MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Версия Концерна ПВО «Алмаз – Антей»


Версия Концерна ПВО «Алмаз – Антей»

Сообщений 61 страница 90 из 989

1

Анонс от 29 мая 2015 года

Рекомендуется просмотреть видео с пресс-конференции от начала до конца:

Из него следует однозначный вывод, почему АА делает оговорки "для чистоты эксперимента". Потому что АА не может утверждать, что:
- видели все пробоины на боинге;
- пробоины ПЭ производителей других ракет (ВВ и иностранных) не оставляют подобных по форме пробоин;
- только БЧ их ракеты создает скальпель.

АА может только утверждать, что известные (в той степени, насколько они известны, то есть только внешне) следы поражения могут быть оставлены и 9м38м1 в том числе. Если это была действительно ракета ЗРК (здесь надо было добавить "производства АА"), то прилететь она могла только из-под Зарощенское.

Однако это не исключает, что для себя АА уже знает, что на боинге есть пробоины именно от БЧ ЗУР 9м38м1. Например, за истекшее время неофициально получен кусок обшивки с пробоинами, и проведен их физико-химический анализ.

Все материалы исследования АА передала в комиссию по расследованию, доложила их там лично в начале мая. Всякие 3D-демонстрации, показанные на брифинге и появившиеся после него (см. ниже), не входят в материалы, переданные комиссии.

Материалы, переданные в комиссию - это одно, брифинг - это другое. Как любой брифинг, он несет пропагандистскую составляющую. В данном случае, антипропагандистскую. Но в любом случае, суть сказанного и показанного на брифинге не может противоречить сути переданного в комиссию.

Скорость  более 2400 м/сек и сектор разлета ПЭ:

Что называется "почувствуйте разницу!"http://sg.uploads.ru/OCWhL.jpg

Моделирование концерна "Алмаз-Антей" на основе следов поражения на боинге и наше 3D дополнение: вид 1, вид 2, вид 3.

Траектория 9м38м1 в вертикальной плоскости

Презентация АА в обработке ТАСС

61

Glimmung написал(а):

• Анна > А остальным удачи в рисовке трассы ракеты пресловутого БУКа … хоть из Снежного…

  Спасибо, уже нарисована и давно.


Ну есть еще Чернухинский блокпост с Казаками и их трепом ,что они сбили боинг в редакции СБУ )))))

берем Алмазный Бук и подгоняем

http://sh.uploads.ru/t/gT9Ds.jpg

потом тупо разворачиваем и получаем картинку поражения даже лучше. Вся фишка в том ,что в их случае поражается радиоколпак - он пластиковый и для ПЭ как бумага. Внутри есть антенна метеорадара - так вот на земле в ней ни одной дырочки вообще нет.

http://sh.uploads.ru/t/o9sEC.jpg
http://sh.uploads.ru/t/tyhiG.jpg
http://sg.uploads.ru/t/9auqt.jpg

на Блокпосту крутился Х с шириной Бука в поле прямо 16 июля. Это трасса с Луганска.

:tomato:

62

basilius написал(а):

Там сказали намного смешнее. Мол, "Антей" допускает и версию поражения с самолета, но если это все же "Бук", то только названная модификация. Понимаете: модификацию установили с АБСОЛЮТНОЙ точностью, но при этом допускают, что это могло быть и вовсе оружие другого класса. Это не красивая многоходовочка, это дурдом!


Не торопитесь, с выводами. Знаете, русскую пословицу по поводу смеха? :) Специалисты АА поручились только за собственную компетенцию в области ЗРК. Они не стали фантазировать по поводу особенностей результатов боевого применения боеприпасов другого рода. Поэтому и ограничились таким выводом. Всё абсолютно логично. Что не так?

Отредактировано meovoto (2015-06-03 12:19:05)

63

ANP написал(а):

Вот видео выводов, в исполнении гендиректора концерна
l
Этого недостаточно, чтобы поверить, что конференция была и там действительно выступали представители Алмаз-Антея?

