MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд


Обо всём подряд

Сообщений 31 страница 60 из 999

31

РВШ написал(а):

Сколько я не считал по разным меткам на следе Алейникова на разных высотах у меня получалось 5-6.5м/с. Тупик с этим следом. Или там не 7 секунд.
Прискорости ветра 7м/с, дым Боинга на фото Алейникова преодолел 2440м за 348с, плюс 33с летела ракета, итого 381с. Между фото 258с и еще 7 секунд. Даже если самолет упал со сверхсветовой скоростью, т.е. за 30 микросекунд, шлейф на поле должен был гулять 120секунд, т.е. 2 минуты, до того как Алейников снял его. Но самолет падал больше минуты, значит шлейфу дыма больше 3 минут. Это только "йа физеги" считают, что шлейф при таком времени останется таким, как мы его видим на фото.

Отредактировано РВШ (Сегодня 21:54:26)


ну вообще у меня по логике 5,2-5,3  , но чуть выше метров на 300-500 ветер должен быть уже около 6,0 м/с.

ну а если 7 секунд ?  сдвиг белого 40-42  метра. азимуты есть ... полет бери 30 секунд , сдвиг буде под 200 метров , РВШ выйдешь не на поле Б1 Б2 , а на мой ангар у которого куча следов от бука и ведут они от полей.

а если EXIF реальный  , то этот дым к боингу никаким боком.

32

Glimmung написал(а):

• Кемет > У Глиммунга идея правильная ,но расчет не верный по скоростям ...

  Бут, блин, достал своей паранойей: трёт, таскает, замки вешает…
  А по скоростям — там правильная скорость будет только между двумя терриконами порядка десяти–двенадцати метров в секунду (во фронтальной зоне дыма — быстро и без всяких громоздких построений в редакторе), всё остальное, чисто потроллить (Хотел удалить, блин, всё закрыто. Ну, пусть сам туда тащит и правит.).


"флуд" из разных тем
а ты сравни по высотам , говорили ,что дым до облаков был ,т.е. 3-3,5 км . там где гриб скорость 7 ,а в серединке твоей как раз 10,7

33

Glimmung написал(а):

Бут, блин, достал своей паранойей: трёт, таскает, замки вешает…

тыц

34

Glimmung написал(а):

• Кемет > а ты сравни по высотам , говорили ,что дым…

  Ты всё под Аленя копаешь?
  Попробуй натравить Бута на ещё один дым из ролика «Бук едет по Снежному»:

  Скорость дыма известна, любимый террикон в наличии — требуется решить обратную задачу и найти расстояние до дыма (с дальнейшим прицелом — а не попадёт ли он на фотографии Олейникова?).

Дым есть на фото Алейникова.
http://sh.uploads.ru/t/wVFTm.gif
http://sh.uploads.ru/t/KWz8T.jpg

Направление ветра днём 16-го можно определить по дыму.

Отредактировано Fly (2015-07-09 23:37:46)

35

Glimmung написал(а):

• Кемет > а ты сравни по высотам , говорили ,что дым…

  Ты всё под Аленя копаешь?
  Попробуй натравить Бута на ещё один дым из ролика «Бук едет по Снежному»:

  Скорость дыма известна, любимый террикон в наличии — требуется решить обратную задачу и найти расстояние до дыма (с дальнейшим прицелом — а не попадёт ли он на фотографии Олейникова?).


у него звездная болезнь ) народ на входе фильтрует ,на просьбы всё посылает в ответ , в теме заведет , но через его почту переписка ... пусть звездится.

Чё во флуд придуманный тобой теперь лезешь Бутлек  ? тут же засирают твою тему- тыц/быц .  Не ну не мог по нормальному ...  странный. Хотя мож не его день.

ладно свое гав..о не воняет, а этого уже год знаем скоро .Бутлек по голове себе сделай ТЫЦ

--------------
с этим видео  ... больше гимора ,хотя если дымок с перекрестия... но тут я пас ...больно все мутное


http://sh.uploads.ru/dDzBL.jpg
http://sh.uploads.ru/MNtrZ.jpg

36

Кемет написал(а):

у него звездная болезнь ) народ на входе фильтрует ,на просьбы всё посылает в ответ , в теме заведет , но через его почту переписка ... пусть звездится.

