MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Официальные заявления РФ » Брифинг концерна ПВО «Алмаз–Антей» 02.06.2015


Брифинг концерна ПВО «Алмаз–Антей» 02.06.2015

Сообщений 61 страница 90 из 978

1

Рекомендуется просмотреть видео с пресс-конференции от начала до конца:

Из него следует однозначный вывод, почему АА делает оговорки "для чистоты эксперимента". Потому что АА не может утверждать, что:
- видели все пробоины на боинге;
- пробоины ПЭ производителей других ракет (ВВ и иностранных) не оставляют подобных по форме пробоин;
- только БЧ их ракеты создает скальпель.

АА может только утверждать, что известные (в той степени, насколько они известны, то есть только внешне) следы поражения могут быть оставлены и 9м38м1 в том числе. Если это была действительно ракета ЗРК (здесь надо было добавить "производства АА"), то прилететь она могла только из-под Зарощенское.

Однако это не исключает, что для себя АА уже знает, что на боинге есть пробоины именно от БЧ ЗУР 9м38м1. Например, за истекшее время неофициально получен кусок обшивки с пробоинами, и проведен их физико-химический анализ.

Все материалы исследования АА передала в комиссию по расследованию, доложила их там лично в начале мая. Всякие 3D-демонстрации, показанные на брифинге и появившиеся после него (см. ниже), не входят в материалы, переданные комиссии.

Материалы, переданные в комиссию - это одно, брифинг - это другое. Как любой брифинг, он несет пропагандистскую составляющую. В данном случае, антипропагандистскую. Но в любом случае, суть сказанного и показанного на брифинге не может противоречить сути переданного в комиссию.

Скорость  более 2400 м/сек и сектор разлета ПЭ:

Что называется "почувствуйте разницу!"http://sg.uploads.ru/OCWhL.jpg

Моделирование концерна "Алмаз-Антей" на основе следов поражения на боинге и наше 3D дополнение: вид 1, вид 2, вид 3.

Траектория 9м38м1 в вертикальной плоскости

Презентация АА в обработке ТАСС

61

РВШ написал(а):

Захарченко? хи-хи.
Вообще А-А прикольная контора. Достаточно прочитать на Википедии криминальные разборки. Уважуха пока Истоку, что не легли под них.

Отредактировано РВШ (Сегодня 11:20:10)

Вы также не забывайте, что А-А готовы провести еще один эксперимент. Осталось определиться где взять третий Боинг

62

СК России назвал имя своего главного свидетеля по делу о крушении MH17

МОСКВА, 3 июн — РИА Новости. Следственный комитет России в среду назвал имя главного свидетеля по делу о крушении малайзийского Boeing в Донбассе: это бывший механик ВВС Украины Евгений Агапов, сообщил в среду журналистам официальный представитель ведомства Владимир Маркин.
«Поскольку сейчас появляются все новые доказательства достоверности слов свидетеля, а также с учетом различных вбросов, касающихся сомнений отдельных ангажированных СМИ в реальном существовании этого свидетеля, на данном этапе мы приняли решение раскрыть информацию о нем. Этим свидетелем является гражданин Украины Агапов Евгений Владимирович, который проходил военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины (воинская часть №А4465). И сейчас он продолжает оставаться под госзащитой», — заявил Маркин.
********

Итак имеем конкуренцию версий Алмаз-Антея и СК России.
Итак Волошин украинских ВВС или ещё кто-то и Су-25 или БУК из Зарощенского находящимся под ВСУ.

63

Анна написал(а):

ANP, спасибо. Лицо директора на видео совпадает с его же фото на их сайте. Согласна теперь, что пресс-конференция была. Алмаз-Антей анонсировал её на сайте, чтобы отмазаться от санкций. Жаль, что нет полного видео. Ну, что сказать? Перефразирую немного М.Задорного - "ну, алмазовцы, ну тууу-пыы-е...".
ЗЫ: Сепаратист! Твои фотографии алмазовцы нагло приписали голландцам. Как автор фото - не мог бы ты у Алмаза поинтересоваться - а почему, собссно?! Шучу!


