MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение окончательного доклада DSB - 2


Обсуждение окончательного доклада DSB - 2

Сообщений 31 страница 60 из 136

31

Кемет, а почему у Вашего красного зонтика годограф (кривизна трэков ПЭ) таков как если бы скорость боинга была в десятки раз больше чем у поражающих элементов. (Конечно, в таком случае, ракету из Снижне  Голландцы могут натянуть на...)

32

Ксари написал(а):

Кемет, а почему у Вашего красного зонтика годограф (кривизна трэков ПЭ) таков как если бы скорость боинга была в десятки раз больше чем у поражающих элементов. (Конечно, в таком случае, ракету из Снижне  Голландцы могут натянуть на...)


в смысле? там нет кривизны - строился разлет по углам ,потом в трехмерку и по крайним областям поражений и их границам ,пытался тогда вписать этот годограф. Какой угол вылез и ладно , где точка подрыва и ладно. Суть была натянуть разлет пэ ,на видимые поражения.

потом был вот такой позже

насчет скоростей ... пэ 2500 м/с ,боинг 250 м/с  если дальность 4 метра , то за 1/10  , боинг пролетит всего 40 см , а для других фракций 1500 м/с  , 1/6 пролетит 65 см , т.е. грубое смещение всего 20 см . А вот если брать 1,6 м подрыв , то 20 см/ 3 = 7 см. Мы получим всего смещение разных фракций всего на 7 см , этим можно пренебречь , т.к. при подрыве углы разлета и так все кривые. Поэтому я вообще это и не считаю и не учитываю - 0,00064 сек для пэ 2500 м/с для преодоления 1,6 метра , боинг на месте стоит .АА считает это просто для того чтобы получить угол смещения в пару градусов угла подлета , но тут же дают +-6 градусов. Ну и нафиг это все считать...

голландцы мудрили не со скоростями боинга , а скоростями ракеты . Они ее уменьшали с 850 , до 730 , потом до 600 м/с . Затем брали не классические 1450 м/с  разлета для пэ ,а до 2400 м/с Это вкупе им давало другое векторное сложение для угла разлета пэ и тут же выворачивало годограф , а от этого менялся угол прилета ракеты. Вся суть была натянуть Снежное.

Отредактировано Кемет (2016-09-14 11:49:42)

33

Кемет написал(а):

насчет скоростей ... пэ 2500 м/с ,боинг 250 м/с 
боинг на месте стоит .

Правильно разность скоростей ПЭ относительно результирующих скоростей боинга и ракеты, практически троекратная. Поэтому и не нахожу местоположение ракеты из Снижне такое, чтобы ПЭ летели по касательной к фюзеляжу, в то время как ракета, получается, сама летит вдоль треков своих же ПЭ. :dontknow: Вот в чём дело то, веер разлёта осколков из Снижне не укладывается в картину поражения МН17. Или я что то не понимаю!?

34

Ксари написал(а):

1 Правильно разность скоростей ПЭ относительно результирующих скоростей боинга и ракеты, практически троекратная.
2 Поэтому и не нахожу местоположение ракеты из Снижне такое, чтобы ПЭ летели по касательной к фюзеляжу, в то время как ракета, получается, сама летит вдоль треков своих же ПЭ. 
3 Вот в чём дело то, веер разлёта осколков из Снижне не укладывается в картину поражения МН17. Или я что то не понимаю!?


1 ? это как .
2 правильно ))
3 понимаешь все отлично.