Чё во флуд придуманный тобой теперь лезешь Бутлек  ? тут же засирают твою тему- тыц/быц .  Не ну не мог по нормальному ...  странный. Хотя мож не его день.

ладно свое гав..о не воняет, а этого уже год знаем скоро .Бутлек по голове себе сделай ТЫЦ

--------------
с этим видео  ... больше гимора ,хотя если дымок с перекрестия... но тут я пас ...больно все мутное

Hires версия Буга на юг Снежного от Ukraine@War - не зря небо вырезало

37

там вопрос не со смещением белого дыма, а с источником черного ...

Не ну Глиммунг идея хорошая  ,может это и фоткад Алень  ... но то что на руках есть , слишком мутное. Если прикинуть даже район ,там нет особо ничего .

все видео обрезаны и изменен размер. Укран вар имеет нормальный исходник - там явно снимали в 1080Р , затем обрезали ,ухудшили качество и запустили процесс "плавающей камеры"  - фишка у ютуба  похожая .

сомневаюсь ,что в данном случае вытянем полезное ...
http://sg.uploads.ru/t/ewHVI.jpg
http://sh.uploads.ru/t/FxfjO.jpg

38

На видео уезжающего вдаль бука с большой долей вероятности горело это место - в свое время перелопатил снимки за 16-29июля
http://sh.uploads.ru/t/WaQRx.jpg

39

Glimmung написал(а):

Тю, странный ты какой-то — тыц надо было делать год назад. Тогда же и закончить, поместив результаты в папку «Факты» — «Скорость ветра 17 июля».
  Странный ещё и потому что непонятно, что ты с этой скоростью собираешься делать? А предложил тебе прикинуть расстояние до дыма… И не тыца не бздыца…
  Или ты вроде Ани — давайте пособираем обломки, а что с ними делать она и не знает?
  Просто тупо угробим время, опять.

1. Скорость необходима, чтобы посчитать точное время падения. Для этого есть видео с определяемой позицией гриба и временем съемки. Ранее расчето было много, но они все персональные и расходящиеся. А в последнее время возникло много вопросов, какая всё-таки была скорость ветра. Если предоставите доказанное время падения, вопрос снимается.
2. Что мешало Вам создать папку «Факты» — «Скорость ветра 17 июля»?
3. Анну понимаю. Человек увидел массу информации, которую трудно найти в куче флуда. Поэтому и предлагает систематизацию.
4. Мной неоднократно предлагался простой способ систематизации - обновление первого поста темы. За редким исключением, это игнорировалось. Надеялись на меня? Ответ вопросом: Я здесь главный отвечающий за всё? Это коллективное поприще, поэтому и подход должен быть соответствующий.
5. Открыл тему в частности, чтобы наглядно отработать схему обработки, систематизации и поэтапно получить правильный результат. Предложил алгоритм. Что получилось? Много слов "зачем надо", "ты дурак" и много другого флуда (за полезные подсказки спасибо).  А всего-то надо было "нанести здесь https://cloud.mail.ru/public/5bVuuxQWWp … arks_5.png свои 4-5 пар маркеров смещения дыма". Я уже молчу про совместную проверку графической методы.

Так что, если кто-то что-то предлагает, или высказать весомые аргументы и принять участие, или лучше промолчать.

40

Glimmung написал(а):

• bootblack > Я здесь главный отвечающий за всё?
Да. 

Спасибо за доверие и назначение. :) Но нет!