А что голландец не может быть сепаратистом? Очень даже

64

Похоже, что они действительно пользовались голланскими данными. Никто до них (А-А) не анализировал зоны разрушения именно конструктивных элементов. Потому что по фотографиям установить недостающий набор было мало вероятно. А у антеевцев эти данные есть.
Нужно проверить, пересчитать плотность поражения при указанных им  условиях- 40% от всей массы ПЭ

65

thegarin написал(а):

Вы также не забывайте, что А-А готовы провести еще один эксперимент. Осталось определиться где взять третий Боинг

И кого посадить в Боинг в качестве пилотов. Взрывы на земле в стиле "разрушителей легенд" здесь не пройдут - скальпель не получится.

66

Glimmung написал(а):

А чего ты решил, что технари имеют хоть какое-то отношение к этому цирку?


"Технари" - это кто, по-Вашему, простите? :)

67

meovoto написал(а):

А отчего Вы считаете, что те люди, которые разрабатывали и испытывали эту ракету, не знают результатов её БП и не способны образно их обрисовать? Да Вас надо десятерым держать, не мелочитесь!

Ну, то есть, если отечественная артсистема крупного калибра называется "Гвоздика", "Акация" или "Гиацинт", то воронка от её снаряда благоухает? :)
Уверяю Вас, настоящие "вооруженцы" (ракетчики, артиллеристы, бомберы) не страдают от графомании и не прибегают, обычно, к слишком образным и цветастым выражениям.

68

Кемет написал(а):

))) не точно с севера прилетела - там же как раз колонну с 312 буком и видели в марте


Основной посыл Сепаратиста напомню - все неоднозначно, я так его понял вмазаны все. Сложив все получается по Боингу отработали: Русский Миг-шпион, украинский МИг ищущий русского, украинские Сушки (Кемет доказал что их было 4), Буки с Зарощенского, снежного, Чернухино, Молчалино, Спартак, и некий Бук-провокатор с Воскресенской. Еще оказывается из с Севера тоже. Панцирь из-под Шахтерска-Стожково. Оса случайно? долетела, С200 тоже было - их БНД засекло. Когда он был на 3 км - все местные партизаны из ПЗРК, и в конце ЗСУшкИ!, стрелковое, на земле еще Градом добили. Салун - "Русское поле экспериментов". Когда нибудь фон Бог заставит оружие стрелять только в тех кто его применяет.

Отредактировано thegarin (2015-06-03 13:13:49)

69

РВШ написал(а):

И кого посадить в Боинг в качестве пилотов. Взрывы на земле в стиле "разрушителей легенд" здесь не пройдут - скальпель не получится.


Я так вижу что следующая точка в Приднестровье. Так что...

70

Простой написал(а):

Нужно проверить, пересчитать плотность поражения при указанных им  условиях- 40% от всей массы ПЭ


Не забудьте учесть и прочие ГПЭ, не входящие в "скальпель", но имеющие место быть по соседству с ним! :)

71

Gunfan написал(а):

Ну, то есть, если отечественная артсистема крупного калибра называется "Гвоздика", "Акация" или "Гиацинт", то воронка от её снаряда благоухает?


Эти названия придумывают (выбирают из перечня) не спецы, а военные бюрократы, исходя из служебных, скорее всего, циркуляров. :)

Отредактировано meovoto (2015-06-03 13:15:18)

72

Gunfan написал(а):

Ну, то есть, если отечественная артсистема крупного калибра называется "Гвоздика", "Акация" или "Гиацинт", то воронка от её снаряда благоухает?
Уверяю Вас, настоящие "вооруженцы" (ракетчики, артиллеристы, бомберы) не страдают от графомании и не прибегают, обычно, к слишком образным и цветастым выражениям.


Обычно текст к озвучке правят всякие пиар-манагеры (прессуха короче). Их научили - говори понятнее дилетанту, они перчат вдоль и поперёк.

73

Gunfan написал(а):

Ну, то есть, если отечественная артсистема крупного калибра называется "Гвоздика", "Акация" или "Гиацинт", то воронка от её снаряда благоухает?
Уверяю Вас, настоящие "вооруженцы" (ракетчики, артиллеристы, бомберы) не страдают от графомании и не прибегают, обычно, к слишком образным и цветастым выражениям.

В МКБ Компас названия навигационки были цветы, во Фрязино - просто слова на "О" Основа, Отрок, Оброк, Откос, в горьковском Салюте - реки на "О" Оредеж, Оринокко, в Курске в ГУР МО НИИ, где разрабатывали Кольчуги, потом передали в Донецк - женские имена. Прототип Кольчуги назывался ЕМНИП Наталия.

