖЕ КАРТИНЫ ВНЕШНИХ И ВНУТРЕННИХ ПОВРЕЖДЕНИЙ -а картина эта неизменна на боинге -её нельзя стереть и переделать как захочется !!! вот на чем упор делал АА !!!  точка водоплавающих ВООБЩЕ НЕ ПРОШЛА ДАЖЕ ПЕРВИЧНОЙ ПРОВЕРКИ ЧТОБ ТОЧКОЙ ПОДРЫВА ИМЕНОВАТЬСЯ !!!  они её обратным способом сварганили -подгоняя точку под годограф уже заранее известное средство поражения ....

Отредактировано domovoy74 (2016-11-09 01:59:35)

219

Кстати, в Украине дела могут теперь пойти в хреновую сторону, если Трамп перекроет огромную, но невидимую струю финансирования. Очень мало кто знает и понимает как через "currency swaps" Украина получила от США 25 миллиардов, что удерживало её на плаву все это время. Подачки от МВФ, это ничто по сравнению с теми невидимыми вливаниями.

Отредактировано akindhacker (2016-11-09 12:08:52)

220

akindhacker написал(а):

Вон бабку выберут и вообще ядреные бомбы начнут летать

Фух, бабку не выбрали. Надеюсь на Украине теперь дела пойдут так как они пошли в Грузии после избрания Обамы, который на Грузию положил болт (думаю чисто по личным причинам). Шарий рассказывает хорошо (в последнее время начал вообще думать о нем хорошо):
https://www.youtube.com/watch?v=HlJkTCzfl0g

Кстати, в Украине дела могут теперь пойти в хреновую сторону если Трамп перекроет огромную, но невидимую струю финансирования. Очень мало кто знает и понимает как через "currency swaps" Украина получила от США 25 миллиардов, что удерживало её на плаву все это время. Подачки от МВФ, это ничто по сравнению с теми невидимыми вливаниями.

221

Кемет написал(а):

вообщем - "ихтамнет"

Ополчение нашли на складах законсервированные Тор 330  , видимо две машины и они катались по ДНР и ЛНР . Может и больше. Пока были старые ракеты 330 они были пво ... видимо с этим была активность до февраля.

Из всей истории - первое что сливы велись ,что по Тору , что по Буку через одних людей - некромансера и игорягиркина . Второе ,что история поставки Торов миф , даже Коты сомневались в этом. Третье там реально было пару машин ,которые молотило все что прилетало откуда не надо. Их появление на момент конца 2014 несколько странно ,т.к. излучение зрк было еще летом 2014 в одних и тех же местах. Стрела -10 на оптике ... а тут Береза брала именно облучение зрк. И т.д.

:offtop:  чем дальше в лес тем страшнее мухоморы ...вместо пазла -набор кусочков кругом ...есть довольно устойчивое мнение что укрогенералы сами толком не в курсах что у них на просторах еще было , что на черный рынок за рубеж убежало ....кстати по тому сломанному на трале -может он просто от старости приводной вал поломал ? а тащить к границе -так там самое безопасное место  чтоб не накрыли ... :confused:
и вот момент с облучением -они много раз засекают облучение самолетов из одного квадрата , но при этом никаких мер по поиску и уничтожению ?

Отредактировано domovoy74 (2016-11-09 15:03:40)

222

Напомните, будь ласка, это первоисточник поста Стрелкова? Или на антиквариате пост был раньше, чем в 16:45 по Киеву?
http://twower.livejournal.com/1373815.h … #t84805751
http://s5.uploads.ru/GY5zZ.jpg

Отредактировано РВШ (2016-11-09 18:50:01)

