MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение окончательного доклада DSB


Обсуждение окончательного доклада DSB

Сообщений 781 страница 810 из 926

1

Дополнено 15-02-2016

Первоисточник - файлы залочены от копирования текста и картинок.

Разлоченные файлы отчета. Спасибо meovoto!

Фрагменты боинга на голландском макете

Левая и правая стороны носовой части фюзеляжа
"пятачок"
Правая сторона носовой части фюзеляжа: 00, 01, 02, 03, 04
Левая сторона носовой части фюзеляжа: 00, 01, 02

Анализ отчета by gsobjc http://gsobjc.livejournal.com/13352.html
Анализ отчета by meovoto Содержание окончательного отчёта DSB
Письмо О.Сторчевого в DSB - 16.01.2016
50 вопросов голландского парламента правительству - 03.02.2016 (оригинал на голландском), (на английском - спасибо Max van der Werff) - маякните, если появится перевод на русский

Обращение О.Сторчевого к родственникам жертв крушения MH 17

09.02.2016, 14:31

Заместитель руководителя Росавиации Олег Сторчевой обратился к родственникам и близким жертв крушения малайзийского Boeing на востоке Украины в июле 2014 года после того, как они призвали Москву и Киев опубликовать данные радаров двух стран в момент катастрофы. RT на русском публикует полный текст письма Сторчевого.
Полный текст обращения замглавы Росавиации Олега Сторчевого к родственникам жертв крушения MH 17РИА Новости

