MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 10


Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 10

Сообщений 751 страница 780 из 886

751

uschen написал(а):

ТОВАРИЩ Х
Ну поскольку Вы выводите силу по z, и она положительно, прирост скорости должен быть больше 0. Значит - ошибка.

Я только не понимаю - почему она не проявляется при постоянном направлении ветра (наши результаты при одинаковых нач. условиях (дальность по Z) совпали до третьего знака ... а как только - "вращение ветра" у меня выскакивает такая вот несуразица ...

752

uschen написал(а):

Значит - ошибка.

uschen, я нашел ошибку в алгоритме - исправил. Дайте пожалуйста данные по какому-нибудь своему тестовому расчету, а то я вижу результаты только с переменной массой, а мне это - еще рано (надо убедиться в правильности для переменного по величине и направлению ветра). Буду очень благодарен, если один результат будет для переменного направления ветра, а другой переменной скорости ветра (модуля).

Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2017-06-24 00:10:18)

753

ТОВАРИЩ Х написал(а):

Дайте пожалуйста данные по какому-нибудь своему тестовому расчету

Да вот Вам первый калькулятор: https://drive.google.com/file/d/0Byhu5h … sp=sharing
На закладке D - данные - для скорости и угла ветра можно забить свои функции от высоты. (В смысле - руками, а не то, что это есть в меню).

Отредактировано uschen (2017-06-24 18:29:41)

754

uschen написал(а):

Да вот Вам первый калькулятор: https://drive.google.com/file/d/0Byhu5h … sp=sharing
На закладке D - данные - для скорости и угла ветра можно забить свои функции от высоты. (В смысле - руками, а не то, что это есть в меню).

Отредактировано uschen (2017-06-24 18:29:41)

ОК, постараюсь просчитать и сравнить ...

755

Обсуждение буковых вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 10

uschen написал(а):

Да не так уж она лавирует, это сверху ракурс такой. А если сбоку посмотреть:
http://s1.uploads.ru/CI93s.jpg

Без крутого пикирования с эшелона упадёт в шести с половиной километрах от фдр.

756

Обсуждение буковых вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 10

ТОВАРИЩ Х написал(а):

http://s0.uploads.ru/t/ZryDV.gif

Его?

При том же положении ракеты - те же самые дырки в лайнере от разлёта осколков,  только в первом варианте лайнер летит на эшелоне курсом 119, а во втором - пикирует довольно круто к земле  с разворотом влево. Ещё раз  - дырки те же, так как конус взрыва ракеты не меняется в пространстве.

https://toolson.net/ImageData/GifAnimation/4656979.gif
Радионевидимость

Ну и крен на левое крыло добавить ещё, чтоб трек ракеты (кстати, вторая; первая похоже на  то, по цели  промазала*) снизу вверх был.
-----------------

* "Ого бахнуло" Артёма Терещенко, также  "Вот это жахнуло!" трактористов можно объяснить только взрывом довольно мощной ракеты, самоликвидировавшейся на относительно небольшой высоте, но ещё в облаках (на высоте 3,5-4 км) недалеко от трактористов, тех, что на терриконе, и трактористов в селе Ровное, где-то между ними. Об этом же и  свидетельство Сепаратиста
Радионевидимость

РВШ,Вы сами оговариваете условия при которых люди на земле должны слышать бахи от сверхзвука. Если помните, я сам был категорически против и всегда говорил что это звуки от взорвавшихся ракет.Но прекрасно помню когда именно после последнего баха резко появился дикий рёв.Чем не свидетельство что боинг прилетел раньше него? Теперь от Вас требуется более подробно объяснить как должен был  лететь падающий самолёт чтобы эти звуки были от сверхзвука.(мне всё равно какую трассу падения рисуют голландцы.это однозначная ложь) Пусть это будут самые невероятные или фантастические условия.Вы объясните и предложите а мы подумаем что с этим делать. Эпицентром этих хлопков можно предположительно назначить тракторную бригаду в с.Ровное. Как то трактористы мне рассказывали что находились на ремонте в боксе когда прогремели эти "хлопки".Говорят что аж стены задрожали.Они с перепугу в "ямы" попрыгали.(можете представить-помещение с открытыми воротами,здоровые мужики и как зайцы прыгнули в укрытие.Какой силы должен был быть этот звук) Когда самый смелый сказал что падает какой то самолёт они вылезли и успели увидеть его уже в последнее мгновение.Интересный факт что громкого(особенного) рёва для них не было.В общем  по описанию силы этих звуков похоже что там они были самые громкие.