223

Почти нереально и только вертикально вверх. Если про Боинг. Тем более там, именно на Торе, стоят жесткие ограничители по защите от дурака, я так понял - чтобы напрасно ракеты не тратили за пределами ТТХ. По Ан-26 высота вспышки получается около 4.8+-0.5км - слишком малый угол между двумя видео - большая погрешность, да и неизвестна предыстория, АН летел на видео уже со шлейфом, но экипаж почти весь выпрыгнул - значит крена большого не было, да и на 6.5км он полгода бы забирался и делать там было нечего. Перед этим Ан-30 в Славянске сбили на 4-4.2 км ПЗРК. За пределами ТУ. Здесь на Авантюре или отваге2004 читал, что сбили Лягушонком. Но советские ракеты имеют боевые возможности намного лучше, чем оговорено в НТД. Ибо в ТУ приводятся данные не в среднем и при 25 градусах, как для всех остальных стран, а в самых худших условиях - климат +60 - минус 60, вибрации и прочая лабуда. В тепличных условиях практически НУ (25+-5) фиг знает что они реально могут.
Меня все-таки интересует времянка сообщения про Прогресс на антиквариате (не Стрелкова - там кто-то до него запостил ЕМНИП). Ибо где-то раньше всречал, что Фалиев первый выдал эту фразу, более того, он повторил фразу знакомого с мобильника, который ему позвонил.
И Геращенко. Его сообщение о Боинге и Буке в 18:20 по Киеву - когда ничего никто толком не знал и картинок Бука в Торезе и  фото следа Алейникова в помине не было.

Отредактировано РВШ (2016-11-09 21:01:49)

224

тор на десятку ? это прикол ?

225

domovoy74 написал(а):

тор на десятку ? это прикол ?

На сайтах симуляторов народ рассказывает, что Осинная ракета - в какой-то мере прототип Торовской - долетает до 12км высоты при промахах до самоликвидации, а на 10 км у нее еще сверхзвук. Но ни о каких поражениях речи быть не может - только случайно и около 0.000% вероятности.

Отредактировано РВШ (2016-11-09 21:06:14)

226

Когда я вижу или слышу: "Зенитно" ракетный комплекс,"Зенитно" ракетная бригада, и т.п-то сразу понимаю,что имею дело не с профессионалами. Правильно ведь: "Зенитная ракетная бригада,зенитный ракетный (артиллерийский) полк,зенитный ракетный комплекс". Вы уж извиняйте,непрофессионалы..... :mad: .

227

Дык если я локаторщик ПВО страны - понятия не имею про организацию зенитчиков.

Присягу принимал относительно недалеко от Вас  - 107 ОРТБ тогда

http://s2.uploads.ru/t/KkcAJ.jpg

У нас еще была прикольная рота на Томнатикуле. Год за полтора. На Украине.

http://sa.uploads.ru/t/hkGE5.jpg

Отредактировано РВШ (2016-11-09 21:16:56)

228

РВШ написал(а):

Но ни о каких поражениях речи быть не может - только случайно и около 0.000% вероятности.

Не соглашусь с Вами- на полигоне  Э лично был свидетелем,как БМ "Оса",правда уже "АК" всю ночь пуляла практически вертикально вверх и что-то там довольно часто поражала. Фейерверк был знатный-около 30,может и более,пусков.  Трассер ракеты ночью отлично виден невооружённым глазом,и понять-поражение или промах труда не составляет. Было это или в 86м,или в 88м году.

229

РВШ написал(а):

На сайтах симуляторов народ рассказывает, что Осинная ракета - в какой-то мере прототип Торовской - долетает до 12км высоты при промахах до самоликвидации, а на 10 км у нее еще сверхзвук. Но ни о каких поражениях речи быть не может - только случайно и около 0.000% вероятности.

Отредактировано РВШ (Сегодня 21:06:14)

на таких инфах выводы не делаются серъезные ... :confused:  опять процесс пальцем в небо набирает обороты ? гадать можно до потери пульса у крокодила летящего на эшелоне 200...пока нет точной раскладки именно взрыва и самих пробоин все остальное на уровне у подъезда бабульки говорили ... :dontknow:

Отредактировано domovoy74 (2016-11-09 21:43:30)

230

Кемет написал(а):

9К331 «Тор-М1» с оторванным валом , под днищем лежат . Тягачи только у нас такие и заблудился парень на ул. Фадева 1 в Краснодоне.

На каком основании такой вывод?
Когда впервые появилось это видео, я нашел целую колонну (на плацу) таких тягачей ... на Украине! Потому предположил, что ополченцы тащат старый неликвидный украинский ТОР на трофейном тягаче.

231

РВШ написал(а):

У нас еще была прикольная рота на Томнатикуле. Год за полтора. На Украине.