Уважаемые господа,

Прежде всего хотел бы ещё раз выразить Вам соболезнования в связи с этой страшной трагедией, в которой Вы потеряли родных и близких.
Как Вам известно, Росавиация официально представляла Российскую Федерацию в техническом расследовании обстоятельств крушения малайзийского Boeing в небе над Украиной. В этой связи мы пользуемся случаем, чтобы ответить на Ваше обращение в адрес президента России с просьбой разъяснить ситуацию с предоставлением российской стороной первичных радиолокационных данных.
Прежде всего хотелось бы в очередной раз подчеркнуть, что Россия в высшей степени заинтересована в выяснении истинных причин случившегося и как на протяжении всего периода технического расследования, так и после его официального завершения продолжает использовать все свои возможности для установления правды.
Что же касается предоставления российской стороной первичных радиолокационных данных, то мы официально заявляем, что российская сторона ещё в августе 2014 года, то есть сразу после трагедии, передала в Совет по безопасности Нидерландов (СБН) все имеющиеся данные первичной радиолокации, зафиксировавшие полёт рейса MH 17. Мы не выдвигали и не устанавливали каких-либо условий или ограничений по дальнейшему использованию и приданию гласности переданных радиолокационных данных, телефонных переговоров и других сведений, запрошенных СБН. Более того, Россия до сих пор хранит эти данные и готова повторно предоставить их соответствующим уполномоченным организациям.
Для уточнения стоит подчеркнуть, что первичные радиолокационные данные были переданы СБН в формате видеозаписи с экрана воздушной обстановки российского диспетчера. Хотим пояснить, что первичные радиолокационные данные у российской стороны хранятся исключительно в формате видеозаписи, что не противоречит стандартам Международной организации гражданской авиации (ИКАО). При этом в окончательном отчёте СБН не отмечено, что это каким-либо образом повлияло на выводы об обстоятельствах и причинах катастрофы рейса MH 17.
Также считаем необходимым указать на то, что катастрофа произошла за пределами воздушного пространства Российской Федерации и самолёт не находился на управлении российских диспетчеров. Интерес к российским радиолокационным данным возник в связи с тем, что характеристики наших радиолокационных станций, расположенных в районе Ростова-на-Дону, позволили зафиксировать полёт рейса MH 17. Более того, как в дальнейшем выяснилось, данные первичной радиолокации могли быть получены только с российских радиолокационных станций, так как режим первичной радиолокации на украинских средствах управления воздушным движением по непонятным причинам не работал, несмотря на отсутствие других резервных средств для обеспечения безопасности полётов над зоной вооружённого конфликта на востоке Украины.
Что касается спутниковых снимков, то хотели бы отметить, что в первые же дни после авиакатастрофы Российская Федерация обнародовала все имеющиеся у неё данные со спутников. Они, в частности, подтверждают перемещение и повышение активности украинских зенитно-ракетных комплексов типа «Бук» непосредственно в зоне вооружённого конфликта на востоке Украины накануне трагедии. Россия передала эти данные в СБН, однако, как мы смогли в этом убедиться после выхода итогового отчёта, данные российских спутников не были учтены в работе СБН и даже не вошли в документ.
Российская сторона, как и Вы, заинтересована в скорейшем, тщательном и беспристрастном расследовании этой страшной трагедии и полностью поддерживает Ваши запросы, адресованные руководству США и Украины с требованиями представить следствию необходимую информацию. Американская сторона безусловно обязана обнародовать те спутниковые снимки, которые, по заявлениям госсекретаря США Джона Керри, имеются в их распоряжении с момента крушения самолёта и способны пролить свет на обстоятельства катастрофы. Украинская сторона, в свою очередь, также должна в обязательном порядке передать первичные данные радиолокации или предъявить достоверные доказательства их фактического отсутствия.
Россия же, со своей стороны, приложила и продолжает прилагать максимум усилий, задействуя всевозможные ресурсы для выяснения обстоятельств крушения малайзийского Boeing. Для максимально эффективной и объективной помощи следствию нами было принято решение о подключении к расследованию специалистов отечественного военного концерна «Алмаз-Антей», разработчика комплексов «Бук». Концерн провёл целый ряд высокопрофессиональных и высокоточных исследований и осуществил два полномасштабных натурных эксперимента. Концерн «Алмаз-Антей» также беспрецедентно рассекретил данные о характеристиках ракет комплексов типа «Бук» и «Бук-М1». Все полученные от экспериментов и исследований расчёты, а также другие данные были переданы СБН. Россия неоднократно приглашала к участию в этих работах голландских коллег по расследованию, однако СБН, как в настоящее время и Совместная следственная группа, не проявлял интереса к подобному сотрудничеству. По нашему мнению, эти данные представляют значительно больший интерес для установления причины происшествия, чем данные о радиолокационной обстановке и спутниковые снимки. Однако и они не были приняты во внимание возглавлявшими техническое расследование органами.
К вопросу о качестве технического расследования. Хотелось бы обратить внимание на то, что в окончательном отчёте совершенно необъяснимо нет ответа на главный вопрос: в какой мере Украина виновата за незакрытие своего воздушного пространства, вина Киева в документе крайне размыта.
Периодическая критика в адрес России в привязке к трагедии МН 17 каждый раз вынуждает нас напоминать, что российская сторона, в отличие от СБН и ССГ, никогда не затягивала расследований, за которые отвечала или в которых полноценно участвовала, и выполняла все работы открыто, постоянно донося до общественности результат экспертиз и всех предпринимаемых шагов. Именно так было с расследованием авиакатастрофы российского А321 над Египтом — когда, несмотря на многочисленные провокационные заявления о причинах крушения, Россия не поддерживала ни одну из версий, пока не были получены доказательства наличия на обломках лайнера следов взрывчатых веществ иностранного производства и не была подтверждена версия, что это был теракт, о чём незамедлительно была проинформирована международная общественность и партнёры по расследованию. Именно так происходило и с расследованием обстоятельств гибели российского военного самолёта Су-24 над Сирией. Россия организовала беспрецедентно открытую работу по выяснению причин случившегося, пригласила на вскрытие бортовых самописцев штурмовика многочисленных международных экспертов и представителей СМИ. При этом многие иностранные специалисты, в частности из Великобритании, высоко оценили как качество проведённой работы, так и открытость процесса.
Всё это доказывает, что Россия всегда придерживается принципа последовательности выводов и не выдвигает каких-либо обвинений до завершения процедур расследования и получения финального, точного результата.
При этом Россия не раз указывала на чрезвычайную закрытость и предвзятость голландского технического расследования и солидаризируется с Вами в попытках добиться ответов на многие оставшиеся открытыми вопросы. СБН обязан объяснить Вам и всему миру, почему техническое расследование длилось так неоправданно долго и результировалось в весьма абстрактные и размытые формулировки, почему голландские власти допустили искажение фактов и утаивание информации, а также почему не приняли во внимание важные данные, предоставленные российской стороной. Необходимо получить от СБН ответы на вопросы о недостоверности приведённых в итоговом отчёте данных о поражающих элементах, а также месте их обнаружения; о некачественном исследовании пробоин на корпусе самолёта; о недобросовестной работе с обломками лайнера; о неправильном определении возможного района пуска ракеты и других несостыковках, которыми пестрит итоговый отчёт.
К сожалению, совершенно идентичная ситуация сейчас складывается и с деятельностью Совместной следственной группы, отвечающей за уголовное расследование. Та же неоправданная затянутость процесса, а также весьма избирательный подход голландской стороны к выбору партнёров по уголовному расследованию вызывает множество самых неприятных вопросов и заставляет опасаться, что уголовное расследование повторит судьбу технического и, как по заказу, не приведёт к установлению истины.
Именно поэтому Россия призывает уважаемых родственников и близких погибших добиваться ответов на все поставленные вопросы, а также требовать максимальной открытости, объективности, тщательности и оперативности расследования как от голландских властей, так и от партнёров Нидерландов по расследованию.
В завершении хотел бы вновь подтвердить готовность российской стороны всесторонне содействовать тщательному и максимально оперативному расследованию причин этой страшной трагедии.
Позвольте ещё раз выразить Вам свои глубокие соболезнования.

Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/147307

Ответы Омарова З.Г (ЦНИИ ВВС)

781

Сепаратист

Есть куча видео, где свидетели говорят о самолетах. Хоть один из них допрошен голландцами? Вот вот

782

Валентина ставит под сомнение свидетелей, которые видели. Остались те, которые слышали.

783

bootblack написал(а):

Валентина ставит под сомнение свидетелей, которые видели. Остались те, которые слышали.

Каким образом она может знать обо всех? Это в принципе не под силу даже комиссии по расследованию,если бы она была. Вы не забыли что самолёты взлетают с аэродромов и садятся туда же.Если захотеть то и возле них можно было получить информацию о взлётах посадках. Может и твитах об этом есть.

784

Сепаратист написал(а):

Вы не забыли что самолёты взлетают с аэродромов и садятся туда же.Если захотеть то и возле них можно было получить информацию о взлётах посадках.

Когда докажут, что 17-го самолеты ВСУ взлетали и садились, Киев признает это и скажет, что это те самолеты, которые летали на бреющем над Грабово и Пелагеевкой, наличие которых доказали Сепаратист и Со.
При этом никто не вспомнит Ребус Генштаба МО РФ: Трассы МН17 и ВС 3505 и Кружащие самолеты над Шахтерском и/или Торезом

785

bootblack написал(а):

При этом никто не вспомнит Ребус Генштаба МО РФ: Трассы МН17 и ВС 3505 и Кружащие самолеты над Шахтерском и/или Торезом

Никаких ребусов нет. Всё элементарно объясняется .Поэтому никто не признается,пока не прижмут к стенке.

786

Сегодня- Россми-Голландцы не определились с типом ракеты,укрсми - у голландцев вся информация имеется и место пуска озвучат летом.

787

Сепаратист написал(а):

Никаких ребусов нет. Всё элементарно объясняется

Мне бы Вашу уверенность :) На самом же деле информация слишком противоречива, чтобы делать выводы. И уж точно не стоит натягивать синюю трассу ВС 3505 на Пелагеевку.

Отредактировано bootblack (2016-03-08 21:38:07)

788

bootblack написал(а):

Мне бы Вашу уверенность  На самом же деле информация слишком противоречива, чтобы делать выводы. И уж точно не стоит натягивать синюю трассу ВС 3505 на Пелагеевку.

Отредактировано bootblack (Сегодня 21:38:07)

Ну и память у Вас. Я уже точно её не натягиваю)))То что было из Грабово в мою сторону нигде не показано.Кемет утверждал что несколько минут после или в конце падения скрыто от глаз.

