MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Следы поражения » Кресла


Кресла

Сообщений 91 страница 120 из 121

1

Здесь собираем всё, относящееся к состоянию кресел пилотов и пассажиров

видео пристёгнутых                                   Видеосвидетельства очевидцев
дырки со стороны                                       Следы на кокпите
кресла в двигатель летят                           Следы на двигателе
застрявшие ПЭ                                            Поражение буком из-под Снежное 2
выброс кресел салона                                 Версия трассы от Басар
поражение справа                                       Поражение НАР С-25 с самолета Су-25
а оно точно левое?                                       Поражение буком из-под Снежное 3
пилоты                                                        Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
перемещение тел пилотов                          Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
это не то правое кресло                              Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
смятое кресло                                              Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
дырки в кресле от самолёта                        Двойная атака = ракета ВВ + авиапушка
следы двух атак                                          Двойная атака = ракета ВВ + авиапушка
взрыв изнутри?                                           Новая газета "обвинила" Киев
задняя часть кресла-входящие                    Взрыв внутри  кокпита
копоть на полу                                             Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
ПЭ в подголовнике                                       Поражение из пушки СУ25
ковролин у кресла                                        Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
нет дырок в креслах салонов                       Версия Концерна ПВО «Алмаз – Антей»
15 ряд с кокпитом упал                                Свидетельства жителей Грабово, Зарощенское, Первомайское
мало дырок                                                   Моделирование
ещё одно фото                                               Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
регулировки кресел                                      Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
сдвиг кресел                                                 Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
фото двух кресел                                          Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
улетело кресло капитана                              Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
почему смяло одно только                            Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
почему кресла пиортов разлетелись             Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
кресла пилотов не разлетались                   Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
местоположения кресел пилотов на земле   Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
оба пилота были в креслах                           Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
левая сторона кресла КВС                             Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
фото смятого кресла                                      Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
фото кресел Сепаратиста                              Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
три кресла на кокпите?                                 Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto

91

thegarin написал(а):

Я не видел ни одной фотографии с ним целым (близкие звините) или с двумя телами рядом.

Видео с погибшими пилотами РЯДОМ - тут: http://www.youtube.com/watch?v=Jx6CphbN0-Q
Тема про пилотов - тут: Версия трассы от Сепаратиста.

92

Здесь собираем всё, относящееся к состоянию кресел пилотов и пассажиров

видео пристёгнутых                                   Видеосвидетельства очевидцев
дырки со стороны                                       Следы на кокпите
кресла в двигатель летят                           Следы на двигателе
застрявшие ПЭ                                            Поражение буком из-под Снежное 2
выброс кресел салона                                 Версия трассы от Басар
поражение справа                                       Поражение НАР С-25 с самолета Су-25
а оно точно левое?                                       Поражение буком из-под Снежное 3
пилоты                                                        Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
перемещение тел пилотов                          Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
это не то правое кресло                              Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
смятое кресло                                              Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
дырки в кресле от самолёта                        Двойная атака = ракета ВВ + авиапушка
следы двух атак                                          Двойная атака = ракета ВВ + авиапушка
взрыв изнутри?                                           Новая газета "обвинила" Киев
задняя часть кресла-входящие                    Взрыв внутри  кокпита
копоть на полу                                             Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
ПЭ в подголовнике                                       Поражение из пушки СУ25
ковролин у кресла                                        Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
нет дырок в креслах салонов                       Версия Концерна ПВО «Алмаз – Антей»
15 ряд с кокпитом упал                                Свидетельства жителей Грабово, Зарощенское, Первомайское
мало дырок                                                   Моделирование
ещё одно фото                                               Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
регулировки кресел                                      Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
сдвиг кресел                                                 Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
фото двух кресел                                          Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
улетело кресло капитана                              Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
почему смяло одно только                            Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
почему кресла пиортов разлетелись             Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
кресла пилотов не разлетались                   Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
местоположения кресел пилотов на земле   Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
оба пилота были в креслах                           Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
левая сторона кресла КВС                             Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
фото смятого кресла                                      Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
фото кресел Сепаратиста                              Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto
три кресла на кокпите?                                 Точка подрыва ВВ БЧ ракеты. Версия meovoto

93

Простой написал(а):

Здесь собираем всё, относящееся к состоянию кресел пилотов и пассажиров


не могу ссылку - но помню отчетливо - пассажирский багажник из середины эконом-класса (я прикидывал, что около крыльев) - находили в районе Рассыпного.