Вот Бут любит 100 слов написать , а у каждого за этим стоит свое представление , оттуда куча слов и никто ничего не понимает. Поэтому т.к. мозг обрабатывает информацию визуально .проще дать картинку и эффективность будет в 100 раз выше. Поэтому две большие )))

берем годограф трехмерный по АА на скоростях боинга и ракеты - ставим БЧ  в точку поражения Меовото2  (это чуть ниже и правее - раньше показывал  )  , крутим ,вертим - получили . Теперь можно измерить угол подлета вертикальный и горизонтальный. Далее берем граничные треки на щеке , четкую границу у лобовика , сквозные дырки внутри шпангоутов до двери 1L. Подходит под наш случай ? да идеально
Теперь берем точку подрыва от ДСБ и ставим годограф по прилету со Снежного ... ГЫ ))  ... поэтому  они и выдумали свою БЧ бест матч .ничего не имеющее с реальностью и еще подгоняли результаты по границам поражений - поэтому на выкладке нет всех критических кусков - типа скальпов или боковины до передних дверей (передние двери они вообще даже не стали вывозить).У них же сразу глюк и с работой РВ - он должен подрыв делать в районе передней двери , если от Снежного. Так что вся их лабуда в печку.

Не ну ЕСЛИ это Бук )))
http://s7.uploads.ru/bEy2m.jpg
http://s5.uploads.ru/CwkOg.jpg

Отредактировано Кемет (2016-09-14 14:42:45)

35

1 Правильно разность скоростей ПЭ относительно результирующих скоростей боинга и ракеты, практически троекратная.

Кемет написал(а):

1 ? это как?

При условии, что ракета из Снижне летит вдоль оси боинга , то скорость ракеты относительно боинга составит:  800м/сек на косинус угла между осями ракеты и боинга./в проекции/) + 250м/с скорость самого боинга = около 1000м/сек.
Отсюда:
Скорость ПЭ вдоль обшивки боинга - 1000 м/сек. 
А скорость ПЭ  по нормали к обшивке  боинга  более 2400м/сек.

Свернутый текст

http://ic.pics.livejournal.com/i_korotchenko/20427537/1486981/1486981_original.jpg

Т.е., практически, троекратно быстрей, и значит при условии ракеты из Снижне длина задиров вдоль обшивки никак не должна превышать толщину самой обшивки!
А это не так:

Свернутый текст

http://i6.pixs.ru/storage/6/8/5/6be446a94a_4618348_23273685.jpg

36

Ксари написал(а):

1 Правильно разность скоростей ПЭ относительно результирующих скоростей боинга и ракеты, практически троекратная.

При условии, что ракета из Снижне летит вдоль оси боинга , то скорость ракеты относительно боинга составит:  800м/сек на косинус угла между осями ракеты и боинга./в проекции/) + 250м/с скорость самого боинга = около 1000м/сек.
Отсюда:
Скорость ПЭ вдоль обшивки боинга - 1000 м/сек. 
А скорость ПЭ  по нормали к обшивке  боинга  более 2400м/сек.

Т.е., практически, троекратно быстрей, и значит при условии ракеты из Снижне длина задиров вдоль обшивки никак не должна превышать толщину самой обшивки!
А это не так:


ну правильно - 850+250 м/с скорость ракеты это влияет на суммарный вектор для гпэ. А вектор скорости гпэ  в случае для снежного это перпендикуляр к боингу , поэтому у тебя просто годограф будет под более острым углом вперед  - откуда там в три раз?

желтая это полукруг у бч на внешней стороне

http://s3.uploads.ru/t/tsTkb.jpg

Отредактировано Кемет (2016-09-14 16:40:30)

37

Алмаз-антей выпустил очередной доклад на тему боинга -- где он ловит на вранье расследователей и беллингетов -- мол, они брали алмазовскую информацию и правили под себя, урезая "лишнее".

Полный текст в PDF на 31 странице.

И сразу же хиггинзоиды засуетились. Новая газета публикует их реакцию -- если кратко, то "вы всё врете" и вообще нам плевать на эксперименты алмаз-антея, мы доверяем только официальной комиссии.