Радионевидимость

Вы бы лучше по внимательней читали то что писал не Вам , но для Вас. Последовательность событий
1 Среди полной тишины один мощный,внезапный "бах"!
2 Тишина в несколько секунд (3-5)
3 Два баха-"ба-бах".Первый тише ,второй громче. Между ними пусть будет Ваши полсекунды.
4 Очень громкий рёв. Его ВКЛом был последний "бах".Не было никакого возрастания громкости по мере приближения объекта(боинга),издающего этот рёв.Просто появился из ниоткуда во время второго из двойного ба-баха.
Этот момент никак не вяжется с версией у meovoto

местоположение Сёпы

https://img-host.org.ua/images/klkklk.jpg

Отредактировано Басар (2017-06-29 19:07:31)

757

Басар написал(а):

Обсуждение буковых вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 10

При том же положении ракеты - те же самые дырки в лайнере от разлёта осколков,  только в первом варианте лайнер летит на эшелоне курсом 119, а во втором - пикирует довольно круто к земле  с разворотом влево. Ещё раз  - дырки те же, так как конус взрыва ракеты не меняется в пространстве.

Радионевидимость

Ну и крен на левое крыло добавить ещё, чтоб трек ракеты (кстати, вторая; первая похоже на  то, по цели  промазала*) снизу вверх был.
-----------------

* "Ого бахнуло" Артёма Терещенко, также  "Вот это жахнуло!" трактористов можно объяснить только взрывом довольно мощной ракеты,  самоликвидировавшейся на относительно небольшой высоте, но ещё в облаках (на высоте 3,5-4 км) недалеко от трактористов, тех, что на терриконе, и трактористов в селе Ровное, где-то между ними.

Отредактировано Басар (Вчера 21:22:27)

самоликвидировавшейся потому что цель распалась

758

thegarin написал(а):

самоликвидировавшейся потому что цель распалась

Потому что промазала. (Самоликвидировалась, как замедлилась до  скорости 1 М.)

https://img-host.org.ua/images/gyggyg.jpg

Вот прикинул вчера этот вариант трека  Су-27, атакующего Боинг, и увидел, что Лев Булатов, касаемо наблюдаемого им к северу от Петропавловки военного самолёта, похоже, что не на пустом месте попутал событие за 17-е июля с теми, что происходили накануне 16-го числа, когда один штурмовик из звена (два были сбиты),  бомбивших Саур-Могилу, удирал (предположительно это был кацап Волошин) над Петропавловкой в сторону Дебальцево.  Дело в том , что истребитель был на достаточно большом расстоянии от этого свидетеля, и Лев не смотрел на него 17-го числа  в монокль, - банально не достало времени на это (одно дело вести в поле зрения монокля уже отслеживаемый тобой объект, и совсем другое, торопясь, быстро навести монокль на самолёт, расположение которого в небе ещё надо отыскать по звуку глазами). В общем, в попыхах чисто визуально (геометрическая иллюзия  когда не видно где у самолёта верх, а где низ) Лев попутал в какую сторону от него летел этот военник, набирающий высоту. Ему показалось, что он идёт круто вверх от Петропавловки, тогда как в реальности истребитель шёл вверх не круто и на Петропавловку. При этом его размеры геометрически  не увеличивались, так как дальность до свидетеля не только не уменьшалась но даже несколько увеличивалась (из-за набора истребителем высоты). Ну, а уверенность в том, что это был "Грач" (штурмовик Су-25) , возникла у него не столько из-за путаницы с событиями за 16 июля*(спустя месяцы), сколько и из-за  шумихи в СМИ и заявлений военных да политиков по случаю сбитого Боинга.

Видеосвидетельства очевидцев 2
----------------
* Это когда он реально рассматривал в свой монокль удирающий штурмовик, да так, что видел его номера.