789

bootblack написал(а):

И уж точно не стоит натягивать синюю трассу ВС 3505 на Пелагеевку.
Отредактировано bootblack (Сегодня 21:38:07)

На самом деле этот крючок(на картинке) зафиксирован не ростовским радаром-на видео его нет.Чуть позже ростовский зафиксировал уже другой объект.

Отредактировано Сепаратист (2016-03-08 21:46:46)

790

Сепаратист написал(а):

На самом деле этот крючок(на картинке) зафиксирован не ростовским радаром - на видео его нет.

Хотелось бы верить, что в военных загашниках есть какие-то аргументы.

791

bootblack написал(а):

информация слишком противоречива
(Сегодня 21:38:07)

Вам и всем остальным мешают знания. Брифинг расчитан на более среднюю аудиторию.Картинка следующая
1.В 17:19:хх - появление на эшелоне рядом с боингом предположительно Су-25 (высота 10000,скорость 400 км.в ч.)-это крючок на картинке.
2.В 17:20:03 - По умолчанию - поражение боинга.
3. В 17:20:хх -на удалении в 51 км от государственной границы РФ(это 9 км после поражения) резкое падение скорости боинга(сваливание с эшелона)
4. В 17:21:35 - Появление объекта(так как набрал высоту выше 5 км),не отвечающего на запросы(военный самолёт),в это же время(чуть раньше) метка боинга на видео возвращается на 4 позиции назад и приобретает другое направление.
5. В 17:22:45 - Метка боинга пропадает с экранов радаров т.к самолёт опускается ниже 5 км. См. 4 пункт. Время = появление объекта из п.4 + 70 секунд до пропадания метки боинга.
6. В 17:23:хх - боинг пропадает со всех радаров.
Ничего не придумал-всё взято с брифинга.Что тут может быть противоречивым и непонятным?
Упустил.Объект набравший высоту выше 5 км возле метки падающего боинга сместился на юго-запад и баражировал  там 4 мин. Видео заканчивается ничем-мы не увидели куда этот объект делся и не появился ли возле него ещё один.
Если что то упустил-добавьте

Отредактировано Сепаратист (2016-03-08 22:27:19)

792

Брифинг, скорее всего, был рассчитан на алейникова и Ко, чтобы они коряво нахимичили с EXIFами и т.п. Боинг не падал так долго.

793

bootblack написал(а):

Боинг не падал так долго.

Я не знаю сколько он падал. Всё предоставлено на брифинге сразу после катастрофы. Меня с самого начала на форуме учили-радары не врут.Пока я в них не вник слушал советов.Теперь убедился-действительно не врут.

794

http://www.aex.ru/news/2016/3/11/150431/
Представитель МИД отметила, что Москва по-прежнему видит "стойкое неприятие оправданной и подтвержденной фактами критики проведенного технического расследования, указывающее на несостоятельность и недостоверность многих сведений, которые легли в его основу. "Те новые важные свидетельства, полученные специалистами РФ при проведении дополнительных экспериментов и исследований, необоснованно, к сожалению, отвергнуты как не представляющие собой ценности для возобновления расследования", — сказала она.
По ее словам, это говорит "об упорном нежелании голландской стороны взаимодействовать с российскими экспертами для установления истинных, а не подогнанных под определенную цель обстоятельств крушения малазийского Boeing ".
"Мы разочарованы таким формальным подходом голландской стороны, он свидетельствует о неконструктивной позиции в данном вопросе, и убеждены в необходимости продолжения профессиональной и кропотливой работы по выявлению всей правды о причинах и обстоятельств крушения малазийского Boeing ", — отметила она.
Захарова добавила, что российская сторона открыта для содействия расследования и готова предоставить специалистов

795

РФ будет настаивать на объективном отчете причин ЧП с MH17
http://ria.ru/mh17/20160315/1389895865.html

796

Su-25 написал(а):

РФ будет настаивать на объективном отчете причин ЧП с MH17
http://ria.ru/mh17/20160315/1389895865.html

Там же по соседней ссылке:
Малайзия призывает создать группу экспертов по расследованию ЧП с MH17
http://ria.ru/mh17/20160315/1389924652. … gistration