41

до 3 км высоты где были облака и дошел черный дым с грибом получается разные скорости , дальность дыма спокойно работает до 4 км дальности черного дыма

высоты
на уровне земли    4  м/с
100                        5 - 5,2  м/с
1 км                       11 м/с
1,5 км                    10,7-11 м/с
2 км                       11 м/с
3 км                       7 м/с

http://sh.uploads.ru/t/nda0e.jpg
http://sg.uploads.ru/t/fnkZO.gif
http://sg.uploads.ru/t/Za2UE.jpg
http://sh.uploads.ru/t/O4P6A.jpg

42

вариант А
http://sh.uploads.ru/t/JtwLT.jpg

2393 метра дым , 13,30,06  при 446 секундах от 13,22,40  скорость ветра 5,36
укладываемся в шкалу ветров

Вариант Б
http://sh.uploads.ru/t/S2FPQ.jpg

два видео - картинка на 15 секунде видео (4 сек заставка) датируется по астрономии как 13,22,40 +- 2 сек на огрехи. Если совместить с другим где видно взрыв ,то по времянке взрыв около 13,22,38
укладываемся

Вариант С
http://sg.uploads.ru/t/VyTjP.jpg

последняя метка с видео МО РФ 13,22,12  высота радиогоризонта 1400 метров скорость падения 200 км/ч  50 м/с  разница в 28 секунд. Условный удар об землю был в 13,22,40

Итого  условно можно принять ,что падение боинга произошло в 13:22:40

43

зная ветра на момент падения и его время

http://sg.uploads.ru/t/dcnRO.jpg

30 сек Мириновка 17 июля

http://sh.uploads.ru/t/XC0A3.jpg

http://sg.uploads.ru/t/0MGO8.jpg
http://sg.uploads.ru/t/3NqHZ.jpg

Отредактировано Кемет (2015-07-10 10:00:43)

44

его камера берет спокойно

http://sh.uploads.ru/t/5bjd0.jpg
http://sh.uploads.ru/t/KWiJu.jpg

45

Еще чуть мыслей о черном дыме.
Итак 16 июля. На Бук2 колосится что-то. На участке, который выгорит к 20 июля просматривается некая зелень на сером фоне.
http://sg.uploads.ru/t/FLmzP.jpg
Далее съемка Алейникова - крайние линии поле зрения при максимальном зуме без проводов. Линия посередке - линия на начало черного дыма
http://sg.uploads.ru/t/Q0FnV.jpg
Смотрим 20 июля. Треугольник на поле Олифанта потемнел, но если внимательно его рассмотреть (нижняя картинка за 21 июля), то там есть явно выгоревшее место - узкая полоска вдоль дороги на Саур-Могилу, где Олифант снимал, махая руками и менее черное, возможно скошенное. Странно, почему Олифант постеснялся чуть левее повернуть камеру. И черное место, где на горизонте удаляющегося из Снежного Бука что-то дымилось. Странно совпало направление.
http://sg.uploads.ru/t/56D9L.jpg
http://sh.uploads.ru/t/xUdwJ.jpg

Отредактировано РВШ (2015-07-10 12:57:29)

46

выше забыл в мариновку засунуть - там на видео четко горит и белым дымом и черным. Прямо на окраине и прямо на прямой Аленя
http://sh.uploads.ru/t/HTW2x.jpg
http://sg.uploads.ru/t/PA0kT.jpg
http://sh.uploads.ru/t/r4iHI.jpg

47

Итак шпион ))

Ole, convMessage: 13902, member: 6851 написал(а):
Hi,
I would like to contribute something to the mh17.webtalk.ru forum concerning the wind speed, but the forum doesn't accept new members, and anyhow my Russian is nonexistent. Maybe you could just forward this to user Кемет, who seems to be the one most interested in the wind speed and direction, e.g. in this thread:
"флуд" из разных тем
This image gives the general idea:
http://uploads.ru/h9HJD.jpg
And here a more detailed description:
Using this video
http://www.ntv.ru/video/930260/
I could determine the wind direction after the crash as 82 degree.
( from the first frame:
http://s11.postimg.org/bsualuutv/wind_d … _still.jpg
http://s11.postimg.org/cjn0rmx77/wind_direction.jpg )
Later in the video you can see the smoke was blowing almost directly overhead the cockit crash site:
http://s7.postimg.org/dhz7hrr9n/smoke_over_fd.jpg
That would give a wind direction of 79 degree.
Taking this video:
https://www.youtube.com/watch?v=gg_8iTiWpn0
it is possible to measure the wind speed, by observing a distinct plume from the big fire as it moves towards the small fire:
http://s11.postimg.org/unq1c9uvn/3sec.jpg
http://s11.postimg.org/uc8kziefn/57sec.jpg
The distance A in the direction of the wind between the line of sights to the fires can be measured as 726 meters:
http://s11.postimg.org/xx4giqiz7/wind_shnizne.jpg
Distance A is 201 pixels in the still taken at 3 seconds. B (116 pixel) is the distance the plume has to travel to get to the LOS to the small fire. It gets there 54 seconds later, as can be seen on the still from 57 seconds.
So the plume moves 116pixel/201pixel *  726m in 54 seconds. That gives a wind speed of ~8 m/s.

