MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Боинг МН-17 сбили украинские истребители


Боинг МН-17 сбили украинские истребители

Сообщений 31 страница 50 из 50

1

31

Я Вам по-доброму завидую, thegarin. Вы живете в каком-то добром и идеальном окружении. Открытая крыша с тушкой за штуку баксов на ней + оптика. Чудак ходит на работу (по интервью он в 16-00 пришел домой), оставляя аппаратуру, доверяя добрым и честным соседям.
Это Донбасс. Депресняк полный. Здесь даже  железобетонные крышки люков вместо чугунных разбивают на металлолом. Про медь движков и реле в лифтовых, которые как раз находятся за первой дверью я молчу. Плюс тарелки и кабели на крышах за второй дверью - я ж говорю у меня у тещи такой же дом, но в Киеве, и живет она также на 9 этаже. Бомжи, как минимум, раз в месяц пытаются сбить замки на металлических решетках на чердачные помещения, чтобы добраться в лифтовые, воруют медные сетевые и телекабели. В моем доме была вахтерша, сейчас кодовый - за два года три раза уже крали что-то в движках и реле.
17 июля Торёз - глубокий тыл - какие пули?
Дымящийся Боинг в противоположной стороне от пуска ОДНОЗНАЧНО снят Алейниковым с крыши в этот же день через где-то 5-7 минут после фото пуска.
Штатив ходить не умеет, даже под управлением с компьютера. Его переместили, чтобы избежать попадания проводов в кадр (хотя есть вероятность фотошопа - здесь признание в фотошопе на руку Алейникову и его подельникам). Фото с о-о-очень большой вероятностью с крыши.
Это если пока не копать странную позицию пуска, странный маршрут вывоза и очень странную времянку передвижения Бука. Я уверен, что пуск Бука был, и след от него был зафиксирован Алейниковым, который заранее знал о пуске. Не факт, что эта ракета сбила Боинг, но есть высокая степень вероятности. Хотя здесь это оффтопик, но всплыло.

Отредактировано РВШ (2015-02-07 13:35:40)

32

РВШ написал(а):

Вы живете в каком-то добром и идеальном окружении.


Я тут не при делах - вы его подкаст на youtube смотри - есть видео интервальной съемки (а также обсуждение в блогах чем интервальная съемка лучше видео - не выгорает матрица и т.д)
Среди роликов есть интервальная съемка НЕ из дома и в НОЧНОЕ время. Вы, правда верите, что он спал под штативом?

Касательно уберечься от воришек - Протянуть провода на крышу с последнего этажа (через окно) и закрыть дверь - в чем проблема-то?? Вопрос на самом деле в соседях, про них мы ничего не знаем - скорее всего половины соседей вообще в доме в июле не осталось.

Остальное в порядке  бла-бла-бла без претензий на истину(можете посмеяться).
Летом в 2014 году логично на крышах не светиться.  Какие-то видео в сети как по ошибке людей с длиннофокусным объективом валят приняв за муху или рпг. http://www.youtube.com/watch?v=vWkcrMnz5JA
Вот личные ощущения фотографа http://rescuero.ru/2013/10/pastushka/ "Человек с фотоаппаратом в нашей местности, особенно человек с зеркальным фотоаппаратом (если конечно он не фотографирует свадьбу), подобен человеку с ружьем. Именно так реагируют многие жители нашего Тореза на фотографа, «шатающегося» без видимых причин с зеркалкой (особенно если на тушку надет внушительных размеров объектив) по городу (лесу, микрорайону и т. п.)"

Если считать Алейникова агентом СБУ - то самое логичное наладить ПОСТОЯННОЕ наблюдение. А так как материала получается много - то автоматизировать и его архивацию.  ДУ фотика самое логичное решение. Он подсказывается интервалом в несколько секунд между фото1 (с проводами) и фото2 (без). Алейникову не надо было стоять на крышах. Глянул в монитор, перевел фокусировку, нажал продолжение съемки. Глядя на основательность этого фотографа(чтай его блог)  я уверен, что он был технически снабжен.

Насчет поворотного устройства штатива я не уверен - возможно надуманно. Но если нужно организовывать дистанционное наблюдение - то оно становится логичным. Кроме того оно объясняет почему появилось фото с проводами. Кстати, а почему оно появилось?? Если ручками фотографировать, то профессионал провода просто так не сфотографирует. Ты "визируешь" фокус, а потом "стреляешь". Как ошибиться? Только если тебе нужна фотка с проводами, ИЛИ фокус полностью автоматически поменялся.

За чем именно Алейников наблюдал видно отсюда - http://www.youtube.com/watch?v=ztYKbFNx7FQ. Дорога - перемещения техники.