797

Su-25 написал(а):

http://www.aex.ru/news/2016/3/11/150431/
Представитель МИД отметила, что Москва по-прежнему видит "стойкое неприятие оправданной и подтвержденной фактами критики проведенного технического расследования, указывающее на несостоятельность и недостоверность многих сведений, которые легли в его основу. "Те новые важные свидетельства, полученные специалистами РФ при проведении дополнительных экспериментов и исследований, необоснованно, к сожалению, отвергнуты как не представляющие собой ценности для возобновления расследования", — сказала она.
По ее словам, это говорит "об упорном нежелании голландской стороны взаимодействовать с российскими экспертами для установления истинных, а не подогнанных под определенную цель обстоятельств крушения малазийского Boeing ".
"Мы разочарованы таким формальным подходом голландской стороны, он свидетельствует о неконструктивной позиции в данном вопросе, и убеждены в необходимости продолжения профессиональной и кропотливой работы по выявлению всей правды о причинах и обстоятельств крушения малазийского Boeing ", — отметила она.
Захарова добавила, что российская сторона открыта для содействия расследования и готова предоставить специалистов

ЛОЖЬ!

РОССИЙСКАЯ СТОРОНА НАОБОРОТ ВСЯЧЕСКИ НАСТАИВАЕТ НА ПРАВИЛЬНОСТИ ГОЛЛАНДСКОГО ДОКЛАДА - ИБО ОН СОВПАЛ С ВЫВОДАМИ РОССИЙСКОГО РАССЛЕДОВАНИЯ, ПОЛНОСТЬЮ ПЕРЕЧЕРКНУВ ВЕРСИЮ УКРАИНСКОЙ СТОРОНЫ.

ПОЧИТАЙТЕ ЗАГОЛОВКИ РОССИЙСКОЙ ПРЕССЫ ПО ПОВОДУ ДОКЛАДА И БОЛЬШЕ НЕ ВРИТЕ ТАК:

Выводы СБ Нидерландов и "Алмаз-Антея" совпали: MH17 сбит ракетой 9М38: Вывод СБ Нидерландов совпадает с итогами расследования, проведенного концерном ПВО "Алмаз-Антей": малайзийский лайнер был сбит из ЗРК "Бук" ракетой 9М38. Ранее "Алмаз-Антей" сообщил, что такие ракеты сняты с вооружения в России в 2011 году.

Эксперимент "Алмаз-Антея" подтвердил: Boeing сбили ВСУ из Зарощенского: Два натурных эксперимента, проведенные концерном ПВО "Алмаз-Антей", позволили сделать вывод о том, что Boeing был сбит ракетой, которая снята с вооружения в России, а пуск был произведен с территории, контролировавшейся Киевом.

"Алмаз-Антей" потратил 10 млн рублей на эксперименты по MH17: При этом специалистам концерна ПВО "Алмаз-Антей" удалось получить массу информации по крушению малайзийского Boeing на Украине, заявил гендиректор концерна Ян Новиков.

"Алмаз-Антей": MH17 сбит ракетой, которой нет на вооружении у России: Итоги расследования, проведенного концерном ПВО "Алмаз-Антей", свидетельствуют о том, что малайзийский Boeing был сбит ракетой 9М38 из комплекса "Бук". Последняя из таких ракет была произведена в СССР в 1986 году.

"Алмаз-Антей": в 2000-х годах у Украины было примерно 500 ракет 9М38: Концерн ПВО "Алмаз-Антей" сделал вывод, что малайзийский Boeing на Украине мог быть сбит ракетой 9М38. Эти ракеты сняты с вооружения в России с 2011 года. По данным на 2005 год, Украина располагала 502 такими ракетами.

"Алмаз-Антей": MH17 был сбит с подконтрольной Киеву территории: Концерн ПВО "Алмаз-Антей" обнародовал результаты расследования по крушению "Боинга" в Донецкой области. Было проведено два натурных эксперимента, которые подтвердили, что малайзийский лайнер был сбит с территории, подконтрольной украинским силовикам.