38

Михаил Малышевский - советник генерального конструктора концерна "Алмаз -Антей"

https://www.bellingcat.com/  тишина , а Хиггинс не упустил бы случая

http://www.novayagazeta.ru/inquests/74554.html
http://www.novayagazeta.ru/inquests/74556.html

это явно писал не технарь ,а гуманитарий - собрыны все фейки и вбросы Украины  за два года из прессы ...   

В распоряжении «Новой» оказался текст, который с большой долей вероятности может лечь в основу официальной реакции России на результаты расследования голландской прокуратуры.

http://www.novayagazeta.ru/storage/b/20 … /ALMAZ.pdf

Вообщем лажа это все и выдумки самой НГ

39

Кемет написал(а):

Михаил Малышевский - советник генерального конструктора концерна "Алмаз -Антей"

-- тишина , а Хиггинс не упустил бы случая

http://www.novayagazeta.ru/inquests/74554.html
http://www.novayagazeta.ru/inquests/74556.html

это явно писал не технарь ,а гуманитарий - собрыны все фейки и вбросы Украины  за два года из прессы ...   

В распоряжении «Новой» оказался текст, который с большой долей вероятности может лечь в основу официальной реакции России на результаты расследования голландской прокуратуры.

http://www.novayagazeta.ru/storage/b/20 … /ALMAZ.pdf

Вообщем лажа это все и выдумки самой НГ


Ну, наконец-то! АА написал, что двутавров, как и сквозных пробоин нет. А то замыливалось как-то.

40

насчет разных скоростей тяжелой и легкой фракции. 2400 и 1400 , ха это время боинг сдвинется на 40 и 65 см  - выше цифры. т.е. одни прилетают позднее и за это время боинг сдвигается вперед.
Это четкое указание на место подрыва - легкая фракция на щеке оставляет треки ,а тяжела пробивает общивку ,а для этого нужен другой угол подлета гпэ к корпусу - вот он как раз и возникает из-за смещения боинга вперед.
Выловить ракурс для щеки

http://s5.uploads.ru/t/Djzvd.jpg
http://s7.uploads.ru/t/fnlU0.jpg

41

Сержант Тротил написал(а):

Ну, наконец-то! АА написал, что двутавров, как и сквозных пробоин нет. А то замыливалось как-то.

да хрень это , очередной вброс тупорылой НГ  . Год назад они катили бочку на Зарощенское ,а теперь прямо

http://www.novayagazeta.ru/inquests/70650.html тогда они заткнулись и типа взяли паузу
сколько дерьма вылили за все время http://www.novayagazeta.ru/search/index … ;text=mh17

то что это самодеятельность - вот эти слайды я не помню ни на одной пресс конференции и ни в одном отчете АА . Выводы своими словами переписаны со Сторчевого .

http://s9.uploads.ru/t/iWOAZ.jpg
http://s7.uploads.ru/t/btIae.jpg
http://sa.uploads.ru/t/yHsWL.jpg
http://s0.uploads.ru/t/CXWML.jpg

вообщем в топку. Очередной мусор , уже надоели до чертиков.

42

Помните кусок который отдал Сепаратист Максу

он зеленый и это не гпэ , застрял там кусок ракеты внутри. Так что опять зеленка
http://s3.uploads.ru/t/0nL4R.jpg

43

Кемет написал(а):

Вообщем лажа это все и выдумки самой НГ

Кемет написал(а):

да хрень это , очередной вброс тупорылой НГ


Я же писал: уже когда даже украинцы признают, что это они сбили Боинг Буком - "ватники" будут последними, которые будут отрицать, что Боинг был сбит украинским Буком...

P.S. Главного продвигателя версии Су-25 только что уволили: http://forum-msk.org/material/news/12245208.html .