Для варианта атаки по Боингу буквально истребителем  со стороны чернухинского блокпоста (не исключено, что первую ракету он "зафутболил" верх от самой земли) обзор излучения метеорадара Боинга должен быть не менее 180 градусов (как минимум, для излучения его боковых лепестков).
https://youtu.be/qpVkfdhQQSc?t=65

Отредактировано Басар (2017-06-29 19:17:13)

759

Басару,чтобы не скучал. Тут дохера того чего я не понимаю
https://cyberleninka.ru/article/n/o-zvukovom-udare
Мож тут чё интересное https://cyberleninka.ru/article/n/matem … i-v-polete .

Отредактировано Сепаратист (2017-07-06 00:55:56)

760

Сепаратист написал(а):

Басару,чтобы не скучал. Тут дохера того чего я не понимаю
https://cyberleninka.ru/article/n/o-zvukovom-udare
Мож тут чё интересное https://cyberleninka.ru/article/n/matem … i-v-polete .

Отредактировано Сепаратист (2017-07-06 00:55:56)

Пускай дипломированные по таким трёхэтажным с интегралами-то считают.  Мне по силам только усреднённый подсчёт.
http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php? … 5#p9726235

761

Вот тебе примерный полёт удирающего самолёта с места катастрофы в первые секунды после касания центроплана земли(шар Анатолия)
http://s5.uploads.ru/t/DUu9C.jpg

https://youtu.be/0tktDj63yOU?t=172
48.1296965, 38.5580229 (8.5.2015)

Отредактировано Басар (2017-07-16 21:27:16)

762

Пассажиру. Ну и что. Я и раньше выкладывал это фото. Например, в апреле, От Стволового . Было еще пару раз в предыдущие годы со спорами есть там что-то внутри или просто контейнер для тренировки личного состава на погрузочно-разгрузочных работах - лень искать. Залёт несогласованности Генштаба РФ и А-А однозначно. Бывает. Но возить так серьезные боеприпасы без маскировки - жесть полная. Мало ли больных на голову людей - могут с берданки выстрелить. Как нам в окно поезда вчера то ли камень, то ли картофелину мелкие пацаны бросили, хорошо, что ниже окна попало.
Первая цифра номера после наименования  - "8" - условный код завода "ДМЗ" (ДНПП), потом две цифры - год, потом - партия и номер в партии - оба должны даваться в псевдослучайном виде по шифроблокноту в Первом отделе, во всяком случае, у нас так было.

Отредактировано РВШ (2017-09-29 10:38:27)

763

оспадя, спецы, которые поленились хотя бы в википедию глянуть, что такое магнитный курс, магнитное склонение и ветровой снос, который не отворачивает нос самолета, как у них. А ходить по компасу и учитывать магнитное склонение учили в 4 классе столь ненавидимой Вами совковой школы на Природоведении. Да хотя бы взяли веселые картинки с презентации Генштаба. Там азимут движения 118 градусов. Уже бы должен насторожить. А с учетом сноса морда самолета должна была смотреть на 122 градуса минимум. Лажанулись на 12 градусов. Мещеряков нес детский лепет про доплер из ЕМНИП Зареченского, аж стыдно слушать было. Удачи в рассматривании махания руками с определением до десятых градуса положения глаз "Свидетелей". На фото на дороге четко контейнер ракеты 9М38, выпущенной Долгопрудненским Машиностроительным заводом в 1986году, рядом с ракетами 9М38М1, выпущенными в 1992 и 1986г. Не верить, что фото сделано 16 августа 2014 в районе Каменск-Шахтинского - к Рейтер.

Ну а что касается меня - то, что я разрабатываю, работает уже сотнями комплектов от Южной Африки до Германии, от Сингапура и Малайзии и до Колумбии и на порядки сложнее Буковских СОУ с ракетами вместе.
Осень - все понятно.