ANP, спасибо. Лицо директора на видео совпадает с его же фото на их сайте. Согласна теперь, что пресс-конференция была. Алмаз-Антей анонсировал её на сайте, чтобы отмазаться от санкций. Жаль, что нет полного видео. Ну, что сказать? Перефразирую немного М.Задорного - "ну, алмазовцы, ну тууу-пыы-е...".
ЗЫ: Сепаратист! Твои фотографии алмазовцы нагло приписали голландцам. Как автор фото - не мог бы ты у Алмаза поинтересоваться - а почему, собссно?! Шучу!

64

basilius написал(а):

Кто скажет, почему ограничились изображением лишь носовой части самолета?


Я скажу. :) Они определяли точку подрыва по имеющимся в наличии фотографиям фрагментов кокпита. И пояснили это графически. Для чего рисовать правую полуплоскость крыла, если от неё не найдено ни одного фрагмента?

65

Gunfan написал(а):

Ой, держите меня пятеро!Хохмачи, все-же, там, в Алмазе-Антее"!Или специально подбрасывают журналистам/дилетантам громкие словечки: СКАЛЬПЕЛЬ!


А отчего Вы считаете, что те люди, которые разрабатывали и испытывали эту ракету, не знают результатов её БП и не способны образно их обрисовать? Да Вас надо десятерым держать, не мелочитесь! :)

66

))) не точно с севера прилетела - там же как раз колонну с 312 буком и видели в марте
http://sg.uploads.ru/t/ZxAcr.jpg

67

meovoto > А отчего Вы считаете, что те люди, которые разрабатывали и испытывали эту ракету

  А чего ты решил, что технари имеют хоть какое-то отношение к этому цирку?

68

Кемет написал(а):

))) не точно с севера прилетела - там же как раз колонну с 312 буком и видели в марте

С Краматорска?
http://sh.uploads.ru/Uaq9F.jpg

Мне кажется? Что 23 числа не хватает одной ракеты. Правда не той, что на видео в Луганске, а соседней. А на видео Генштаба опубликованного  16 числа были все 4 (когда снимали - неизвестно, но 12 там еще ничего не было).

Отредактировано РВШ (2015-06-03 13:11:37)

69

РВШ написал(а):

Захарченко? хи-хи.
Вообще А-А прикольная контора. Достаточно прочитать на Википедии криминальные разборки. Уважуха пока Истоку, что не легли под них.

Отредактировано РВШ (Сегодня 11:20:10)

Вы также не забывайте, что А-А готовы провести еще один эксперимент. Осталось определиться где взять третий Боинг

70

СК России назвал имя своего главного свидетеля по делу о крушении MH17

МОСКВА, 3 июн — РИА Новости. Следственный комитет России в среду назвал имя главного свидетеля по делу о крушении малайзийского Boeing в Донбассе: это бывший механик ВВС Украины Евгений Агапов, сообщил в среду журналистам официальный представитель ведомства Владимир Маркин.
«Поскольку сейчас появляются все новые доказательства достоверности слов свидетеля, а также с учетом различных вбросов, касающихся сомнений отдельных ангажированных СМИ в реальном существовании этого свидетеля, на данном этапе мы приняли решение раскрыть информацию о нем. Этим свидетелем является гражданин Украины Агапов Евгений Владимирович, который проходил военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины (воинская часть №А4465). И сейчас он продолжает оставаться под госзащитой», — заявил Маркин.
********

Итак имеем конкуренцию версий Алмаз-Антея и СК России.
Итак Волошин украинских ВВС или ещё кто-то и Су-25 или БУК из Зарощенского находящимся под ВСУ.

71

Анна написал(а):

ANP, спасибо. Лицо директора на видео совпадает с его же фото на их сайте. Согласна теперь, что пресс-конференция была. Алмаз-Антей анонсировал её на сайте, чтобы отмазаться от санкций. Жаль, что нет полного видео. Ну, что сказать? Перефразирую немного М.Задорного - "ну, алмазовцы, ну тууу-пыы-е...".
ЗЫ: Сепаратист! Твои фотографии алмазовцы нагло приписали голландцам. Как автор фото - не мог бы ты у Алмаза поинтересоваться - а почему, собссно?! Шучу!


