MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Официальная версия РФ на брифингах 26/28.09.2016


Официальная версия РФ на брифингах 26/28.09.2016

Сообщений 1 страница 30 из 162

1

Голландец на своём форуме распустил слух, что в Понедельник будет пресс конференция МО.

2

Пробирка Пауэлла написал(а):

Голландец на своём форуме распустил слух, что в Понедельник будет пресс конференция МО.


Послушаем, если будет.

3

Пресс-конференция МО РФ по боингу будет в понедельник (завтра/сегодня) в 15:00 по московскому времени. Делаем ставки, господа.

4

JayDi написал(а):

Пресс-конференция МО РФ по боингу будет в понедельник (завтра/сегодня) в 15:00 по московскому времени. Делаем ставки, господа.


имхо   если предваряют прессуху от голландцев 28, то чтобы спутать карты.. спутать карты имеет смысл только у позиции "сбили пополченцы из российского Бука.".. с другой стороны 2 года жали первичку (если она конечно аутентичная).. отсюда по первичке будет то чего до сих пор не было в размышлениях голландского-и-ко следствия.

публикуют потому что очевидно что jti не приняла первичку и не стала отменять 28
если бы были свидетельства против украины - вкинули бы еще 2 года назад

так что покажут чтото ляповатое, что можно натянуть на глобус как значительный фактор к расследованию - думаю самолет над шахтерском или что вероятнее продолжение трассы Синего. которая случайным образом начнется над Зарощенского. и вот будем думать толи ракета толи самолет

Отредактировано thegarin (2016-09-26 03:27:05)

5

Пробирка Пауэлла написал(а):

Голландец на своём форуме распустил слух, что в Понедельник будет пресс конференция МО.

Сложный тоже уже подсуетился. Распространяет данную утку. Тут два варианта - либо какой-то приколист послал письма по е-мейлу в несколько СМИ, на которые некоторые купились, либо никаких писем вовсе не было. Иначе почему первоисточник не захотел предъявить письмо? А в чём секрет-то? Вот обычное официальное письмо из МИД РФ, н-р:

Свернутый текст

https://pbs.twimg.com/media/CtQ-jEKWAAAJln3.jpg

Наверняка такие же посылает и МО РФ. Либо анонсирует на своём официальном сайте. Ни на сайте, ни в твиттере никаких упоминаний про 26-е сентября 2016-гр  15 ноль-нуль не имеется.

6

НУ, наши говорят, что из Снежного ничего не летело, а юг и запад они не светили:

7

Теперь понятно, что Леонтьев имел в виду в своём "закодированном" сообщении - дрон, летевший в районе госграницы.
Ну с Леонтьевым все ясно, а вот МО могло бы пояснить от куда взялось изменение курса Боинга и отметка от "предположительно" СУ25, набиравшего высоту.

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2016-09-26 15:44:33)

8

Ну тупые (c) МО РФ стерли вообще ВСЕ метки за пределом российско-украинской границы. Что вообще за бред-то?! Могли бы для объективности оставить хотя бы парочку БПЛА, которые десятками летали тогда на Донбассе во время боевых действий. Сказали бы, что это ополченские и всё.  Разочарован этой пресс-конференцией.

9

Самолета не было. Бука не было. Боинг сам взорвался. Форум можно закрывать :-)

10

Сержант Тротил написал(а):

НУ, наши говорят, что из Снежного ничего не летело, а юг и запад они не светили:


Они все светили. Там же вначале пояснено, что объекты с малой скоростью изменения дальности до радара
(радиальной составляющей истинной скорости) не будут отображаться. Любая ракета  из определенного сектора
с юго-запада в сторону MH17 будет такой "невидимкой".

11

Пробирка Пауэлла
Голландцам очень вежливо сказали:"Ребята, вы поняли? Из Снежного никто никакой ракеты не запускал. Точка!"

А остальное - дело самих голландцев.

Отредактировано Сергей Ильвовский (2016-09-26 17:03:05)

12

gsobjc написал(а):

Любая ракета  из определенного сектора
с юго-запада в сторону MH17 будет такой "невидимкой".

Т.е. ракета бука летела прямо вверх? А как же многочисленные свидетели, которые якобы ее слышали, пролетающей над головами?