798

Наконец-то россиянские "поцреоты" обратили внимание на то, что голландский доклад не опровергает вовсе, а подтверждает российскую версию (недавно они глупо пытались доклад опровергнуть, ложно думая, что в нем содержится противоречащее российской версии):

В ГД просят Нидерланды разъяснить слова, что MH17 могла сбить Украина: На закрытых слушаниях по расследованию причин катастрофы МН17 в парламенте Нидерландов якобы прозвучало заявление о том, что сбить малайзийский Boeing на Донбассе могла лишь украинская сторона. Депутат Госдумы Николай Ковалев обратился к главе делегации парламента Нидерландов в ПА ОБСЕ с просьбой разъяснить эти слова.

799

Ручной Велоцираптор написал(а):

...россиянские "поцреоты"... РОССИЙСКАЯ СТОРОНА НАОБОРОТ ВСЯЧЕСКИ НАСТАИВАЕТ НА ПРАВИЛЬНОСТИ ГОЛЛАНДСКОГО ДОКЛАДА...

:D У_пырёныш, вот Вам, кое-что, из добротного еврейского, по этому поводу...

...Ой, этот Карузо! Столько шума - “хороший певец, хороший певец”... А он и фальшивит, и картавит!

- А ты что, слушал Карузо?

- Нет, мне Изя напел!

800

meovoto написал(а):

У..., по этому поводу...

Действительно, в голландском отчете находятся преимущественно только противоречия экспериментальным данным, тех.характеристикам и здравому смыслу.
Пример: заявленная в Best Match скорость в 730 м/с реализуется только Вне пределов 320 km2 Area. С Az 27* пуск должен был производиться из южной или юго-западной окраины Тореза, прямо из кварталов, максимум на удалении 1,5 км (и то при скорости 700 м/с по NLR).

801

allioth написал(а):

заявленная в Best Match

:D Надо ещё дать заслуженную оценку самому "best match", изысканной пародии на настоящую экспертную оценку, независимую и научно обоснованную. Это ключевое свидетельство, разоблачающее и обращающее в прах всю мошенническую цепочку TNO->DSB->JIT.

Что касается у_пырёныша, таки он надёргал цитат недообразованного, тугоухого и некомпетентного в этой области, журналиста РИА "Новости" из онлайн-обзора выступления Яна Новикова на октябрьской пресс-конференции. 

В нижеприведённой цитате отсчёт времени приведён с момента произнесения на известной Вам  :blush: пресс-конференции фразы: "Добрый день..." и далее, по тексту.

Руководитель концерна Алмаз-Антей в самом начале, как и на предыдущей п/к, заявил, что в презентациях рассматривается только одна из возможных версий, версия сбития МН17 с помощью ЗРК "Бук", а не доказывается сам факт этого события.

Концерн, как Вы знаете :blush: , никогда не отрицал других версий, и не утверждал, что Боинг сбит исключительно, без вариантов, с помощью ЗРК "Бук".

Ян Новиков

...5:07... Если Боинг 777 был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук», то это могла быть только ракета, обращаю Ваше внимание, 9М38, то есть, это ракета более старой модификации...

6:46 ...Сегодня мы можем однозначно сказать, и в презентации это покажем, что если Боинг 777 «Малайзийских авиалиний» был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук», то поразила его ракета 9М38 со стороны населённого пункта Зарощенское...

Но б_андеровским троллям-упырёнышам пофиг сами факты.  :dontknow: Они засирают все сетевые ресурсы своими мутными картинками с блуждающим по Новороссии якобы российским "Буком" и напрочь избегают дискуссии по поводу наблюдаемых поражений кокпита и тривиальной оценки координат соответствующей им точки детонации неизвестной ракеты, скорее всего, АУР класса В-В. Ну и, естественно, массово перепощивают статьи, либо лгунов, либо некомпетентных в вопросе "обозревателей".

Вот и вся недолга.

Отредактировано meovoto (2016-03-19 19:46:49)

802

meovoto написал(а):

Руководитель концерна Алмаз-Антей в самом начале, как и на предыдущей п/к, заявил, что в презентациях рассматривается только одна из возможных версий, версия сбития МН17 с помощью ЗРК "Бук", а не доказывается сам факт этого события.