По поводу штатив ходит-не ходит. Алейников пишит о наличии у него нескольких камер (Nikon 5100 и Nikon D7000). Если надо сделать наблюдение в нескольких направлениях - ставь несколько штативов. (Опять таки - это просто в виде ничем не подтвержденной фантазии. С другой стороны - а в чем проблема так сделать? Я бы на его месте сделал бы именно так.)

Насчет Торез глубокй тыл - улыбнуло. А как же  куча видео и микрокоментариев где в июне-июле проукраинские жители про каждую единицу техники в Торезе спрашивают Наша или нет? А как же 27 июля ВСУ в Шахтерске и Торезе? Вы правда верите что в этом ошметке от Дебальцево до Мариновки есть понятие ГЛУБОКИЙ ТЫЛ??? Там 60-70 км по прямой.
Кстати вы забыли что сразу после перехода из Славянска в Донецк Стрелков осел где? в Снежном. Это как раз начало июля. Т.о. "глубокий тыл" превращается в охраняемый от ДРГ "укропов" объект.

А вопросы все-таки остались. Видимо без Кемета и Сепаратиста не обойтись:
1) Попадает ли линия белого-черного дыма на шахту воскресенскую (это сразу за грядой где дым  48° 0'47.17"С   38°41'35.97"В)
2) Нет ли отличия фотографии Алейникова от реальной ситуации по этому же виду?

33

Никто его не называет агентом СБУ. Это слишком серьезно для него. Искали подходящего человека с подходящим видом на местность. Город небольшой, нашли, втемную попросили сделать кое-что. Типа в четверг 17 в районе 15-50 - 16-50 с крыши промониторь в сторону автодрома горизонт. Может, в  четверг позвонили, уточнили время с точностью до десяти минут, когда стало ясно, что самолет чуть задерживается. После сбития понял, что ухватил судьбу за хвост. Сбросил одну из обработанных фоток Х-вому Торезу, с которым, возможно и договаривался. Далее его оттуда вывезли, разработали прикрытие, легенду съемки (пришел, поел, услышал взрыв, выбежал на балкон - там такой дымище огромный - с комара размером - снял, хотя к дымам в стороне Саур Могилы и к взрывам он должен был быть привычен), наобещали печенюшек от, возможно, нового фотика, поездки в Европу, до квартиры в Киеве. Если бы не интервью, достаточно левое, я может бы и не обратил на Алейникова внимания, но там ТАК все шито белыми нитками. И по времянкам, и по звукам. А потом, можно сказать, Виктор слил его.  Тем, что буквально спит с фотоаппаратом и есть фото с лоджии. Я его, фото лоджии, искал. И нашел. Благо появились фото, позволяющие провести триангуляцию.
У таких домов на крыше бортик сантиметров 80 - можно спокойно перемещаться, будучи незамеченным для остальных, кто не на крышах соседних домов. Да и лазить там можно вполне "законно" - антенну спутниковую ставить или подстраивать, например. Чтобы без ограничений смотреть любимого Диму Киселева/Аллу Мазур.
Вы забыли, что массовое наступление ЗСУ в этом направлении  началось после сбития Боинга. Как раз хотели захватить этот район. А до 17 там была почти мирная жизнь. Кроме локальной драчки за господствующую высоту - Саур Могилу. Сепаратист может уточнить.
А вот автоматизированный наблюдательный пункт с двумя фотиками - это для меня уже конспирология.
И с чего мне посмеяться? Критика достаточно конструктивна. Заставляет подумать еще и еще раз.

Отредактировано РВШ (2015-02-07 19:00:05)

34

Заместитель командира 6-го военизированного горно-спасательного отряда используется втемную?? http://torez.info/posts/images/53/2012/ … C_5776.jpg

Верится с трудом. Это абс нормальный патриот Украины - он выбрал ту сторону, а не эту. Из-за ребенка, очевидно. Против беспредела и войны.

Автоматизация видеонаблюдения - по роду деятельности постоянно использую последние 10 лет. Фотики с ДУ  с ультразвуковыми объективами - идеальны для разведки. Уже неоднократно замечено, что большинство видео от СБУ (про тот же Бук) сняты из окон различных домов - т.е. это одна "методичка". Соответственно тот кто на фотографическом поприще собаку съел и с жовто-блокитным разумом - тот идеальный агент. Место съемки господствует над ландшафтом (смотрим Гугль Землю) - просматривается 360 горизонта (есть фото-видео СЗ, С, СВ, В, ЮВ), при необходимости можно и в соседний дом сходить пофтокать. Дальше вопрос самоидентификации, но с учетом ответственного звания - вопрос уже давно решенный. Найти выход на представителя СБУ - фигня вопрос при наличии Интернета.

