MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Это и есть убийцы 298 человек, находившихся на борту?


Это и есть убийцы 298 человек, находившихся на борту?

Сообщений 1 страница 30 из 103

1

Источник: Bild
http://bilder.bild.de/fotos-skaliert/russische-soldaten-lichteten-sich-unbekuemmert-mit-den-buk-raketensystemen-des-konvois-in-richtung-uk-45982235-41390896/2,w=662,c=0.bild.jpg

Перевод Inopressa: Это и есть убийцы 298 человек, находившихся на борту?

Текст статьи

17 июля, в годовщину крушения малайзийского авиалайнера на востоке Украины, сайт Bellingcat собирается опубликовать новое расследование, некоторые детали которого в интервью Bild раскрыл ведущий автор и основатель проекта Элиот Хиггинс.

"Боинг" был сбит из зенитно-ракетного комплекса "Бук-М1" российского производства с территории, которую контролировали повстанцы, - это "установленный факт", пишет корреспондент Юлиан Рёпке. В новом докладе, по его словам, будут идентифицированы конкретные люди, на которых лежит ответственность за смерть пассажиров и экипажа. Озаглавлен документ "200 других лиц MH17".

По словам Хиггинса, на подготовку доклада ушло шесть месяцев, основан он на общедоступной информации. В частности, было выявлено 200 аккаунтов в соцсетях, которые, как утверждают в Bellingcat, принадлежат военным, ответственным за уничтожение самолета: "Солдаты постоянно публиковали фото в Instagram и обновления в соцсетях. Поэтому мы знаем, что они делали в то время, куда перемещались и многое другое", - сказал собеседник газеты.

Он сообщил: "Мы знаем, что соединения 53-й бригады [ПВО] двигались в сторону Украины. Сегодня мы можем сказать, какие люди входили в конвой и какие люди сидели за рулем ЗРК "Бук". Мы нашли фото человека, стоящего на фоне того самого "Бука", из которого был сбит MH17... На всех фото и видео он находится рядом именно с тем комплексом, который 17 июля находится на территории Украины... Если на этих фотографиях изображены не те люди, которые это сделали, то это определенно их друзья", - сказал Хиггинс. Снимки также опубликованы в Bild.

По данным Хиггинса, "конвой с 23 по 25 июня проделал путь от российского города Курск до украинской границы". Экспертам Bellingcat удалось отследить передвижения военных до российской военной базы в Миллерово. Прямых сведений о том, что происходило с 25 июня до дня, когда был сбит "Боинг", у Хиггинса нет. Однако он обратил внимание корреспондента на видео, снятое, как он считает, в июле вблизи украинской границы - на нем можно увидеть машину обеспечения, входящую в состав ЗРК. Другая техника и личный состав 53-й бригады к тому времени уже вернулись в места постоянной дислокации. "Так почему же одиночный транспортировщик ракет находился в 500 милях к югу от своей базы?" - ставит вопрос Хиггинс.

В следующий раз ракетная установка была замечена в Зугрэсе, Торезе и Снежном (населенных пунктах вблизи места падения MH17) в день крушения, продолжил Хиггинс. В распоряжении Bellingcat имеются свидетельства очевидцев, а также запись переговоров между "российскими бойцами и их командирами в России", в которой они докладывают, что "случайно сбили пассажирский самолет", пишет корреспондент Bild.

В интервью Хиггинс допустил возможность, что пуск производили не российские военные, а какие-то другие люди, но подчеркнул, что это точно был "обученный персонал", поскольку установка "Бук" сложна в управлении. Все собранные сведения он пообещал передать голландским властям, которые расследуют обстоятельства трагедии, добавляет корреспондент.

В центре - Евгений Купреев (ссылка на гуглокэш, страница удалена 17 июня 2015 около 17:40 GMT, ещё один кэш, фото пока доступно, копия фото)

2

Если кому интересно, то вот парень с фото в центре
http://vk.com/evgeniikupreev

Сложный написал(а):

Там вроде нет такого фото. Откуда инфа?