Отредактировано РВШ (2015-06-03 13:19:33)

74

Gunfan написал(а):

Уверяю Вас, настоящие "вооруженцы" (ракетчики, артиллеристы, бомберы) не страдают от графомании и не прибегают, обычно, к слишком образным и цветастым выражениям.


Согласен. :) Но у разработчиков более тонкая натура, любое изделие, для них - ребёнок. Чаще всего, выстраданный, и которым они гордятся. :)

75

Всем привет.
А-А конечно полирнул на читателях  версию НГ - но как то корявенько...
Хоть от неправильных дырок в "хвостовом оперении"  и "педальных узлах"  и избавились, но как то уж больно аляповато.... 
Пахнет "заказухой"  (ИМХО)

76

meovoto написал(а):

Эти названия придумывают (выбирают из перечня) не спецы, а военные бюрократы, исходя из служебных, скорее всего, циркуляров.

Отредактировано meovoto (Сегодня 13:15:18)

Спасибо, я в курсе. Могу привести еще десяток-другой.
Обхохочешься, иногда, от противоречий с назначением и здравым смыслом.

77

thegarin написал(а):

я так его понял вмазаны все... и тд


  :rofl: Блестяще!

78

Andrey Andreev написал(а):

Всем привет.
А-А конечно полирнул на читателях  версию НГ - но как то корявенько...
Хоть от неправильных дырок в "хвостовом оперении"  и "педальных узлах"  и избавились, но как то уж больно аляповато.... 
Пахнет "заказухой"  (ИМХО)

Да, ладно!
Нам еще далеко до уровня исполнения провокаций, которые исполняют на Западе.
Одна "пробирка Пауэлла" затмевает всё, по уровню исполнителя: целый Госсекретарь на тот момент, кажется, был задействован.

79

meovoto написал(а):

Блестяще!

Я Сепаратиста так же понял. У Боинга не было шансов. Даже долететь до земли. Как утка в первую секунду дня открытия охоты.

Отредактировано РВШ (2015-06-03 13:24:20)

80

http://russian.rt.com/article/95370

Так выходит и о самолете не забывают.

В РФ не раскроют до октября всю информацию, что есть у них, но намеки дают ясные

81

Gunfan написал(а):

Да, ладно!
Нам еще далеко до уровня исполнения провокаций, которые исполняют на Западе.
Одна "пробирка Пауэлла" затмевает всё, по уровню исполнителя: целый Госсекретарь на тот момент, кажется, был задействован.


Это точно. далеко.
У них, хотя бы, видимо, объясняют  людям задействованным в различных "операциях", что   не стоит постить "геройские фото" с соцсетях.

82

Чтобы завершить свою мысль про Алмаз (а то тут что-то мои посты модераторы стали сносить беспощадно), то если перевести А-А доклад на язык криминалистики, то получится примерно так:

1. На месте преступления оставлены следы. ЕСЛИ это следы пальцев рук человека, ТО они были оставлены таким-то - Ф.И.О. Железобетонно! Мы провели все возможные исследования следов и сравнили с его дактилокартой, даже лично пальцы ему откатали. Базара у нас нет - он!
2. Но мы также не отрицаем и другие версии - что это НЕ следы пальцев рук человека. 

Такое заключение эксперта-криминалиста возможно?! Вопрос риторический. А вот доклад А-А кому-то кажется вполне себе удобоваримым. Ну-ну...  :D Продолжайте натягивать БУК на глобус.

83

Andrey Andreev написал(а):

Это точно. далеко.
У них, хотя бы, видимо, объясняют  людям задействованным в различных "операциях", что   не стоит постить "геройские фото" с соцсетях.

Таки тут вы правы. Наши парни совсем дураки в этом смысле. Еще и отвечают всем подряд в соц сетях. А иногда за фото милой девушки скрывается он самый - махровый бандеровец.

84

AnnaVatavu написал(а):

Таки тут вы правы. Наши парни совсем дураки в этом смысле. Еще и отвечают всем подряд в соц сетях. А иногда за фото милой девушки скрывается он самый - махровый бандеровец.

Тут главное не переборщить с самокритикой.