считайте непроверенной

Отредактировано thegarin (2015-06-21 14:33:01)

94

95

Простой, спасибо. Ориентироваться гораздо легче.

96

Простой, перенесите, пожалуйста, сюда, пост Andrey Andreev.

97

Мысли вслух по поводу положения кресла КВС в кокпите в момент поражения.
Слева и спереди от кресла есть пробоины,но их нет там, где в этот момент находилось кресло.

https://lh4.googleusercontent.com/-noiosn74bKg/Vap3ZUpVVMI/AAAAAAAAM6w/8Z_XSheHDow/w863-h612-no/%25D0%25BA%25D0%25B2%25D1%2581.JPG

Вероятно кресло было отодвинуто назад, но не сдвинуто в сторону. Либо КВС только сел в кресло, но не успел подвинуть в рабочее положение, либо собирался вставать, отодвинул назад, но не успел сдвинуть в сторону.
По месту его падения.
Вписывается в 5 зону последней версии траектории падения Сепаратиста.
http://sh.uploads.ru/t/PUaYf.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-8cC62DH7KqU/Vap3ZexPjxI/AAAAAAAAM60/pGjmS7X4i2M/w958-h538-no/Zd3n9.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/-kukGI_jp_Ek/Vap3ZYOx12I/AAAAAAAAM64/aY17iWmKK-c/w596-h393-no/%25D0%25BB%25D0%25BE.JPG

98

Его сорвало, потому что оно не было зафиксировано в рабочем положении? Поэтому оно падало отдельно от кокпита?

99

vealmi написал(а):

Простой, перенесите, пожалуйста, сюда, пост Andrey Andreev.


я и сам могу)

First observer seat

то что посередке сзади

http://savepic.ru/7376553.jpg

100

Простой написал(а):

Его сорвало, потому что оно не было зафиксировано в рабочем положении? Поэтому оно падало отдельно от кокпита?

Как то в крайних положениях должно фиксироваться, имхо, иначе при болтанке будет "гулять" по направляющим, но механизма фиксации не знаю. Я сторонник нескольких взрывов, с моей точки зрения возможно крепление было либо ослаблено,  либо вообще сорвано после первого, дыра в щеке рядом сзади-слева.
По поводу траектории падения в "зоне 5" - видится так ( схема, не чертеж)

https://lh6.googleusercontent.com/-quTUUMCSQgs/Vaqq73UsPYI/AAAAAAAAM8Y/p2SxrARISUY/w958-h598-no/%25D1%2581%25D1%2585%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B0.JPG
Желтые - направление падения, найболее вероятные - красные
Зеленое - проворачивание  после падения
Голубые - разлет содержимого по инерции.
При подлете к земле выпадает уже сломанное кресло КВС, кокпит возможно вращался вокруг своей оси, и ( либо кресло его выбивает) стойка форточки,( их позже сносят в одно место, кстати, первое что принесли, несли скорее всего двигаясь между рядами, в поперек рядов подсолнуха идти тяжеловато, остальное уже сложили в кучу)
Удар об землю правой передней частью,( там видно вмятину, интернет тупит, не найду сейчас) - вылетает левая лобовая рамка ( на первых снимках она стоит левее ( если смотреть от носа) 2 пилота, кресло со 2 пилотом.