Я прям как Хиггинс, вся информация из свободных источников.
(подсказка - у него это фото на второй странице, в друзьях гляньте)

http://vk.com/kuprei70 вот его другая страница, тут и это фото, давайте найдем остальных двух

http://www.inopressa.ru/article/17Jun20 … /mn17.html
Налетай!!!

3

AnnaVatavu написал(а):

Простой
А вы что ожидали?
Разве для вас фото российских военнослужащих на территории России не сенсация?

Ну, то что они транспортировали установку - считай доказали. Потом солдатики получили команду : оставить установку и убыть в увольнение в город на сутки.

4

Простой написал(а):

Ну, то что они транспортировали установку - считай доказали. Потом солдатики получили команду : оставить установку и убыть в увольнение в город на сутки.

Таки даже нет доказательств пересечения границы ими или их техники (фото пари матч не в счет)

5

AnnaVatavu написал(а):

Таки даже нет доказательств пересечения границы ими или их техники (фото пари матч не в счет)

Порой обвинения строятся на косвенных уликах и суд выносить обвинительный приговор.
Прямых доказательств нет, а косвенные есть: "... сопровождайте её в Первомайку...", " ... не зря, значит, её привезли?..."

6

AnnaVatavu написал(а):

http://vk.com/kuprei70 вот его другая страница, тут и это фото

Страница только что была удалена...

7

Простой написал(а):

Порой обвинения строятся на косвенных уликах и суд выносить обвинительный приговор.
Прямых доказательств нет, а косвенные есть: "... сопровождайте её в Первомайку...", " ... не зря, значит, её привезли?..."


Не.. Должна быть четкая причинно-следственная связь. Нет одного звена - суд конечно может вынести решения наугад - но тогда это не суд
Пока нет звеньев
А) что причиной сбития был Бук
Б) место и даже время стрельбы
В) что стрелял именно Бук из РФ (там 56 бригада или кто вопрос второй)
Г) что целью был Боинг

Повреждения достаточно сомнительные
Место оспаривается, время стрельбы и даже время падения неизвестны
Привязки к РФ нет никакой кроме связи теплого и мягкого
До сих пор неизвестно что творилось в небе вокруг Боинга - есть свидетели и косвенные улики о том что там были другие самолеты

Это не в плане защиты РФ - ну а только логическая цепочка

8

Ну и в духе чекистской власти было экипаж тихонько на территории ДНР подставить под ВСУ
а эти виртуально живы

9

thegarin написал(а):

Не.. Должна быть четкая причинно-следственная связь. Нет одного звена - суд конечно может вынести решения наугад - но тогда это не суд
Пока нет звеньев
А) что причиной сбития был Бук
Б) место и даже время стрельбы
В) что стрелял именно Бук из РФ (там 56 бригада или кто вопрос второй)
Г) что целью был Боинг

Повреждения достаточно сомнительные
Место оспаривается, время стрельбы и даже время падения неизвестны
Привязки к РФ нет никакой кроме связи теплого и мягкого
До сих пор неизвестно что творилось в небе вокруг Боинга - есть свидетели и косвенные улики о том что там были другие самолеты

Это не в плане защиты РФ - ну а только логическая цепочка


Полностью поддерживаю! Косвенных пока мало. Кроме того, у противной стороны есть и свои косвенные, опровергающие эту версию.

10

Сложный
Ибо я парня предупредила, чтоб удалил, а то тролли набегут. Ну уже набежали, я думаю
Сказать что он был в шоке - ничего не сказать

11

AnnaVatavu написал(а):

Ибо я парня предупредила, чтоб удалил, а то тролли набегут. Ну уже набежали, я думаю
Сказать что он был в шоке - ничего не сказать

Хм, Вы его нашли во VK с целью предупредить, чтоб удалил? А зачем тогда здесь ссылку привели?

12

Вот это наиболее интересно: "В распоряжении Bellingcat имеются свидетельства очевидцев, а также запись переговоров между "российскими бойцами и их командирами в России", в которой они докладывают, что "случайно сбили пассажирский самолет", пишет корреспондент Bild." Запись из пока неопубликованных перехватов СБУ?