Наступление ЗСУ имхо планировалось заранее и отдельно от "компота".
http://inforesist.org/strelkov-nadeetsy … rroristov/
09.07 - Стрелков надеется удержать Снежное
ЗСУ накапливали силы, и после слива Славянска появилось нависание на Дебальцево и далее в направлении той Аэромобильной и Механизированной группы которую грохнуди в Зеленополье. Вопрос стоял очевдный - прервать как трассу Луганск-Донецк (что по сей день), так и трассу Донецк-Шахтерск-Снежное (что было почти сделано в июле, но не закреплено по причине недостаточной концентрации сил) Именно поэтому в Снежное и перескочил из Донецка Гиркин - чтобы организовывать защиту тыла Донецкого снабжения. И как раз в Рассыпном насколько я вижу по источнкам был центр укрепрайона на направлении Торез-Дебальцево.
Замысел ЗСУ виден http://www.youtube.com/watch?v=MxNPCnIIp4Y

Если дым старт с расстояния 12 км от Алейникова - то размер дыма как-то велик для ракеты Бука...

Кстати видео из района Стожково (10 км ЮЗ от Грабово)
Примечательны:
1) состояние неба в направлении на восток
2) комментарии очевидцев
http://www.youtube.com/watch?v=ihIPa4LNPK0

35

thegarin написал(а):

1) Попадает ли линия белого-черного дыма на шахту воскресенскую (это сразу за грядой где дым  48° 0'47.17"С   38°41'35.97"В)

Я немного не понял что Вас интересует, но вот Ваша точка, с верхней красной линией - на начало темного дыма между левой и второй рогатыми опорами, нижняя линия -  приблизительное направление на текущее положение вертикального столба
http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0207/s_1423343134_1199858_edb141e1bf.jpg
Что касается втемную. Реальную операцию знает не более 5 человек - это разработчик, пару начальников и исполнитель, и то последний не обязательно - ему сказано уничтожить цель - все, выполняет. Всякие фотографы и Х. Торезы - просто вспомогательные средства.

36

Угум.. в качестве версии - не было на фото никакого дыма от Бука. Это тупо дым с действующей Воскресенской в другой год. Скорее всего лето 2013. Горело(дымилось) долго - несколько дней. Осталось при случае только найти фотку с пасмурным небом и временем.  Видео с Стожково показывает что в направлении на восток совершенно другая облачность нежели на фото. Разница во времени те же 5-7 минут - такая разница конечно может быть объяснена направлением и положением наблюдателя, но все-таки. (Кстати это же видео показывает то о чем говорил Сепаратист - разрывы в облачности - то облако - то небо).

Облачность на фото 3 как раз совпадает с видео из Стожково - а вто с облачностью на фото 1 и 2 - как-то не очень.

Чтобы реально выверить фото нужно сравнить предъявленное фото с тем что сейчас там есть. Это можно сделать только на месте (желательно с той же точки).

Отредактировано thegarin (2015-02-08 01:12:40)

37

thegarin написал(а):

Кстати видео из района Стожково (10 км ЮЗ от Грабово)
Примечательны:
1) состояние неба в направлении на восток
2) комментарии очевидцев
http://www.youtube.com/watch?v=ihIPa4LNPK0

Я не смог понять откуда снималось Ваше видео.
Пос. Стожково вот http://youtu.be/W5sl7PLY3P4
Здесь видно что примерно над х-ром Рассыпное голубое пятно без облаков.Примерно в него показывает очевидец на 2 мин 32 сек http://youtu.be/o5PqJh1vOwk

Отредактировано Сепаратист (2015-02-08 02:02:31)

38

да, я перепутал видео.
то что ошибочно вставил - тоже направление но южнее и на 4-5 км дальше от места падения

но сути не меняет, облака кучевые с просветаи в направлении на Восток .. а у фотографа сплошная завеса

его 3 фото (с крышина Грабово) адекватно облачности
а первые два - такое ощущение или этот же день, но раньше или вообще не этот день

меня терзают смутные сомнения относительно совпадения азимута белого дыма и шахты воскресенская
скажем даже больше - практически совпадения линии дым-дом-Рассыпное.. один шанс из скольки???

вот смотрю Гугль Землю - под Торезом куча пожаров на копанках(отвалах?) дым длинный
тут же у Алейникова тушение на другой шахте какого-то возгорания - заливают аж в несколько стволов - идет белый пар
ну так не бывает, чтобы ракета летала по линии шахта-наблюдатель-цель

А вы можете сравнить выложенное качественное фото Лутугинского взгорка с жизнью?? может там и домики какие появились новые?