Andrey Andreev написал(а):

First observer seat


https://lh4.googleusercontent.com/-JscZknrf0IU/VaqrsCLtwFI/AAAAAAAAM88/TuS0hAVQyk8/w904-h612-no/0753101.jpg
закреплено жестче, летит правее. Все остальное по инерции после проворачивания вылетает в сторону тополей. ( обратите внимание на поваленные стебли, они указывают откуда прилетело, и под каким углом)
https://lh4.googleusercontent.com/-bG8Onn0BiIk/Vaq1H1ZHvmI/AAAAAAAAM9w/pJ2teyMJ8Qk/w958-h589-no/173904_0.JPG

Насколько жизнеспособна эта версия, решайте. :)

Отредактировано vealmi (2015-07-18 23:28:43)

101

vealmi написал(а):

кокпит возможно вращался вокруг своей оси,
Отредактировано vealmi (Вчера 23:28:43)

Не возможно,а вращался,увлекаемый оторванным шасси
http://s9.uploads.ru/t/LFQ8X.png

102

vealmi написал(а):

Насколько жизнеспособна эта версия, решайте.


vealmi, похоже ошибаетесь с падением.
не знаю, как там что вращалось - но упало практически без горизонтальной скорости - с креном на правую сторону.
Самая прочная часть - короб шасси - имеет максимальные повреждения правого переднего угла.
остатки кабины пилотов слетели с нее так же вперед-вправо
Плюс шасси - вырвало заднюю стенку короба.

103

Andrey Andreev написал(а):

vealmi, похоже ошибаетесь с падением.
не знаю, как там что вращалось - но упало практически без горизонтальной скорости - с креном на правую сторону.

Возможно. Я пытаюсь понять, как кресло КВС оказалось на ЮЗ от кокпита ( если конечно его туда не принесли для фотосессии,)  так далеко от кокпита просто по инерции его отбросит не могло. Объяснять у меня никогда не получалось, может так

понятнее, что я имею ввиду

https://lh6.googleusercontent.com/-PZ1VAyEiohk/VauR9dxSUgI/AAAAAAAAM_0/w7L5ZjmJac8/w958-h590-no/1.JPG

Из задней части кокпита все вылетело по вектору движения и положило стебли. По другому совместить эти два события - упавшее в нескольких десятках метров кресло и уложенные лучами стебли у меня не получается.

104

vealmi написал(а):

Я пытаюсь понять, как кресло КВС оказалось на ЮЗ от кокпита ( если конечно его туда не принесли для фотосессии,)

А Вы просто допУстите, что его туда принесли - и всё. Если что-то не укладывается в стройную схему, это что-то нужно просто проигнорировать.

105

vealmi написал(а):

упавшее в нескольких десятках метров кресло


Я не выяснял куда улетело кресло - но половина тела капитана - улетела не слишком далеко.(фото давать не стану)

106

Анна написал(а):

Если что-то не укладывается в стройную схему, это что-то нужно просто проигнорировать.

Гы! надо попробовать!

У кокпита не было половины крыши. Совсем. Вполне достаточно, чтобы кресло при таком верчении кокпита, которое нарисовал сепаратист, выпало раньше, до удара на землю.

107

Простой написал(а):

У кокпита не было половины крыши


Не только у кокпита.  У всего этого куска - крыши не было практически. 
Дальше самой кабины пилотов (ее остатков) - выше уровня пола - не было ничего существенного.   Какая то пара кресел бизнеса мотылялась.
присмотритесь к куче.
Нет частей выше пола практически.