85

Анна написал(а):

1. На месте преступления оставлены следы. ЕСЛИ это следы пальцев рук человека, ТО они были оставлены таким-то - Ф.И.О. Железобетонно! Мы провели все возможные исследования следов и сравнили с его дактилокартой, даже лично пальцы ему откатали. Базара у нас нет - он!
2. Но мы также не отрицаем и другие версии - что это НЕ следы пальцев рук человека. 
Такое заключение эксперта-криминалиста возможно?! Вопрос риторический.

Выделенное понимается так, что для себя Вы уже поставили точку в вопросе.
На всякий случай замечу, что следователи установили Иванова И.И., и он утверждает, что был один, но по некоторому комплексу следов следователи подозревают, что дело тянет на групповуху.
В нашем случае групповуха тянет на умысел содеянного, а не случайность. Так что попытки киева максимально дискредитировать любое из возможных направлений ожидаемы.

86

Алмаз-Антей выложил полную версию выступления, включая вопросы (но все в английском переводе)

https://youtu.be/GsohFzbJ-vs

87

thegarin
:glasses:

88

bootblack написал(а):

Так что попытки киева максимально дискредитировать любое из возможных направлений ожидаемы.

Киеву и дискредитировать ничего не надо. АА "завалил" окончательно версию про самолеты\пилоты, и тут же итогом завалил свой авторитет в выводах про бук М1 допустив что это может быть ракета В-В.

89

victоr74 написал(а):

АА "завалил" окончательно версию про самолеты\пилоты, и тут же итогом завалил свой авторитет в выводах про бук М1 допустив что это может быть ракета В-В.

АА сообщил основной источник ПЭ, но не исключает и другие источники, так как, видимо, есть следы, не вписывающиеся в бук. Это если по смыслу. А к словам всегда можно доколупаться.

90

victоr74 написал(а):

АА "завалил" окончательно версию про самолеты\пилоты, и тут же итогом завалил свой авторитет в выводах про бук М1 допустив что это может быть ракета В-В.


Обоснуйте. :)

Meo voto, спецы АА очень грамотно, с использованием неплохой 3D-модели, определили точку подрыва ВВ БЧ ракеты, которая, практически, один в один, совпала с нашей версией. :)

АА:

АА

https://lh6.googleusercontent.com/-tQekz9B0TYI/VW250uZWBPI/AAAAAAAAKZY/PrX0MzCRmqY/w814-h612-no/0_12356d_74a571df_XL.jpg

Мы:

Мы

http://i21.photobucket.com/albums/b282/Kran2/Alter_Antej_zpsvh87rcu4.jpg

Затем, они предположили, что был применён ЗРК "Бук", а учитывая предоставленные им голландцами ГПЭ (кубики и двутаврики), конкретизировали тип ракеты - 9М38М1. Наконец, учитывая характер поражения известных фрагментов (плюс, части левой полуплоскости, двигателя и оперения), а также особенности разлёта ГПЭ этого типа ракеты, ЕДИНСТВЕННЫМ образом расположили ракету в пространстве. В итоге, прекрасно зная алгоритм наведения и характер траектории ракеты, которая приводит ракету к этому положению, определили примерную зону пуска. Всё.

Однако, если, после ОДНОЗНАЧНОГО определения точки подрыва (!), на первом этапе построения версии о типе ракеты, выбрать другой "бренд", удовлетворяющий наблюдаемому характеру поражений, можно будет получить совсем другой вывод, включая и применение авиационной УР класса В-В. Правда, в этом случае требуется проигнорировать голландский "подарок", в виде ГПЭ. Что, meo voto, вполне допустимо - следователи подозрительно долго не "могли" добраться до места происшествия, там был проходной двор, ходи - не хочу, а затем, как обломки, так и тела погибших, перемещались по территории Украины, находящейся под контролем бандеровской хунты. Какие манипуляции над ними могли проводиться - одному Б-гу известно, я уже писал об этом.

В свете вышесказанного, Ваш вывод о "заваливании" спецами АА версии с самолётом и УР класса В-В - совершенно необоснован. :)

Отредактировано meovoto (2015-06-03 16:31:44)


Вы здесь » MH17 » Официальные заявления РФ » Брифинг концерна ПВО «Алмаз–Антей» 02.06.2015