44

Кемет написал(а):

Помните кусок который отдал Сепаратист Максу

он зеленый и это не гпэ , застрял там кусок ракеты внутри. Так что опять зеленка

Помню))).Он не зелёный.На фото оттенок не настоящий.Осколок,причём  сильно нагретый,так как покрыт был весь белым порошком и лекго поменял форму(раздвоился) от встретившегося на пути провода(тонкий,многожильный).У тебя же были мои без оттенка и металлическим блеском

Отредактировано Сепаратист (2016-09-15 23:11:57)

45

Ручной Велоцираптор написал(а):

Я же писал: уже когда даже украинцы признают, что это они сбили Боинг Буком - "ватники" будут последними, которые будут отрицать, что Боинг был сбит украинским Буком...

Если Вы знаете о Зарощенское что-то больше нас, то выкладывайте. Или Вы убеждены, что периодически повторяемые Вами подобные откровения мантры помогают разоблачению?

Отредактировано bootblack (2016-09-17 07:34:24)

46

Сепаратист написал(а):

Помню))).Он не зелёный.На фото оттенок не настоящий.Осколок,причём  сильно нагретый,так как покрыт был весь белым порошком и лекго поменял форму(раздвоился) от встретившегося на пути провода(тонкий,многожильный).У тебя же были мои без оттенка и металлическим блеском

Отредактировано Сепаратист (Вчера 23:11:57)

мой косяк  :blush:

я еще думал почему в первый раз не обратил внимание на зеленый цвет и почему не могу найти твои фотки с этим куском.

Вообщем про зеленый в топку , Сепа прав.

47

Ручной Велоцираптор написал(а):

Я же писал: уже когда даже украинцы признают, что это они сбили Боинг Буком - "ватники" будут последними, которые будут отрицать, что Боинг был сбит украинским Буком...

P.S. Главного продвигателя версии Су-25 только что уволили....


А почему Вы в Своём предположении используете термин только ?  Вы всё время говорите только БУК, или только Су-25.
Почему Вы исключаете комбинированный сюжет развития события ?
Ведь у нас на форуме достаточно свидетельств второго взрыва, или первого. Я думаю - корректнее было бы говорить: БУК и Су-25. Или наоборот.

Ручной Велоцираптор - что Вы скажете на этот счёт ?

48

Кемет написал(а):

почему не могу найти твои фотки с этим куском.
.

Первоначальное состояние.Виден проводок.
http://s3.uploads.ru/t/Z960u.jpg
Без провода.Место встрявшего ПЭ
http://s5.uploads.ru/t/Zuhes.png
И сам кусочек
http://sa.uploads.ru/t/xpUrZ.jpg

49

bootblack написал(а):

Если Вы знаете о Зарощенское что-то больше нас, то выкладывайте.

Я знаю то, что опубликовал Алмаз-Антей.

Это однозначно доказывает, что MH-17 сбит украинским Буком из Зарощенского.

Не смотря на все попытки "ватных" пропагандистов опровергнуть, что MH-17 сбит украинским Буком.

50

51

Teo-door написал(а):

Ведь у нас на форуме достаточно свидетельств второго взрыва

Зачем нужен был второй? Одного бы хватило.

52

Ручной Велоцираптор написал(а):

Я знаю то, что опубликовал Алмаз-Антей.
Это однозначно доказывает, что MH-17 сбит украинским Буком из Зарощенского.

1. Алмаз-Антей проводил эксперименты применительно к Снежное и доказал, что поражения боинга ПЭ не соответствуют ТД DSB.
2. Алмаз-Антей и meovoto рассчитали реальную ТД. Алмаз-Антей доказал, что направления пробоин от ПЭ из этой точки соответствуют прилету ЗУР бука из района Зарощенское.
3. Алмаз-Антей не проводил экспериментов, доказывающих, что поражения боингу были нанесены ЗУР, прилетевшей из района Зарощенское, поэтому всегда оговоривался "если это была ЗУР бука, то из района Зарощенское". Скорее всего это "если" появилось из-за несоответствия других поражений (не от ПЭ) при взрыве БЧ бука в этой реальной ТД.
4. Скорее всего, Алмаз-Антей не проводил экспериментов для реальной точки детонации, потому что невозможно воссоздать на земле условия взрыва на высоте 10 км и на скоростях для такой близкой к корпусу ТД, чтобы правильно оценить поражения не только от ПЭ, но и от взрывной волны и т.п.. Или убежден, что буком в этой ТД и не пахнет. Или всё может воссоздать, и в следующей серии мы увидим взрыв БЧ бука в реальной ТД у носа реального 777-го.