А что голландец не может быть сепаратистом? Очень даже

72

Похоже, что они действительно пользовались голланскими данными. Никто до них (А-А) не анализировал зоны разрушения именно конструктивных элементов. Потому что по фотографиям установить недостающий набор было мало вероятно. А у антеевцев эти данные есть.
Нужно проверить, пересчитать плотность поражения при указанных им  условиях- 40% от всей массы ПЭ

73

thegarin написал(а):

Вы также не забывайте, что А-А готовы провести еще один эксперимент. Осталось определиться где взять третий Боинг

И кого посадить в Боинг в качестве пилотов. Взрывы на земле в стиле "разрушителей легенд" здесь не пройдут - скальпель не получится.

74

Glimmung написал(а):

А чего ты решил, что технари имеют хоть какое-то отношение к этому цирку?


"Технари" - это кто, по-Вашему, простите? :)

75

meovoto написал(а):

А отчего Вы считаете, что те люди, которые разрабатывали и испытывали эту ракету, не знают результатов её БП и не способны образно их обрисовать? Да Вас надо десятерым держать, не мелочитесь!

Ну, то есть, если отечественная артсистема крупного калибра называется "Гвоздика", "Акация" или "Гиацинт", то воронка от её снаряда благоухает? :)
Уверяю Вас, настоящие "вооруженцы" (ракетчики, артиллеристы, бомберы) не страдают от графомании и не прибегают, обычно, к слишком образным и цветастым выражениям.

76

Кемет написал(а):

))) не точно с севера прилетела - там же как раз колонну с 312 буком и видели в марте


Основной посыл Сепаратиста напомню - все неоднозначно, я так его понял вмазаны все. Сложив все получается по Боингу отработали: Русский Миг-шпион, украинский МИг ищущий русского, украинские Сушки (Кемет доказал что их было 4), Буки с Зарощенского, снежного, Чернухино, Молчалино, Спартак, и некий Бук-провокатор с Воскресенской. Еще оказывается из с Севера тоже. Панцирь из-под Шахтерска-Стожково. Оса случайно? долетела, С200 тоже было - их БНД засекло. Когда он был на 3 км - все местные партизаны из ПЗРК, и в конце ЗСУшкИ!, стрелковое, на земле еще Градом добили. Салун - "Русское поле экспериментов". Когда нибудь фон Бог заставит оружие стрелять только в тех кто его применяет.

Отредактировано thegarin (2015-06-03 13:13:49)

77

РВШ написал(а):

И кого посадить в Боинг в качестве пилотов. Взрывы на земле в стиле "разрушителей легенд" здесь не пройдут - скальпель не получится.


Я так вижу что следующая точка в Приднестровье. Так что...

78

Простой написал(а):

Нужно проверить, пересчитать плотность поражения при указанных им  условиях- 40% от всей массы ПЭ


Не забудьте учесть и прочие ГПЭ, не входящие в "скальпель", но имеющие место быть по соседству с ним! :)

79

Gunfan написал(а):

Ну, то есть, если отечественная артсистема крупного калибра называется "Гвоздика", "Акация" или "Гиацинт", то воронка от её снаряда благоухает?


Эти названия придумывают (выбирают из перечня) не спецы, а военные бюрократы, исходя из служебных, скорее всего, циркуляров. :)

Отредактировано meovoto (2015-06-03 13:15:18)

80

Gunfan написал(а):

Ну, то есть, если отечественная артсистема крупного калибра называется "Гвоздика", "Акация" или "Гиацинт", то воронка от её снаряда благоухает?
Уверяю Вас, настоящие "вооруженцы" (ракетчики, артиллеристы, бомберы) не страдают от графомании и не прибегают, обычно, к слишком образным и цветастым выражениям.


Обычно текст к озвучке правят всякие пиар-манагеры (прессуха короче). Их научили - говори понятнее дилетанту, они перчат вдоль и поперёк.