39

http://ic.pics.livejournal.com/militarizm/53794793/310996/310996_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/militarizm/53794793/311050/311050_original.jpg
http://ic.pics.livejournal.com/militarizm/53794793/311404/311404_original.jpg
Теперь появилось документальное подтверждение, что был уничтожен именно модифицированный Су-25М1 №06 (25508110121)
http://militarizm.livejournal.com/67326.html

40

Нашел фотку на дым в Грабово со Снежного  (есть в архиве bootblack - оригинал тут http://ii.firgo.ru/2014/07/170714-1620-3.html)

http://2.bp.blogspot.com/-PuAZo9VJuvo/U8ffRSp8VEI/AAAAAAAAAag/ZjwbWz1k4CA/s1600/iUx8ByCQAas.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-FoGnj2KV9nU/U8ffRT_t8bI/AAAAAAAAAak/PTJcBbw9p2Q/s1600/kUgUChaV1kM.jpg

Примечательность первой фотографии - это почти момент падения.
Т.е. от момента поражения 4-5 минут (Ранее на 1-1,5 минуты фото Алейникова)

а) фотки забеленные - но облака похожи на фотки 1 и 2 Алейникова
б) если бы пуск был около Химмаша - 100% этот фотограф его бы заметил.. Красный октябрь вряд ли смог бы сфотографировать - азимут на солнце - с другой стороны наклонная траектория на Торез (дом Алейникова) - однозначно была бы видна (раз он с обратной стороны сфотографировал)

Также - обе фотки выложены ДО объявления о том что это был гражданский
Т.о. если бы был пуск - почти наверняка его бы тоже выложили

Отредактировано thegarin (2015-02-08 13:28:09)

41

Ё-маё написал(а):

Теперь появилось документальное подтверждение, что был уничтожен именно модифицированный Су-25М1 №06 (25508110121)
http://militarizm.livejournal.com/67326.html

Откуда фотки Сушки?

42

Простой написал(а):

Откуда фотки Сушки?

По сноске ))

43

Ё-маё написал(а):

Теперь появилось документальное подтверждение, что был уничтожен именно модифицированный Су-25М1 №06 (25508110121)


там пишут -  модернизирована СВС... это сокращение что означает?

44

thegarin написал(а):

там пишут -  модернизирована СВС... это сокращение что означает?

Не знаю-по гугли.

45

Ё-маё написал(а):

Не знаю-по гугли.

Если бы нашел - не спрашивал бы.
Пока только Система Вентиляции Снаряжения - как раз условно про воздухоснабжение кабины

46

http://militarizm.livejournal.com/23449 … ead=843161
СВС (система воздушных сигналов)

47

Пробирка Пауэлла написал(а):

http://militarizm.livejournal.com/23449 … ead=843161
СВС (система воздушных сигналов)

Интересно,нашлемная система целеуказания входит в свс?

48

Сепаратист написал(а):

Интересно,нашлемная система целеуказания входит в свс?

СВС - это система определяющая параметры полета самолета: воздушную скорость, барометрическую высоту, углы атаки и скольжения, температуру и давление воздуха за бортом.
В носу самолета две "палки" - это ПВД - приемники воздушного давления - это датчики определяющие скорость.
Нашлемная система тут совершенно не причем, она входит в систему управления оружием - СУО или ПрНК - прицельно-навигационный комплекс.

49

Gunfan написал(а):

...Нашлемная система тут совершенно не причем, она входит в систему управления оружием - СУО или ПрНК - прицельно-навигационный комплекс.

Тогда получается что не совсем не причём.СУО или ПРНК берут данные из СВС ? Смысла же нет устанавливать дублирующие датчики?
Я к чему.Вот эти модернизации предполагают использование этого чёртового шлема?

Отредактировано Сепаратист (2015-02-10 22:30:51)

50

Сепаратист написал(а):

Тогда получается что не совсем не причём.СУО или ПРНК берут данные из СВС ? Смысла же нет устанавливать дублирующие датчики?
Я к чему.Вот эти модернизации предполагают использование этого чёртового шлема?

Отредактировано Сепаратист (Вчера 22:30:51)

СВС и у старого немодернизированного Су-25 была и, естественно, передает данные как на приборную доску для пилотирования, так и в прицельную систему для расчета прицельных поправок.
Нашлемная система - это всего лишь аналог компьютерной мышки, с помощью которой прицельная марка (пресловутое перекрестие прицела) гуляет по лобовому стеклу и вместе с ней туда же смотрит ГСН ракеты.
"Модернизация" СВС может означать всего-лишь установку новых (цифровых) датчиков.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Боинг МН-17 сбили украинские истребители