53

bootblack написал(а):

Алмаз-Антей не проводил экспериментов, доказывающих, что поражения боингу были нанесены ЗУР, прилетевшей из района Зарощенское, поэтому всегда оговоривался "если это была ЗУР бука, то из района Зарощенское".

Я не отрицаю, что в устном докладе Алмаз-Антея слово "если" присутствовало.

Я говорю: в докладе Алмаз-Антея присутствовали доказательства, что это была ИМЕННО ракета Бука, и ни что иное.

В докладе Алмаз-Антея присутствовало слова "если" и доказательства того, что это был именно Бук.

Любое другое мнение ложно.

Ложно мнение, что в докладе Алмаз-Антея не доказательств, что это была именно ракета Бука.

Ложно мнение, что в докладе Алмаз-Антея не было слов "если это был Бук".

Только дурак может сомневаться в наличии в устном докладе Алмаз-Антея слова "если".

Алмаз-Антей привел доказательства, что это был именно Бук, и именно украинский, и никто, кроме ВСУ виноват в сбитии Боинга быть не может (как бы "ватным пропагандистам" ни хотелось доказать обратное).

54

Ручной Велоцираптор, ну нахрен Ваши непотопляемые мантры :)

55

Нет, мантры-то у Вас.

В НОВОМ ДОКЛАДЕ АЛМАЗ-АНТЕЕВЦЫ ПИШУТ БЕЗ ВСЯКИХ "ЕСЛИ"!

http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/09/ba48cce2ac176b520ca92da7e3b25ad5.png

Как я и предсказывал, последние, кто отрицает сбитие MH-17 украинским Буком - т.н. "ватные пропагандисты"; уже ведь даже "укры" не предпринимают попыток это опровергнуть, "ватные пропагандисты" - последние...

56

Дело перешло на значительно более серьёзный уровень

RT на англмйском

Report: Dutch experts ignored Russian MH17 experiments, wrong about key parameters of crash (VIDEO)

Статья по адресу - https://www.rt.com/news/359611-mh17-exp … stigation/

https://youtu.be/WF5vAtix_Jg

57

Русская версия http://www.segodnia.ru/content/179709

58

bootblack написал(а):

Русская версия http://www.segodnia.ru/content/179709


Жёстко. И есть одна тонкость - о ракете из р-на Зарощенского уже не говорят (хотя косвенно говорят при упоминании углов вхождения ПЭ)

Отредактировано Сергей Ильвовский (2016-09-17 15:45:50)

59

Ручной Велоцираптор написал(а):

Как я и предсказывал, последние, кто отрицает сбитие MH-17 украинским Буком - т.н. "ватные пропагандисты"; уже ведь даже "укры" не предпринимают попыток это опровергнуть, "ватные пропагандисты" - последние...

И я предскажу Вам будущее Вашего настойчивого упорства в том что Антеевцы якобы утверждают о "железной" идентификации ракеты и бч. В конечном итоге окажется далеко не ракета бука и Вы обвините их во лжи ,некомпетентности и преднамеренном запутывании раследования.

Отредактировано Сепаратист (2016-09-17 22:09:50)

60

Ручной Велоцираптор написал(а):

В НОВОМ ДОКЛАДЕ АЛМАЗ-АНТЕЕВЦЫ ПИШУТ БЕЗ ВСЯКИХ "ЕСЛИ"!

Лично доложили.
Здесь принято давать ссылку на источник информации!


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение окончательного доклада DSB - 2