764

Измериловка.  Ушли из спецухи в 2006. И слава богу.
20 градусов на запад от поля Олифанта, при том, что ракета отклоняется от оптимального курса в точку упреждения не более 2-4 градуса - это совсем не эмпирические разговоры. А магнитный курс - мы до сих пор пользуемся компасами при установке антенн вплоть до 9 метров диаметром. Хотя компасы уже не имеют никаких стрелок внутри - это чипы MEMS (типа LSM303D - один из первых и кучи подобных)+дисплей. Площадь пуска - сова на глобус у DSB после совершенно необоснованного натягивания на поле Олифанта.
Кстати прикинул где могли быть сняты контейнеры на машинах. До сих пор не обращал внимания есть ли геолокация. Где-то так на этой трассе, но точное место так не очень догнал
http://sh.uploads.ru/u5lnN.jpg

Отредактировано РВШ (2017-09-29 15:50:11)

765

Смоленску. В нулевых, похоже, поменялись стандарты маркировки. Но они никому не интересны. Интересны 80-е и 90-е. У Учебно Действующих и Габаритно Массовых Макетов нет смысла шифровать номера партий, поэтому и идут 00, 01 и т.д.
http://s8.uploads.ru/hOwVP.jpg
http://sh.uploads.ru/Vuok5.jpg
http://s5.uploads.ru/9QLPX.jpg

Отредактировано РВШ (2017-09-29 15:39:04)

766

ТОВАРИЩ Х написал(а):

РВШ, а эта трасса где? В Ростовской области? Или где-то в другом месте?

Э-э-э. Там же координаты есть внизу. Да, это Ростовская область, г. Каменск Шахтинский, поселок Южный, улица Профсоюзная, якобы 16 августа 2014года. Вид вдали на 10-ю школу и церковь Троицы Живоначальной.
А вот чё в этой глуши совершенно случайно делал корр Ройтерз Максим Шеметов - это вопрос.

Отредактировано РВШ (2017-09-29 17:42:00)

767

Тюкните там Пассажиру, если он на столько тормозит. Еще в августе Обо всём подряд - 10 и Попытка выслушать гостей ..., было еще в прошлом году -опять лень искать   - я уже несколько раз ему говорил.  Это предварительный результат визарда Антенна Магус, пересчитанный в CST без оптимизаци  по боковикам - на это есть свои причины - эта операция на неделю без выключения компа, перемножать ДН комбинации приходится в уме. Пока я в отпуске, мотаюсь по Украине. Для  народа, который разбирается в антеннах на уровне 1 курса, достаточно, чтобы представить композицию из 2 пар антенн. Если мне скажут наклон ДН, я могу подобрать смещение щелей под него и минимизировать боковики оптимизатором CST - т.е. синтезировать из ДН практичеси саму антенну. Боковики, как мне сказали, давятся до минус 50дБ в композиции (по минус 25дБ). При тупом синтезе вообще без минимизации в композиции приемная+передающая - минус 20дБ по отношению к главному лепестку (по минус 10 на передающей и приемной). У меня получилось, что при таких размерах частота взрывателя Бука может быть в пределах 2.5-3.5ГГц (щелевая антенна бегущей волны достаточно широкополосная и дуракоустойчивая - заметные изменения размеров мало влияют на форму ДН) - слегка обескуражило, я ожидал выше. Рассказы про то, что надо только ДН 9М38 - отговорка. Дайте мне размеры - зазоры и отступы щелей по оси, плюс положение согласованной нагрузки - дам ДН. И мне само собой ничего неизвестно о разнице конструкций антенн 9М38 и 9М38М1.

Отредактировано РВШ (2017-09-30 14:03:47)

768

Взрыв на земле в 16:21:30-16:21:40 по Киеву, если у всех трех свидетелей с экзифами до 16:27 (дальше меняющий свое направление с высотой ветер и диффузия дыма начали сильно искажать реперные точки) часы не спешили или не отставали одновременно на одну и ту же величину с точностью до +-5 секунд. Ну и одновременно вторая система уравнений - фотки Алейникова на дым, - если неизвестно откуда взятая его сдвинутая времянка
DSC_9267.NEF 16:30:06
DSC_9268.NEF 16:30:11
DSC_9269.NEF 16:30:15
DSC_9270.NEF 16:30:24
DSC_9271.NEF 16:30:29
DSC_9272.NEF 16:30:31
DSC_9273.NEF 16:30:37

верна и  дала практически ту же скорость ветра с офигенной точностью - 10.7-10.8 м/с на удобоваримых высотах (порядка километра) - косвенно  подтвердила EXIFы свидетелей.