13

Сложный написал(а):

Вот это наиболее интересно: "В распоряжении Bellingcat имеются свидетельства очевидцев, а также запись переговоров между "российскими бойцами и их командирами в России", в которой они докладывают, что "случайно сбили пассажирский самолет", пишет корреспондент Bild." Запись из пока неопубликованных перехватов СБУ?


Жучок в Буке? Пятая колонна в Генштабе РФ? Эшелон? Или это они про первый Боинг? Или был еще один пассажир (не случайно индус или там сингапурец молчит о пуске)?

14

Сложный написал(а):

Вот это наиболее интересно: "В распоряжении Bellingcat имеются свидетельства очевидцев, а также запись переговоров между "российскими бойцами и их командирами в России", в которой они докладывают, что "случайно сбили пассажирский самолет", пишет корреспондент Bild." Запись из пока неопубликованных перехватов СБУ?

Я думаю, что здесь имеются в виду уже существующие записи (переговоры хмурого и тд). Просто не точный перевод

15

AnnaVatavu написал(а):

Я думаю, что здесь имеются в виду уже существующие записи (переговоры хмурого и тд). Просто не точный перевод

Нет ни одного доказательства -ни прямого ,ни косвенного !Сбили российским БУКом ??Значит остатки ракеты упали на территории Украины ,Нет ничего проще их найти и предъявить .Это НЕОПРОВЕРЖИМОЕ доказательство .Остаётся их  предъявить ,Почему украинская сторона не пошла по этому пути ?

16

Ё-маё написал(а):

Значит остатки ракеты упали на территории Украины ,Нет ничего проще их найти и предъявить .Это НЕОПРОВЕРЖИМОЕ доказательство .Остаётся их  предъявить ,Почему украинская сторона не пошла по этому пути ?

Самолет был сбит над территорией, контролируемой ополченцами - и на момент сбития, и позже.
Сразу после катастрофы туда ломанулись ВСУ аж с двух направлений, на Снежное с юга и на Дебальцево с севера. Зачем ?
Моё личное ИМХО - зачищать, искать свои ракеты (ракету) которой и сбили. Ну хотя вариант - искать российскую ракету - тоже возможен (даю 0.5%)
Их до места катастрофы не пустили, остановили, но они получили возможность обстреливать территорию от Дебальцево, чем и занимались пару месяцев. Зачем ? Думается, уничтожить свою ракету, и прочие следы. Ну не российскую же ракету они хотели обстрелами уничтожить ? Глупо уничтожать улики, указывающие на другую сторону

17

gav > Их до места катастрофы не пустили

Всё правильно, поэтому и нет ни остатков ракеты ни поражающих элементов.

А вот двигательный отсек проблематично туда протащить.

18

gav написал(а):

Самолет был сбит над территорией, контролируемой ополченцами - и на момент сбития, и позже.

БОИНГ упал на территории ополчения ,но сбит был несколько раньше .Это как минимум километров 15-20 от места падения .Кроме того ,если был БУК ,то остатки его летели в сторону же Украины .

19

Ё-маё написал(а):

БОИНГ упал на территории ополчения ,но сбит был несколько раньше .Это как минимум километров 15-20 от места падения .Кроме того ,если был БУК ,то остатки его летели в сторону же Украины

Боинг летел над Енакиево, и примерно на Снежное
Если за 15-20 км, то это как раз над Енакиево
Если пульнули от Снежного, как укропы верещат, то ракетка (двигатель) должна была грохнуться в Горловку. Это по этой причине ее так бомбят уже год ?

А вот если от Зарощенского, тогда могла упасть в районе Углегорск-Ользоватка, и тогда да, то наступление оправдано - свои улики могли уже и зачистить

20

С этими Евгениями Купреевыми какая-то муть:
http://webcache.googleusercontent.com/s … m/kuprei70
http://webcache.googleusercontent.com/s … niikupreev
http://my.mail.ru/mail/evgkupr/
Наш использовал анкетные данные из реального https://vk.com/id158896373 , у которого есть сын, тоже Евгений, 24 года.