108

Andrey Andreev написал(а):

Я не выяснял куда улетело кресло

Если не жалко времени, гляньте. :)
Есть прикидка Кемета - Ссылка
https://lh4.googleusercontent.com/-zKszjFpecKA/VbPHc2s4rOI/AAAAAAAANGs/n81waDO-5Xw/w825-h607-no/%25D0%25BA%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D1%2582.JPG
я то же на левый глаз прикидывал у Мевото.
Там есть за что зацепится,
https://lh6.googleusercontent.com/-TfKNmcR16c4/VbPHaGcsX7I/AAAAAAAANGU/oVqfI6ON5mo/w880-h484-no/1.JPG
https://lh6.googleusercontent.com/-3Ic79_FQIL4/VbPHdoPPGbI/AAAAAAAANGw/L9YwptsbTX0/w367-h602-no/%25D0%25BF%25D1%2580.JPG

но слишком острые углы, у меня 30-40 метров получается.

https://lh3.googleusercontent.com/-bq9OJYLhu1A/VbPHbyRxvJI/AAAAAAAANGg/kV6NkOUN0nc/w693-h612-no/3.JPG
Авторство  этого фото кресла КВС в подсолнухах приписывается Kate Geraghty, ее твит, у меня аккаунта там нет, уже спросил бы. Просто хочется закрыть эту тему и понять что, как и почему это кресло оказалось там.
На том поле есть еще один фрагмент, стенка контейнера
https://lh3.googleusercontent.com/-paS4TBc1vbo/VaUfuuB8NzI/AAAAAAAAMn8/MZyzqgvqtdA/w958-h539-no/4.JPG
(оригинал Аккерманса - Ссылка)
приблизительно тут 48.120750, 38.555472
но его, в отличии от кресла КВС, туда теоретически могло занести ветром.

109

vealmi написал(а):

Если не жалко времени, гляньте.


На первый взгляд  кресло лежит ближе чем нарисовали кемет с меовото -   а вид такой из за объектива.  Завтра - на свежую голову посмотрю.

Да - таблица у меня ваша не заработала - ничего там сделать не смог.

110

К креслам. Случайно увидела фото со второй правой дверью в другом ракурсе. Возле него лежит кресло. Судя по конфигурации - из бизнесс-класса. Но меня заинтересовало другое. Рядом лежит синий раскрытый мешок. Мешки или х.з. что такого же цвета находятся и непосредственно на остатках кокпита в Рассыпной. Есть одно фото с номером 90318. По грузовому манифесту - это контейнер АКЕ 90318, в котором летел груз курьерской доставки.
Как часть груза могла оказаться в Петропавловке, а часть - непосредственно на грузовой палубе в Рассыпной? Я могла бы допустить, что в Петропавловке потом донесли из окрестных огородов, но не из Рассыпной же!
http://www.todayonline.com/sites/defaul … k=fIpYgFyv
http://s1.dmcdn.net/HI6oG/1280x720-TUL.jpg
http://s-www.ledauphine.com/images/777D … to-afp.jpg

111

Анна написал(а):

Как часть груза могла оказаться в Петропавловке, а часть - непосредственно на грузовой палубе в Рассыпной?

а почему не могла?   отвалились кокпит и пол багажного над Петропавловкой -   что то с обломками кокпита улетело к месту его падания - а что то полетело вниз.
в чем сложность?
вы разве можете предсказать поведение груза в ломающемся самолете?  куда там что зацепилось и как развалилось.
я вот не могу.

112

Andrey Andreev написал(а):

а почему не могла?   отвалились кокпит и пол багажного над Петропавловкой -   что то с обломками кокпита улетело к месту его падания - а что то полетело вниз.
в чем сложность?

Так-то оно так... Мне непонятно, почему контейнер остался на своём месте в грузовом отсеке, а груз улетел! Каким таким хитрым способом он раскрылся во время полёта? Хотя, да. Наверное в момент разлома его порвало шпангоутами или чем-то ещё. Но всё равно странно всё это как-то. Непонятно также, почему разметало на части контейнер АКЕ 6377 с почтовым грузом? Я насчитала как минимум 4 его отдельные части на грузовой палубе в Рассыпной. А одна из них вроде как подгорелая (?): http://3.bp.blogspot.com/-cyTBYBpijCU/V … 511418.jpg
Да и 90318 с обратной стороны тоже выглядит странно. http://cdn-parismatch.ladmedia.fr/var/n … abattu.jpg

Отредактировано Анна (2015-07-27 13:03:00)

113

Анна написал(а):

Мне непонятно, почему

Анна написал(а):

Каким таким хитрым способом он раскрылся во время полёта?