Отредактировано РВШ (2017-09-30 14:01:53)

769

http://se.uploads.ru/7Lljq.gif
Кстати, нет. Мне идея с боковыми лепестками более чем понравилась. Пассажир совершенно напрасно полез в эту область. Чем может отличаться 9М38 от 9М38М1? Тем что в последней улучшена работа по баллистическим целям. Одним из улучшений может быть оптимизация ДН антенны для исключения ложного преждевременного срабатывания взрывателя без функциональной задержки на боковиках. Возьмём ДН щелевой антенны, тупо оптимизированной по усилению. 6 или 8 слотов здесь несущественно. Децибелл разницы по усилению. Боковики приблизительно так же, только не совпадают по максимумам при совпадающем основном лепестке, но это пока так же не важно, так как считаем просто на пальцах - этого более чем достаточно.
Одиночная антенна:
http://sa.uploads.ru/F7D50.jpg
Комбинация антенн даст перемножение ДН. В результате боковики станут на уровне минус 20дБ от основного лепестка. Взрыватель, как известно, срабатывает на 17м по основному лепестку. В М1 есть вариант БЦ - без функциональной задержки и остальные режимы с фнкциональной задержкой. Косвенно по оговорке Сторчевого при срабатывании на 7-10м ее можно оценить на 10мс. Т.е. в данной конфигурации это порядка 9м. Далее, что такое 20дБ - это 100 раз по мощности. Или 3.16 по расстоянию - четвертая степень таки при прочих равных условиях. 17/3.16=5.4м. Т.е. взрыватель 9М38 (предположительно неоптимизированной под БЦ) должен был сработать либо в 5.4м при "БЦ", либо через 3.6м по пролету носа, при других типах цели. При том, что TNO для Дезайн 2 (правильное размещение детонатора - спереди) рассматривало только подрыв при нулевом смещении - остальные вообще не годятся. С 9М38М1 при учете влияния боковиков при БЦ подрыв должен был произойти около 1.5м до Боинга или на 7.5м пролета. Спасибо Пассажиру, он своим желанием учесть боковики умножил на ноль любые версии Бука при любых положениях тумблерка со стороны КО. Причем  прикидки на пальцах более чем достаточно.

ПыСы. Мещеряков, как оказалось, как раз тот, кто реализовывал алгоритмы того, "что видит и что не видит" Утес и что пишет на винт - вторичную обработку.

Отредактировано РВШ (2017-10-01 10:27:18)

770

Новое видео со сбитым 16 июля 2014 самолетом, который по некоторым сведениям был сбит из российского Панциря. Снимает и рассказывает украинский военных прямо с мест (правда он говорит про пзрк и показывается направления):

771

17метров - за шо купил, за то продал по разным источникам.
http://sh.uploads.ru/AMeYh.gif
Хотя это и более новая, но сильно подозреваю ТЗ было одно и то же, что и 9М38 . Зависело от БЧ.
http://s9.uploads.ru/zgpbG.gif
И еще десятки источников с цифрой срабатывания 17м.
Разработчик взрывателя не Долгопрудный, а Импульс http://www.impuls.ru/razrabotka-novejsh … ruzheniya/
https://missiles2go.ru/2013/09/02/импул … ки-самона/
Ну и плохо, что пошла эта картинка. Ибо это только половинка ДН - реально основной лепесток системы перпендикулярных антенн на 20дБ выше, а не на 10дБ - во-первых, во-вторых ДН сильно зависит от частоты, которая мне неизвестна.
8-слотовая
2.3ГГц
http://sa.uploads.ru/0b2Wq.gif