Нет. Там есть раздел "Тип ракеты", где именно доказывается, что это была стоящая на вооружении ВСУ ракета комлекса "Бук", которой нет у армии РФ:

https://phototass1.cdnvideo.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023112.jpg
https://phototass3.cdnvideo.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023114.jpg
https://cdn3.tass.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023118.jpg
https://cdn4.tass.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023119.jpg
https://phototass1.cdnvideo.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023120.jpg
https://phototass3.cdnvideo.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023122.jpg
https://phototass4.cdnvideo.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023123.jpg
https://cdn2.tass.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023125.jpg
https://cdn4.tass.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023127.jpg
https://phototass1.cdnvideo.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023128.jpg
https://phototass2.cdnvideo.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023129.jpg
https://phototass3.cdnvideo.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023130.jpg

803

meovoto написал(а):

Вот и вся недолга.

Часть документов по БОИНГу голландская сторона засекретила без срока давности ,А это означает ,что они очень важны ! Если бы был БУК (не важно российский , ополченский или украинский ) нет ничего такого , что нужно было бы скрывать - итак вина Украины видна из доклада ,И да же если бы было другое оружие ВСУ .Какие документы засекречены по Локерби ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Взрыв_Boeing_747_над_Локерби
https://ru.wikipedia.org/wiki/Катастрофа_Ил-62_в_Варшаве_(1980)

804

Ручной Велоцираптор написал(а):

Там есть раздел "Тип ракеты", где именно доказывается, что это была стоящая на вооружении ВСУ ракета комлекса "Бук", которой нет у армии РФ:

Ответ в последней картинке https://phototass3.cdnvideo.ru/fit/746x9999_2b5bbbf4/tass/m2/uploads/i/20150605/4023130.jpg
ВЕРОЯТНЫЙ -это не достоверный .Для достоверного утверждения необходимо доказать ,что БОИНГ сбит именно ракетой БУК .А для этого надо иметь образцы со следами поражения и ПЭ , найденные на месте падения .

805

Ручной Велоцираптор написал(а):

Нет. Там есть раздел "Тип ракеты", где именно доказывается, что это была стоящая на вооружении ВСУ ракета комлекса "Бук", которой нет у армии РФ

:D Не "нет", а даТ!

Вы напостили кучу картинок из майской презентации АА, однако вовсе не знакомы с её звуковым сопровождением. Поэтому абсолютно не понимаете, что, на самом деле, они доказывают.

Вовсе не уверен, что достучусь до Вашего сознания - длительный опыт общения со "свидомыми", тому свидетельство, - но попробую сделать это ещё раз.

На обеих презентациях, и генеральный директор АА, и его советник (докладчик) Михаил Малышевский, неоднократно заявляли (документально подтверждённые доказательства я Вам предъявил), что их выводы справедливы:

Если Боинг 777 был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук».

Более того, на первой презентации Ян Новиков, разъясняя этот вопрос, прямо заявил, что их выводы вовсе не опровергают иные версии о характере боеприпаса, поразившего МН17. Например, предполагающие БП авиационных управляемых ракет класса "воздух-воздух". И тут же он ещё раз подчеркнул, что анализ концерна относится только к ракетам ЗРК "Бук". Именно из трёх их типов, на основе априори, по ложной наводке DSB, принятой гипотезы о наличии ГПЭ в форме "бабочек", на первой презентации было доказано, что это могла быть только ракета 9М38М1. 

Главная же цель первой презентации состояла в доказательстве несоответствия наблюдаемых поражений кокпита направлению пуска ракеты 9М38М1 со стороны Снежного. Что с успехом и было сделано.

На второй презентации, с учётом двух натурных экспериментов, при том же самом условии -

если Боинг 777 был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук», -

а также учитывая наличие многочисленных пробоин в форме "бабочки" на экспериментальных мишенях, в противовес их полному отсутствию на фрагментах МН17, версия с 9М38М1 была отклонена,

и было доказано, что единственной ракетой, но только из всей линейки "Бук", которая могла нанести подобные повреждения, является исключительно 9М38. Заодно, ещё раз было подтверждено, что ракета не могла быть пущена из района, указанного DSB, включая, разумеется и окрестности нп Снежное.