21

Прислал ronium:
Пусть отец Купреев Евгений Петрович 9 ноября 1970 года рождения. Тогда его сын Купреев Евгений Евгеньевич 11 декабря 1990 года рождения:
http://vk.com/id158896373?z=photo158896373_276281501/photos158896373
http://vk.com/id158896373?z=photo158896373_276281319/photos158896373
Он же на видео презентации фирмы отца (семейный бизнес):
http://www.youtube.com/watch?v=ki0WMa21IZU
Он удалил ту анкету, что обнаружили Вы (в анкете данные отца). Он же удалил анкету, прочитанную вчера мной (данные его самого). Трудно объяснить, если это не он, почему удалены обе анкеты. Сейчас мне трудно это доказать, но я просматривал анкету (вторую) в период 2014 года. Не было посещения (написания) примерно с середины мая до середины августа 2014. Возможно, это ничего не значит, но это просто моё наблюдение.
http://vk.com/id158896373?z=photo158896373_276336832/album158896373_000/rev
Это же фото было в анкете http://my.mail.ru/mail/evgkupr/
Возможно, анкета "отца Купреева" скоро тоже исчезнет. Там фото "старшего сына". Я думаю, человек "с автоматом" - старший сын Евгений Евгеньевич Купреев. И Вы нашли его первым.

На этом снимке внизу правый солдат: http://i1.mirror.co.uk/incoming/article … 7-main.jpg
В руке бумажка "ГАСТРОЛИ ЦИРКА". Вероятно, все трое (экипаж БУКа номер 3'2) ехали в ПАЗике с зелёными полосками.

22

Сложный написал(а):

На этом снимке внизу правый солдат: http://i1.mirror.co.uk/incoming/article … 7-main.jpg
В руке бумажка "ГАСТРОЛИ ЦИРКА". Вероятно, все трое (экипаж БУКа номер 3'2) ехали в ПАЗике с зелёными полосками.


Как бы солдаты как бы на войне как бы за как бы государственное новообразование.

23

Да, это сто пудов его отец
http://vk.com/kuprei70

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http://vk.com/kuprei70&tld=ru&lang=ru&la=1410647680&text=http://vk.com/kuprei70&l10n=ru&mime=html&sign=ba8d772d542ec67491371404b66971c8&keyno=0

Этот акк от имени отца несколько раз писал
http://vk.com/topic-8828364_28955135

Сынок контрактник. Про 53 курскую бригаду было известно, что
1 и 2 дивизион - срочники, а вот 3 дивизион контрактники и офицеры
(Бук 3x2 - 3 дивизион)

Интересно, что страница сынка
http://vk.com/evgeniikupreev

Была открытой, сейчас она сделана скрытой, более того испуг видимо был настолько сильным, что
он удалил 2 армейские фоточки
https://archive.is/6rL8y
https://archive.is/bwBoo
Зачем это удалять было  :question:  Непонятно, ничего в них особенного нету.

А его братишка в свою очередь удалил все комменты у себя в профиле))
http://vk.com/id26486438
тоже непонятно зачем, ничего вроде особенного нету
http://webcache.googleusercontent.com/s … &gl=ru

Папанька их конечно тоже жгет, заходит во все группы и обсерает всё что связанно с Украиной
а тут даже немного про боинг есть)))
http://ok.ru/vgorodekiev/topic/62755923872609
Во смеху-то будет, если окажется, что сынок причастен или знает кто сделал)

PS Тем временем Настенька (Anna Vatau) ждет кого бы еще cдать, только жаль никто ей пока не отвечает
http://vk.com/club8828364
:rofl:

24

krundelb
А удалили, чтобы такие как Вы спросили и продолжали жить в своих иллюзиях.

25

Были бы невиновны - не удаляли. Тем более все в кэше. Ну для убийц тупость обычный атрибут. Как у солдатика из Гюмри.