2.8ГГц
http://sf.uploads.ru/bRmWr.gif
Максимум - 15Дб
На картинках ранее - 6 слотовая на 2.6ГГц, максимум - чуть меньше 14дБ
Но все равно, дальность срабатывания взрывателя на любом, отличном от главного лепестка направлении, как минимум, в 3.2 раза меньше, чем в направлении главного лепестка, а реально еще ближе из-за неоптимальной суперпозиции боковых лепестков.
От размеров цели при такой узкой ДН антенны порог мало зависит - практически первая степень при длине цели более 4м (ДН на 17м), а вот от дальности - четвертая. Т.е. о дальностях можно говорить как о порогах, абстрагируясь от размеров цели, за исключением мелких беспилотников

Отредактировано РВШ (2017-10-02 11:36:14)

772

Видео Су-25 в 19:00 16 июля 2014г. Бойцы ВСУ четко утверждают, что это ПЗРК на 100м левее второй горки. А значит легенда про аса на Су-25, ушедшего от Р-27Т Мига-29 - плод больного воображения РНБО. Или подготовка к провокации "если с земли не получится, придется с воздуха" - типо перехват  Киберберкута
http://s8.uploads.ru/07zuy.jpg

Отредактировано РВШ (2017-10-02 14:40:44)

773

JayDi написал(а):

Новое видео со сбитым 16 июля 2014 самолетом, который по некоторым сведениям был сбит из российского Панциря.

РВШ написал(а):

Видео Су-25 в 19:00 16 июля 2014г. Бойцы ВСУ четко утверждают, что это ПЗРК на 100м левее второй горки. А значит легенда про аса на Су-25, ушедшего от Р-27Т Мига-29 - плод больного воображения РНБО.

Горячее сырым не бывает! (с) Это слоган некоторых кулинаров. Ну, это я просто так, о своём.
В тот день, 16-го числа, было сбита два штурмовика. Два штука. Один из якобы Панциря, а другой якобы с Мига. Так вот, конкретно этот - не из якобы Мига. А даже наоборот. И даже вообще из ПЗРК. На видео отчётливо говорят, что лётчик катапультировался, но пока найти его нет возможности. Об этом же говорил один чел в мордо-книге Бутусова (я уже давала ссылку, сейчас найти не смогла, где-то на форуме валяется) - СУ-25 у Григоровки сбили с ПЗРК, в первый заход он влупил по позициям нацгвардии, а когда его сбили и отловили, то оправдывался, что перепутал. И даже фото он там давал, именно такое, как на видео.

774

Почему-то не смогла найти поиском по форуму. Поэтому придётся повторить скрины:

Свернутый текст

http://s019.radikal.ru/i629/1710/b4/53c882799186.jpg
http://s019.radikal.ru/i603/1710/20/9238f29644be.jpg

Это к моему посту на пред.странице.

775

Народ, вспомните эту тему для букоснежной контраргументации.

776

РВШ, я не виновата! Это Бутблэк перетащил Ваш пост сюда - Обсуждение буковых вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 10

777

CCXXIII написал(а):

'половинной антенне'. Реальнее в 5,6-10 раз.