81

Gunfan написал(а):

Ну, то есть, если отечественная артсистема крупного калибра называется "Гвоздика", "Акация" или "Гиацинт", то воронка от её снаряда благоухает?
Уверяю Вас, настоящие "вооруженцы" (ракетчики, артиллеристы, бомберы) не страдают от графомании и не прибегают, обычно, к слишком образным и цветастым выражениям.

В МКБ Компас названия навигационки были цветы, во Фрязино - просто слова на "О" Основа, Отрок, Оброк, Откос, в горьковском Салюте - реки на "О" Оредеж, Оринокко, в Курске в ГУР МО НИИ, где разрабатывали Кольчуги, потом передали в Донецк - женские имена. Прототип Кольчуги назывался ЕМНИП Наталия.

Отредактировано РВШ (2015-06-03 13:19:33)

82

Gunfan написал(а):

Уверяю Вас, настоящие "вооруженцы" (ракетчики, артиллеристы, бомберы) не страдают от графомании и не прибегают, обычно, к слишком образным и цветастым выражениям.


Согласен. :) Но у разработчиков более тонкая натура, любое изделие, для них - ребёнок. Чаще всего, выстраданный, и которым они гордятся. :)

83

Всем привет.
А-А конечно полирнул на читателях  версию НГ - но как то корявенько...
Хоть от неправильных дырок в "хвостовом оперении"  и "педальных узлах"  и избавились, но как то уж больно аляповато.... 
Пахнет "заказухой"  (ИМХО)

84

meovoto написал(а):

Эти названия придумывают (выбирают из перечня) не спецы, а военные бюрократы, исходя из служебных, скорее всего, циркуляров.

Отредактировано meovoto (Сегодня 13:15:18)

Спасибо, я в курсе. Могу привести еще десяток-другой.
Обхохочешься, иногда, от противоречий с назначением и здравым смыслом.

85

thegarin написал(а):

я так его понял вмазаны все... и тд


  :rofl: Блестяще!

86

Andrey Andreev написал(а):

Всем привет.
А-А конечно полирнул на читателях  версию НГ - но как то корявенько...
Хоть от неправильных дырок в "хвостовом оперении"  и "педальных узлах"  и избавились, но как то уж больно аляповато.... 
Пахнет "заказухой"  (ИМХО)

Да, ладно!
Нам еще далеко до уровня исполнения провокаций, которые исполняют на Западе.
Одна "пробирка Пауэлла" затмевает всё, по уровню исполнителя: целый Госсекретарь на тот момент, кажется, был задействован.

87

meovoto написал(а):

Блестяще!

Я Сепаратиста так же понял. У Боинга не было шансов. Даже долететь до земли. Как утка в первую секунду дня открытия охоты.

Отредактировано РВШ (2015-06-03 13:24:20)

88

http://russian.rt.com/article/95370

Так выходит и о самолете не забывают.

В РФ не раскроют до октября всю информацию, что есть у них, но намеки дают ясные

89

Gunfan написал(а):

Да, ладно!
Нам еще далеко до уровня исполнения провокаций, которые исполняют на Западе.
Одна "пробирка Пауэлла" затмевает всё, по уровню исполнителя: целый Госсекретарь на тот момент, кажется, был задействован.


Это точно. далеко.
У них, хотя бы, видимо, объясняют  людям задействованным в различных "операциях", что   не стоит постить "геройские фото" с соцсетях.

90

Чтобы завершить свою мысль про Алмаз (а то тут что-то мои посты модераторы стали сносить беспощадно), то если перевести А-А доклад на язык криминалистики, то получится примерно так:

1. На месте преступления оставлены следы. ЕСЛИ это следы пальцев рук человека, ТО они были оставлены таким-то - Ф.И.О. Железобетонно! Мы провели все возможные исследования следов и сравнили с его дактилокартой, даже лично пальцы ему откатали. Базара у нас нет - он!
2. Но мы также не отрицаем и другие версии - что это НЕ следы пальцев рук человека. 

Такое заключение эксперта-криминалиста возможно?! Вопрос риторический. А вот доклад А-А кому-то кажется вполне себе удобоваримым. Ну-ну...  :D Продолжайте натягивать БУК на глобус.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Версия Концерна ПВО «Алмаз – Антей»