Анна написал(а):

Непонятно также, почему разметало


Andrey Andreev написал(а):

вы разве можете предсказать поведение груза в ломающемся самолете?  куда там что зацепилось и как развалилось.
я вот не могу.

114

Ладно. Тогда просто скажите - часть 6377 подгорела или нет?!

115

Анна написал(а):

Ладно. Тогда просто скажите - часть 6377 подгорела или нет?!

Считаю что нет.
разница в виде поверхности - обусловлена тем, что лист измят и имеет разный наклон поверхности к камере -  поэтому то светлее, то темнее.
Такой же темный  вид - имеет лист на переднем плане.

116

Про разметало груз из контейнеров.
А если при разгерметизации произошло всрытие и контейнеров? Ведь они загружались и были в полёте под одним давлением внутри контейнеров, а при разрушении самолёта это лишнее давление их порвало. Вот груз из них и вывалился.

117

Andrey Andreev написал(а):

Такой же темный  вид - имеет лист на переднем плане.

Этот лист на переднем плане - обратная сторона того же контейнера (?). Вот тут он - http://reseauinternational.net/wp-conte … x800_c.jpg
Либо номера контейнеров наносит и изнутри, либо чёрт его знает. Может, и свет так выставлен...

118

Анна написал(а):

Вот тут он

это, вроде,  другой лист.

Анна написал(а):

Либо номера контейнеров наносит и изнутри, либо чёрт его знает. Может, и свет так выставлен...

не наносят.
вы определили тип контейнера?  LD-3?  или другой?
как определите - поймете где какие части.

119

Andrey Andreev написал(а):

то что посередке сзади

А тело, фото которого Вы Анне в личке показывали, приблизительно не в этом месте лежало?

https://lh3.googleusercontent.com/-pBHosmRQq3U/Vb8studo3qI/AAAAAAAANfQ/HDi6LMya7Cg/w817-h612-no/355064275.jpg
https://lh3.googleusercontent.com/-DIjIhUEO26M/Vb8sdIJERtI/AAAAAAAANfE/D5OYHSG8Oas/w900-h596-no/1a45df0dacac.jpg
Потом это кресло  все время перекладывали

https://lh4.googleusercontent.com/-tSgyc71JLJE/Vb8st5kdXxI/AAAAAAAANfU/DX395oQne2g/w728-h612-no/MH17-malaysia-crash-site-8.jpg

Кстати, шток с пружиной, это не механизм откидывания седушки? Если да,то там вроде только то что у окна подымается.

https://lh4.googleusercontent.com/-JscZknrf0IU/VaqrsCLtwFI/AAAAAAAAM88/TuS0hAVQyk8/w904-h612-no/0753101.jpg

120

Спасибо АА, уточнили. Еще одно тело около кокпита находилось в 2-3 метрах от тела 2-го пилота по правому борту и судя по видимому ремню, принадлежало кому то из членов экипажа.

+

https://lh4.googleusercontent.com/-e5dKAotXTeg/Vb-9F7mYQzI/AAAAAAAANjU/IZRhHAY_avY/w958-h563-no/2%2B%25D1%2582%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25BE.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-BKaAohES5no/Vb_BZDqdNFI/AAAAAAAANj4/mneEeOWgXmo/w432-h396-no/%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25BC%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%258C.JPG
Одна нога точно есть. Элементов кресла не видно. Видно что то похожее на подтяжки, КВС не носил их?


Вы здесь » MH17 » Следы поражения » Кресла