Так это г. Стой,1681м.над уровнем моря,- эта орлр на довольствии стояла у нас,в Свалявском 253 "Куб-м4- потом Осином" зрп.Туда провели "бетонку" и ЛЭП,-что само по себе довольно затратное мероприятие,построили казарму,ДОС ,тех.территорию с боксами,ит.д. Пробурили скважину.  Такой-себе мини гарнизон на одну роту. Заступили на БД году ,этак,в 82-83,  а уже в 1996-7 были расформированы. Причём,вывезли только технику,-сам городок остался на разграбление ,включая радиопрозрачные ангары,подстанцию,кабеля,капитальные здания. И грабится до сих пор. Там существует проблема-доехать,чтобы что-то увезти на обычном транспорте практически нереально. Требуется не меньше КраЗА или гусеничного трактора.    И таки-да,-месяц за полтора, но условия ужасные: В сентябре уже снег,а в мае ещё снег,и кроме,как на гусеничном МТ-ЛБ проехать-никак. Кроме того-Карпатский хребет,-все циклоны -антициклоны извергаются осадками именно там и круглый год. Единственный спокойный месяц-август-начало сентября.  Кстати-эти "лысые" участки на фото между белыми"Куполами"-РЛС - это плантации черники и брусники кустами под метр высотой. Ягоды вызревают размером с .. украинскую 10 копеечную монету.  А что такое "Томнатикул???" Не знаю такого названия.  В нашем регионе был ещё один объект,на горе Руна,но до 1500м чуть-чуть не дотягивал. Отдельная рота правительственной связи там дислоцировалась,и тоже ушла приблизительно в то же время,а просуществовала значительно больше,чем радиолокационная рота на Стое,-практически всё СССровское время. P.S.   Вспоминаю слова командира этой орлр, который возмущался,-типа,какой придурок поставил П-18 на самый пик горы, назначил  её основной дежурящей и требует фотоконтроль именно с неё по контрольным целям или нарушителям,-если и дураку понятно,что для формирования ДН в метровом диапазоне нужна "земля". А так,получается,что спутники П-18 видит, а самолёт,взлетевший с Мукачевского аэродрома ,на дальности 50 км и высоте 3000м- не видит. Видит только всё,что выше 10 км.

Отредактировано ПВО-СВ (2016-11-09 22:33:31)

232

Вот жеж блн, только подумал про Торы, а их тут вовсю уже ковыряют ))

233

Сержант Тротил написал(а):

Вот жеж блн, только подумал про Торы, а их тут вовсю уже ковыряют

В самом деле,очень удачный (как и его предшественник,-"ОСА") комплекс.По проекту хотели "запилить" вообще автоматический пуск по ЦУ с единого КП,-но не сложилось,кстати до сих пор,и это практически единственный недостаток. Но не следует забывать и тот факт,что  это разработка 60-годов,а практическое внедрение в войска -конец 70х (!!!!) годов ещё прошлого века.Даже и сейчас,спустя почти 40 лет- ещё те,самые первые "ТОРЫ" внушают лётчикам страх и ужас.

234

ПВО-СВ написал(а):

В самом деле,очень удачный (как и его предшественник,-"ОСА") комплекс.По проекту хотели "запилить" вообще автоматический пуск по ЦУ с единого КП,-но не сложилось,кстати до сих пор,и это практически единственный недостаток. Но не следует забывать и тот факт,что  это разработка 60-годов,а практическое внедрение в войска -конец 70х (!!!!) годов ещё прошлого века.Даже и сейчас,спустя почти 40 лет- ещё те,самые первые "ТОРЫ" внушают лётчикам страх и ужас.

БЧ вес вроде маловат ? не ? кг 30 надо  :blush:

235

domovoy74 написал(а):

БЧ вес вроде маловат ? не ? кг 30 надо

В тактическом смысле,- для тех воздушных целей,которые представляют угрозу танковой дивизии (а это,в основном армейская (штурмовая) авиация)- для зрк малой дальности- в самый раз. Да и ничто не мешает увеличить мощность БЧ. Места в ракете хватает-да и применить более эффективную БЧ не составит труда. Просто я про самый первый "ТОР" говорю. Про последующие модификации достоверной информацией не располагаю.

236

ПВО-СВ написал(а):

В тактическом смысле,- для тех воздушных целей,которые представляют угрозу танковой дивизии (а это,в основном армейская (штурмовая) авиация)- для зрк малой дальности- в самый раз. Да и ничто не мешает увеличить мощность БЧ. Места в ракете хватает-да и применить более эффективную БЧ не составит труда. Просто я про самый первый "ТОР" говорю. Про последующие модификации достоверной информацией не располагаю.