13

Кстати, интересный момент в том, что на радаре ТРИ куска mh17 появилось сразу же. Т.е. боингу потребовалось максимум 10 секунд, чтобы успеть развалиться (хвост, фюзеляж, нос) и разбросать куски в разные стороны. Это нормально? Помнится, везде писали, что боинг еще целый какое-то время летел.

14

JayDi написал(а):

gsobjc написал(а):

    Любая ракета  из определенного сектора
    с юго-запада в сторону MH17 будет такой "невидимкой".

Т.е. ракета бука летела прямо вверх? А как же многочисленные свидетели, которые якобы ее слышали, пролетающей над головами?


Куда летела ракета Бук спросите тех, кто в нее верит. В обсуждаемой презентации высказано мнение экспертов, что из секторов обстрела
восточнее MH17 ракета была бы видна. А из сектора "с юга или с запада" ракета не видна. Дескать, на радаре нет объектов, которые могли
бы быть причиной крушения, но, может быть, ракета была пущена из слепого (для нашего радара) сектора. Покажите украинские радары,
мы знаем точно, что они работали как раз из тех мест, откуда ракета была бы засечена. "Если это была ракета Бук"

15

gsobjc

Я так и не понял из конференции, почему это вдруг подлетающий с запада боинг прекрасно виден, а буковская ракета, расположенная намного ближе, вдруг уже не видна.

16

JayDi написал(а):

gsobjc

Я так и не понял из конференции, почему это вдруг подлетающий с запада боинг прекрасно виден, а буковская ракета, расположенная намного ближе, вдруг уже не видна.


Потому что боинг летел с СЕВЕРО-ЗАПАДА в сторону радара. А гипотетическая ракета с ЮГО-ЗАПАДА перпендикулярно
радиальной линии, исходящей из Усть-Донецка. Если бы ракета выпущена строго с Запада, то по высказанному мнению
она была бы зафиксирована. Опять словесные неточности, которые ничему наших не научили. Обозначили бы точно
слепой сектор, пуск из которого не был бы виден на этом радаре. Мол со всего остального ракеты ТОЧНО НЕ пускали.

17

А может тогда кто-то начертит слепые зоны для данного трассового радара (air route surveillance radar - ARSR)? Еще прочитал, что у радаров есть и слепая скорость (blind velocity) -- скорость, пролетая с которой, цель не будет видна на радаре.

Отредактировано JayDi (2016-09-26 17:58:37)

18

JayDi написал(а):

А может тогда кто-то начертит слепые зоны для данного трассового радара (air route surveillance radar - ARSR)? Еще прочитал, что у радаров есть и слепая скорость (blind velocity) -- скорость, пролетая с которой, радар не увидит цель.


>>> math.atan(200.0 / (750 * 3600.0 / 1000)) * 180 / math.pi
4.236394799058841

200 - "слепая" радиальная скорость (км/ч)
750 - скорость ракеты в момент поражения (м/c)

При таких входных данных сектор в 8 градусов перпендикулярный (если так можно выразиться,
т.е. его биссектриса перпендикулярна) курсу. А вот с точкой на траектории MH17 для построения
сектора я пока не определился.

19

JayDi написал(а):

Помнится, везде писали, что боинг еще целый какое-то время летел.

Всё верно писали. Целый он летел не более 2-х секунд.
Тут другое непонятно - почему до скорости в 641 км\ч первичный радар рисует высоту прежнюю - в 10060 метров.

Теперь про ракету БУКа, которую не видно на первичке. Не сказали опять, с какой высоты этот радар начинает фиксировать воздушные объекты. С нуля или опять с 5 км? Если с 5 км, то всё равно должны была быть как минимум одна зелёная точка с востока, раз цикл у них 10 секунд. Но этой точки на экране я не вижу.

20

А это только я вижу НЛО?

http://savepic.su/7481021.png

http://savepic.su/7535292.png

Вначале говорит, что зеленые крестики - это метеоартефакты.
Но когда лайнер разрушается те же зеленые крестики - это обломки.

И еще вот эти штришки не объяснены.

Upd. Возможно НЛО - это первичный отклик от лайнера, которому еще не сопоставлен
отклик от вторичного. Странный алгоритм работы.

Отредактировано gsobjc (2016-09-26 18:58:21)

21

gsobjc написал(а):

Вначале говорит, что зеленые крестики - это метеоартефакты.
Но когда лайнер разрушается те же зеленые крестики - это обломки.