26

Даже наоборот. Подозреваю, что если парней самих почти сразу не зачистили, то их, живых или не очень, соцсети  зачистили на 1-2 день после события. А не спустя год. И зачищали бы не сами парни. И служили бы они на Чукотке с соответствующими фотографиями с эскимосами и чукчами.  Это наверняка другие.

Отредактировано РВШ (2015-06-19 15:18:05)

27

РВШ написал(а):

Даже наоборот. Подозреваю, что если парней самих почти сразу не зачистили, то их, живых или не очень, соцсети  зачистили на 1-2 день после события. А не спустя год. И зачищали бы не сами парни. И служили бы они на Чукотке с соответствующими фотографиями с эскимосами и чукчами.  Это наверняка другие.

Отредактировано РВШ (Сегодня 14:18:05)


Пацаны могли не знать во что они там работали. Им что сказали в то и верят
Только командир экипажа сразу поймет

28

thegarin написал(а):

Пацаны могли не знать во что они там работали. Им что сказали в то и верят
Только командир экипажа сразу поймет

Еще раз медленно по буквам. При чем здесь пацаны? Когда есть военные контрразведки - особисты. Плюс разведка и прочие, которые просто обязаны были быть подключены для обеспечения прикрытия. И активно работать неделю, месяц - сколько надо, чтобы ни одна муха не нашла дерьмеца в их биографии в период 10-22 июля 2014г. И первое, что чистится - соцсети. Это тогда уже было известно. А если оно лежит - это либо уже сработало прикрытие - отвлекают, либо эти дятлы совсем не из того леса.

29

РВШ написал(а):

Еще раз медленно по буквам. При чем здесь пацаны? Когда есть военные контрразведки - особисты. Плюс разведка и прочие, которые просто обязаны были быть подключены для обеспечения прикрытия. И активно работать неделю, месяц - сколько надо, чтобы ни одна муха не нашла дерьмеца в их биографии в период 10-22 июля 2014г. И первое, что чистится - соцсети. Это тогда уже было известно. А если оно лежит - это либо уже сработало прикрытие - отвлекают, либо эти дятлы совсем не из того леса.


Спорить сложно. Но тут есть реалии - те кто вроде как бы должны зачастую тупы или ленивы или что еще вероятнее ретрограды. Мобильные были запрещены? Были. Так откуда такая куча селфи от срочников? Насколько я помню наличие фотоаппарата на территории военного объекта - нарушение режима секретности, раскрытие военной тайны, уголовно наказуемое. Командир покрывает, особист смотрит сквозь пальцы.

Потом до Боинга все катилось как бы ок. Уже 5 месяц военные РФ на территории Украины, а прихватить никто не может. Заблудились, уволились, в отпуске.

Я бы не преувеличивал возможности, а главное способности военного ФСБ. Особенно в достаточно новой и непонятной для них ситуации. Припрятать телефон и открыть другой аккаунт в Соц сети - реально и до первых крупных потерь/ущербов ненаказуемо.

А далее начался полный скан всего что выложено и сигнализировать от значимости той или иной информации удалением аккаунтов - какой смысл.
Лоханулись в главном, а дальше подчищать открытые источники - сложно и рискованно.

Не спора ради, а только оценочное суждение.

30

РВШ написал(а):

При чем здесь пацаны? Когда есть военные контрразведки - особисты. Плюс разведка и прочие, которые просто обязаны были быть подключены для обеспечения прикрытия.

Какой смысл зачищать аккаунты в соцсетях без зачистки самих владельцев? Если им захочется что-то такое опубликовать, они новый аккаунт создадут. То, что их отношение к СОУ 3x2 и нахождение на территории Украины - гостайна, они оповещены под подписку. А российские особисты и "прочие", возможно, до сих пор не знают о существовании Bellingcat и Элиота Хиггинса, от глаз которых только и имело смысл зачищать аккаунты.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Это и есть убийцы 298 человек, находившихся на борту?