я в совокупности к боингу -бч маловата от расчетной ...и помнится вроде там хитро сделали -сами ПЭ из спецсплава делали -для большей эффективности ...

237

domovoy74 написал(а):

я в совокупности к боингу -бч маловата от расчетной ...и помнится вроде там хитро сделали -сами ПЭ из спецсплава делали -для большей эффективности ...

Так никто всерьёз и не привязывает "ОСУ"- "ТОР" к поражению "Боинга" Есть,конечно,какая-то вероятность,но чисто теоретическая. По крайней мере ,обычный,среднестатистический,хорошо обученный армейский расчёт (хоть украинский,хоть российский,хоть какой-то другой) не вполне осилит эту задачу,-хоть,в принципе,она  даже для "ОСЫ" ,представленной одной БМ-вполне решаема,хоть и находится за пределами ТТХ,зон поражения и пуска. Сама цель-"Боинг" значительно упрощает эту задачу. Для "ТОРА"-проще,для ""ОСЫ"-посложнее,-но тоже вполне реально. Главное-вовремя обнаружить,и стрелять "навстречу" с нулевым параметром. А для этого позиция должна находиться прямо под трассой.  Ну,и ещё-после пуска для "ОСЫ" есть нюансы. Для "ТОРА"-не знаю,-скорее всего тоже есть,ибо зона пуска не определится,если высота цели превышает ТТХ.

238

Вообще,должен заметить,что именно "времена Брежневского застоя"- это золотое время для ВПК СССР . Касаемо ПВО- именно тогда были разработаны , приняты на вооружение и массово производились и внедрялись в войска:"Тунгуска","ТОР","БУК""С-300"-включая их варианты для ВМФ. Да и другое вооружение (танки,артиллерия,авиация, авианесущие крейсера, АПЛ,ракетные комплексы,и т.д)- датируется теми же временами. Основной скачок,заделом которого мы пользуемся по сей день, произошёл именно тогда- в 70-е 80-е годы прошлого века.

239

ПВО-СВ написал(а):

Так никто всерьёз и не привязывает "ОСУ"- "ТОР" к поражению "Боинга" Есть,конечно,какая-то вероятность,но чисто теоретическая. По крайней мере ,обычный,среднестатистический,хорошо обученный армейский расчёт (хоть украинский,хоть российский,хоть какой-то другой) не вполне осилит эту задачу,-хоть,в принципе,она  даже для "ОСЫ" ,представленной одной БМ-вполне решаема,хоть и находится за пределами ТТХ,зон поражения и пуска. Сама цель-"Боинг" значительно упрощает эту задачу. Для "ТОРА"-проще,для ""ОСЫ"-посложнее,-но тоже вполне реально. Главное-вовремя обнаружить,и стрелять "навстречу" с нулевым параметром. А для этого позиция должна находиться прямо под трассой.  Ну,и ещё-после пуска для "ОСЫ" есть нюансы. Для "ТОРА"-не знаю,-скорее всего тоже есть,ибо зона пуска не определится,если высота цели превышает ТТХ.

да тут в другом месте сети планктон уже уши навострил как бы тор раскрутить под боинг  :dontknow: -сектанты не дремлют ..

240

Кемет написал(а):

ОСА 9М33 маршевый двигатель , самоликвидатор установлен на дальность 9 км. .

Ну зачем лазить по левой инфе на форумах, когда в сети лежит учебник по Осе, например, http://padabum.net/x.php?id=14525 или https://yadi.sk/public/?hash=BuSrmsgvLB2Oa4SDP5eF+7sg/8fBlPPRMCwYJQANdn4=
http://sh.uploads.ru/ZDGOA.gif

Средняя скорость ракеты 500м/с, максимальная - 800м/с. До самоликвидации ракета пролетает как раз порядка 12км
То ПВО-СВ - Томнатикул (иногда Томнатик) — гора в Украинских Карпатах, массив Яловичёрские горы. Высота горы — 1565,3 м, ближайший населенный пункт - с. Сарата. Объект "Памир" или "Шепот-2" (рядом еще село Шепот) https://explorer.lviv.ua/forum/index.php?topic=4701.0
Или, кхе http://www.marshruty.ru/Travels/Travel. … b11470b2bc


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 4