Для совсем тупых (надеюсь, к Вам это не относится), разъясняю, что перед проведением второго эксперимента руководители концерна настойчиво приглашали к участию в нём и голландцев. 

Какой, ещё лучший для исследователя, получившего только теоретические результаты, может быть подарок, чтобы убедиться в справедливости именно своих выводов???

Однако голландцы проигнорировали это приглашение, ровно так же, как и пропустили мимо ушей предложение АА о предоставлении DSB полного "сырого" комплекта результатов первого эксперимента.

Вот это - как оценивать???  Как  свидетельство "абсолютной независимости и непредвзятости" расследования, проведённого по правилам ИКАО??? :rofl:

Поэтому, не позорьтесь, и засуньте, куда подальше (конкретное место, определите сами  :crazy: ), свой "недоразвитый" пост о глупых "россиянских поцриотах", якобы "наивно" утверждающих о полном несоответствии выводов DSB выводам концерна Алмаз-Антей.

Отредактировано meovoto (2016-03-20 16:14:19)

806

http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenla … -ontsporen
Откровения Аккерманса. Почему в отчет не включили его находки? А может двутаврик ему все-таки подкинули?

807

meovoto написал(а):

Если Боинг 777 был сбит зенитным ракетным комплексом «Бук».

А вот в самом тексте доклада написано обратное - там не "если", там ДОКАЗЫВАЕТСЯ, что Боинг 777 был сбит именно зенитным ракетным комплексом «Бук».

ракета не могла быть пущена из района, указанного DSB, включая, разумеется и окрестности нп Снежное.

А разве DSB указали Снежное?

Вот это - как оценивать???  Как  свидетельство "абсолютной независимости и непредвзятости" расследования, проведённого по правилам ИКАО???

Ну, учитывая, что голландцы, вопреки американскому давлению, возложили вину на Украину, подтвердив версию российских экспертов - расследование можно считать независимым и непредвзятым.

808

Ручной Велоцираптор написал(а):

А вот в самом тексте доклада написано обратное - там не "если", там ДОКАЗЫВАЕТСЯ, что Боинг 777 был сбит именно зенитным ракетным комплексом «Бук».

:) Где Вы увидели "текст доклада"??? Есть видеозапись пресс-конференции, и есть слайды с неё, эксклюзивно (не считая фото "из зала") опубликованные ТАСС.

Смотрите видеозапись октябрьской пресс-конференции, она доступна на ютубе, всего первые десять минут, включающие вступительное слово Яна Новикова, гендиректора АА, из двухчасовой картинки поставят Вам мозги на место.

Отредактировано meovoto (2016-03-20 20:50:43)

809

Ручной Велоцираптор написал(а):

А разве DSB указали Снежное?

Читайте, что я написал, внимательно. Не верите мне, читайте окончательный доклад DSB. Что может быть проще? :)

Ручной Велоцираптор написал(а):

Ну, учитывая, что голландцы, вопреки американскому давлению, возложили вину на Украину, подтвердив версию российских экспертов - расследование можно считать независимым и непредвзятым.

Комиссия, работающая по правилам ИКАО, никогда и ни на кого, вину не "возлагает". Она лишь определяет причину АП, а также сопутствующие ей обстоятельства. Одно из отмеченных обстоятельств - объективно необходимое, обоснованное фактически сложившимися условиями, закрытие воздушного пространства над районом проведения боевых действий войсками, включая ВВС, киевской б_андеровской х_унты. Здесь, не то что госдеп, но и сам Б-г был бессилен помочь вашим алчным предводителям-убийцам.

Но даже учитывая это, голландцы размазали "кашу" так хитро по всему отчёту, что только при внимательном прочтении можно заметить констатирование вышерассмотренного неоспоримого факта.

Отредактировано meovoto (2016-03-20 20:51:47)

810

meovoto написал(а):

Где Вы увидели "текст доклада"???

http://tass.ru/boeing-presentation/tip-rakety


Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение окончательного доклада DSB