Я тоже про метеофакты не поняла его. Они вдруг появляются и исчезают! Посмотрите внимательно на экран на его словах "проигрываем файл далее" на 9.08. В левом верхнем углу, т.е. на Северо-Востоке, появляется сначала один зелёный факт, потом ещё два, потом они дружно исчезают.

22

Тут сказали, что "В районе падения MH17 не было объектов, способных быть причиной катастрофы":
- https://ria.ru/mh17/20160926/1477865136.html

То есть, получается, что это противоречит данным МО про боевые самолёты. Что-то чем больше говорят со стороны России, тем больше верится в украинскую версию.

Отредактировано Chronos (2016-09-26 18:58:56)

23

JayDi написал(а):

на радаре ТРИ куска mh17 появилось сразу же.

Центроплан и два фрагмента носовой части, у которых вектор скорости на радар был большим, то есть тяжелые инерционные. И среди них нет кокпита! Потому что они уходят северо-западнее Рассыпное. Это что-то из упавшего в Петропавловке. Скорее всего остальные фрагменты (обтекатель двигателя и тп) уже болтались по ветру, потому хоть отраженные сигналы и поступили от них, но были проигнорированы АПОИ.

А кокпит как бы ни оторвался здесь:

http://s8.uploads.ru/t/SMfvu.jpg

А это дробление не над полем перед Грабово, а значительно раньше:

http://s3.uploads.ru/t/13dIE.jpg

Надо ждать, может быть выложат полноценное видео без комментариев и остановок и без ракурсных искажений

Ну и подождать вторую серию с первичными данным с Усть-Батуринской с ракетой из Зарощенское :)

24

gsobjc написал(а):

Потому что боинг летел с СЕВЕРО-ЗАПАДА в сторону радара. А гипотетическая ракета с ЮГО-ЗАПАДА перпендикулярно
радиальной линии, исходящей из Усть-Донецка. Если бы ракета выпущена строго с Запада, то по высказанному мнению
она была бы зафиксирована. Опять словесные неточности, которые ничему наших не научили. Обозначили бы точно
слепой сектор, пуск из которого не был бы виден на этом радаре. Мол со всего остального ракеты ТОЧНО НЕ пускали


http://s5.uploads.ru/t/bAvp6.png

а хтой то там?
хотя километров восемьдесят...

25

Ну или ракета была на детектируемой высоте не более 10 секунд. Типа поднималась быстро. Кто-то может минимальную высоту обнаружения вычислить?
На какой длине волны Утес-Т работает?

26

akindhacker написал(а):

На какой длине волны Утес-Т работает?


23 см

27

gsobjc написал(а):

200 - "слепая" радиальная скорость (км/ч).


60 м/с. 216 км/ч. Фильтр на ТРЛК. Над Донецком облачность /по Final Report/, следовательно автоматический режим СДЦ.

28

Пафос сия брифинга МО тот же что и Леонтьевский, как мне представляется : Предъявите ваши космоснимки!? То есть, спровоцировать "запад" выложить "нарисованные" или какие другие материалы хай-тек шпиён-шиньён технолоджи. Таким образом выудить у "противника" данные объективного контроля! Понятно, что там их будет ждать засада с поручнем от УкроБука из "Снижне"! :crazyfun:

29

Анна написал(а):

Тут другое непонятно - почему до скорости в 641 км\ч первичный радар рисует высоту прежнюю - в 10060 метров.

Первичный радар двух координатный (азимут, дальность), высота только по ВРЛ. Пока хоть по одному из обломков вязалась более-менее логичная траектория использовались (по умолчанию) крайнее значение высоты от ВРЛ. Кстати, значение путевой скорости, имхо, тоже с учетом пролонгации на период.

30

allioth написал(а):

Первичный радар двух координатный (азимут, дальность), высота только по ВРЛ.

В марксе написано, что измеряется высота по сравнению прямого отраженного и отраженного "радар-земля-цель-радар", и что эта высота используется для селекции отметок (помимо других данных для селекции). Этот радар или не делает это, или после селекции не выводит эту "технологическую высоту".
Но странная работа. Зачем АПОИ вписывает "высоту ответа" при отсутствии ответа? В видео прозвучало, что высоту вписывает диспетчер? Разве у диспетчера существует канал связи в сторону АПОИ? Разве трансляция не односторонняя АПОИ > КСА?


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Официальная версия РФ на брифингах 26/28.09.2016