Нет 3.16 это уже  при комбинации антенн. Корень четвертой степени из 20дБ неоптимизированной по боковикам антенны  (10дБ разницы  Главный-Боковые лепестки передающей и 10дБ разницы приемной антенн). В 3.1622776601683793319988935444327 раза. Шучу. В 9М317, на сколько я понял, составной взрыватель - пороговый уровнево-доплеровский. В 9М38 сериес, кхе-кхе, порогово-уровневый. Так как при прочих равных условиях (мощность передатчика, приемо-передающая антенна) зависимость будет только от размеров цели и от расстояния до цели. Но принятая мощность при полноразмерной цели будет зависеть от первой степени и только условно поперечного размера (из-за чрезвычайной узости ДН комбинированной антенны - порядка 14-15 градусов в условно-продольном размере). Но по расстоянию степень останется близкой к четвертой. Поэтому в уровне поступающего сигнала на решающее устройство взрывателя подавляющий вклад составляет  расстояние до цели. Значит можно оперировать чисто дальностью при анализе работы взрывателя. Ну и явно не с потолка взялась цифра 17м срабатывания взрывателя, которая в совершенно разных формулировках присутствует в десятках описаний системы.
Таким образом, если порог выставлен по основному лепестку на 17м, то, в лучшем случае, по внутриюбочному боковику взрыватель сработает не далее 5м при баллистической цели (если верить Пассажиру в 9М38 такого режима нет - значит он нас не интересует, и не ближе 2.5м уже за носом Боинга, если сработала функциональная задержка и цель определена как протяженная - правда не могу представить как она определяется в слепой зоне). Т.е. никак не стыкуется с моделью TNO Дезайн 2 и бест матч 27 градусов. А тем более, 17 градусов. И еще более, что со стороны поля Олифанта при неманеврирующей цели ракета не могла прилететь под углом более 10 градусов к корпусу Боинга.
Поэтому от апологетов курского Бука раздались стенания: "Давайте не будем углубляться в технику!" Достаточно видео/фото с Буком. Типо бегал чудак с берданкой, которого сняли - значит он и убил. Но когда в этой зоне бегали кучи вооруженных "людей", только их не додумались наснимать или просто не заметили - и это не дает повода сделать вывод, что убийца - мужик с берданкой, которого так целенаправленно снимали. А особенно, когда уже на холодную голову начинается понимание того, что врала и вторая сторона. Просто на момент события у нее была заранее подготовлена информационная война. И Герыч, вместо того, чтобы выдержать паузу:" Мы анализируем ситуацию и пытаемся выяснить что произошло", уже ровно через два часа выдает "сбил путинский Бук" - когда еще почти никто не представлял себе что такое Бук и почему не могло быть ошибки пилотов, отказа техники, теракта на борту или попадания с такого же путинского истребителя. А практически сразу уже и перехваты готовы - смонтированы, получена санкция на опрылюднення - на что обычно несколько суток в самых жестких условиях требуется - при этом "перехватчики" не смогли перехватить ни одного котла или серьезного обстрела ВСУ.
Анна, солнышко, я не заморачиваюсь. Бут здесь полноправный деспот-тиран и может творить, что захочет. Участие с нашей стороны в форуме сугубо добровольное, и вбрасывая свои пасквили здесь, мы отказываемся от любых претензий и интеллектуальных прав собственности - они становятся собственностью by.ru. Отака х...ня, малята (Дід Панас, "Вечірня казка")

Отредактировано РВШ (2017-10-03 10:57:24)

778

Заинтересовало это сообщение. Побратымы общаются очень косноязыко, но если внимательно вчитаться в контекст, речь таки вроде идет о пуске по Боингу - ибо Сушку за день до этого они вроде видели, вплоть до того в какое крыло ракета попала (версия РНБО с МиГ-29 и Р-27Т рушится на глазах и становится все более интересной для рассследования по Боингу - зачем она было так глупо и наскоро слеплена?). А тут один пуск, потом второй в чистое небо (здесь вроде какбэ вникуда - не видели цели - а наутро узнали о Боинге).
http://sg.uploads.ru/k1F5y.gif

Отредактировано РВШ (2017-10-03 13:50:38)

779

РВШ написал(а):

Заинтересовало это сообщение. Побратымы общаются очень косноязыко, но если внимательно вчитаться в контекст, речь таки вроде идет о пуске по Боингу

Что-то страница грузится долго, Вашей картинки не видно. Если это по перемещённому посту, то вот  прямая ссылка на мордо-книгу Бутусова, там надо открыть комментарии: https://www.facebook.com/butusov.yuriy/ … 0034673959
Разумеется, один из них - Демченко, говорит, что 17-го июля было ДВА пуска в чистое небо, один из которых со стороны Кожевни, а Павлишин говорит, что со стороны Кожевни пуска не было.

Стоп! А если вспомнить слова ополченца "Танчика" - наши разведчики видели пуск ракеты в чистое небо? Где территориально были эти разведчики?!

ЗЫ: РВШ... Что-то с Вашей картинкой неладно - и страница долго грузится, и картинка не открывается вообще.

Отредактировано Анна (2017-10-03 13:36:31)

780

Перегрузил. Там гифка всего-то на 41кБ.
Проблема в этом диалоге в том, что Павлишин что-то перепутал и говорит о Сушке вечером 16-го, подразумевая Боинг
http://sh.uploads.ru/xamBf.jpg

Отредактировано РВШ (2017-10-03 14:14:21)


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 10