48

там два пилота было ,второго разорвало на части. Потом на всех фотках остался только один в кресле

49

Кемет написал(а):

...Шпион .

Бутблек закрытием форума мы теряем специалистов, а следовательно, и качество расследования :(

50

Кемет написал(а):

там два пилота было ,второго разорвало на части. Потом на всех фотках остался только один в кресле

И что? Вывод-то какой? Уже ведь известно, что похоронили обоих командиров (двух КВСов). Один из них и был тем самым... Возможно, его тело, равно как и то тело, которое было без рук, ног и головы - один торс - просто первоначально унесли с места падения в морг, потому что вид жуткий и жара.

51

все берут частный случай ... дым растянуло спустя  время и в зависимости от смены направления ветра еще растащило в стороны ,в зависимости от высоты
http://sh.uploads.ru/GIynp.jpg
http://sh.uploads.ru/1pyrA.jpg

52

Простой написал(а):

Бутблек закрытием форума мы теряем специалистов, а следовательно, и качество расследования


я ему написал

53

Анна написал(а):

И что? Вывод-то какой? Уже ведь известно, что похоронили обоих командиров (двух КВСов). Один из них и был тем самым... Возможно, его тело, равно как и то тело, которое было без рук, ног и головы - один торс - просто первоначально унесли с места падения в морг, потому что вид жуткий и жара.


там тогда еще один был ,у него ноги ниже колен оторваны были

54

прикрыли ?

flight-mh17.livejournal.com
http://sh.uploads.ru/t/ka6Ld.jpg

55

Итак, продолжаем смотреть на карты. "В Шишовке обстрела не было - на картах нет следов!" Но попытка рассмотреть карту в районе Шишовки дает полное внутреннее отражение - Гугль Земля подсовывает чистую местность на утро 16 июля, аж до самого сентября. Лезем на диджитал глоуб, как обычно, качаем карты. К сожалению ближайшая адекватная карта к 16 июля аж за 23 июля. Внимательно смотрим. Да, в Шишовке ничего не замечаем. Но, что это творится в Шапошниково??? Судя по остаткам на карте за сентябрь там между утром 16 и утром 23 был сумасшедший обстрел. Судя по птичкам со стороны ДНР. Ну не по себе ж стреляли. Смотрим на знакомое название на северо-западе карты. Между зоной массированного обстрела и позицией в Зарощенском аж 2.5км.
16 июля 2014 11:55
http://sh.uploads.ru/t/2zSov.jpg
23 июля 2014
http://sg.uploads.ru/t/kUTM0.jpg

Отредактировано РВШ (2015-07-10 19:08:18)

56

Простой написал(а):

Бутблек закрытием форума мы теряем специалистов, а следовательно, и качество расследования

Можно попробовать открыть форум, но тогда нужен отдельный участник, который будет читать жалобы в моей личке, посты и нормально модерировать. А поскольку желающих нормально модерировать особо нет, то открывать не будем.

Однако, если кто-то очень хочет быть здесь, а кто-то из участников готов поручиться, то можно в персональном порядке. Но, если этот новый участник начнет копипаст мыльних затхлых прокиевских аргументов или оскорбления других участников, будут удалены и он, и поручитель. Именно удалены, а не заблокированы, то есть вместе со всеми постами.

В ожидании предложений ...

57

bootblack написал(а):

А поскольку желающих нормально модерировать особо нет

(Шапкой о землю): Была - не была! Я согласна временно стать модератором. Только виртуальным - никаких личных контактов с администратором. Просто дайте мне кнопку. Одну такую большую кнопку на весь форум, а не на какой-то один раздел. Я смогу корректно и ненавязчиво и даже незаметно чистить и лакировать. О! Мысль появилась! Всё же одному работать единым модератором трудно. Можно установить дежурства. Например - одну неделю (ладно, два-три дня) дежурит один, потом другой и т.д. Как идея? А то мне одной быстро надоест... Это не стёб. Просто быть модератором - это тяжелая работа, а работать в Интернете не всем шибко хочется (в реале хватает). Как идея? Правда, в технических вопросах я не очень, по-первости могу и накосячить (например, чей-то аккаунт удалить случайно...)

58

вообще закрытие форума... нонсенс

я Сепаратиста приглашал специально именно сюда с других форумов , я приглашал РВШ также ... просто тупо тащил.  ну вот хоть один чел может сказать про них ,что они теперь не заслуженные и уважаемые люди. Но только для того что бы чел открылся нужно время.

Дальше по поводу отморозков - а где были все эти правильные слова ,когда Виктор74 срался тут со всеми, но его держали ?  Где те эти лихие недоумки с крайны ,которые тут устраивали троллинг по самое некуда ? В топке Бутлек и если Виктора ты прощал чуть ли ни три раза ,то остальная шулупень сама отвалилась. многие из ста зарегестрированных тут напишут пару постов и в небытие..

При этом этот форум стал очень знаменитым из-за своей демократичности и удобства пользования. Форум на котором плюют на всю политику и занимаются тупым разбором всего и вся. Если ли здесь ангажированные люди ? есть - каждый предпочитает свое , я  самолетики , РВШ не верит радарам и любит бук , ты любишь свою загогулину полета при падении ... в этом разнообразии и построен этот форум . Но новые люди ... когда то все были тут новыми. Это не аргумент не пускать на форум.   

Можно  сделать так. В админстве поставь галку на позитив от участника , там каждый из зарегестрированных может ставить + или-  на этого участника. Если чел окажется тупым тролем ,на получает от всех присутствующих  банов ,то это сразу станет видно в профиле. Набрал чел  больше Х , аминь досвидос. Ну уж народ Бутблек быстрей решит троль ,нормальный или с закидонами.

А перекладывать на участника подписаться за другого , а потом рисковать своими же постами ?  ну я щас создам левый ник и профиль ,через айпи сервера тебе влезу ,за меня подпишется РВШ .а потом я достану тут всю деревню и ты снесешь все. Ну в итоге я себе и ставил задачу его убрать. Так что это не вариант.

http://sg.uploads.ru/t/9pn3i.jpg
http://sg.uploads.ru/t/AQjPw.jpg

59

Анна написал(а):

(Шапкой о землю): Была - не была! Я согласна временно стать модератором. Только виртуальным - никаких личных контактов с администратором. Просто дайте мне кнопку. Одну такую большую кнопку на весь форум, а не на какой-то один раздел. Я смогу корректно и ненавязчиво и даже незаметно чистить и лакировать. О! Мысль появилась! Всё же одному работать единым модератором трудно. Можно установить дежурства. Например - одну неделю (ладно, два-три дня) дежурит один, потом другой и т.д. Как идея? А то мне одной быстро надоест... Это не стёб. Просто быть модератором - это тяжелая работа, а работать в Интернете не всем шибко хочется (в реале хватает). Как идея? Правда, в технических вопросах я не очень, по-первости могу и накосячить (например, чей-то аккаунт удалить случайно...)


ужасть )) таким только дай власть ...

я ЗА )

60

Кемет написал(а):

я Сепаратиста приглашал специально именно сюда с других форумов , я приглашал РВШ также ... просто тупо тащил.  ну вот хоть один чел может сказать про них ,что они теперь не заслуженные и уважаемые люди.

Ну потому Вы и не удалены вместе с ними :)


Вы здесь » MH17 » Прочее » Обо всём подряд