Вы тоже меня извините, но только одно предложение провести натурный эксперимент сводит Ваши обсуждения "ошибок" к нулю. Ничего нет проще провести эксперимент с учётом предложений комиссии по расследованию и при её непосредственном участии. Если это был "Бук", то никаких других версий не останется.

Весьма наивное заявление.

Каких версий СБУ? Если насчёт попутанного Первомайского и рейса Аэрофлота, то её никто всерьёз не воспринимает. Если Вы имеете ввиду "российский Бук в районе Снежное как средство поражения MH17" - то это единственная имеющая фактические обоснования версия, поддерживаемая всеми официальными лицами Украины с самого начала. Вброс А-А насчёт Зарощенское никак особо не сказывается, это просто очередной российский вброс, тем более старый, в Украине давно привыкли к ним. Или я не понял, чьё "признание" Вы имеете ввиду. Украина и DSB точно не признАют, какой смысл обсуждать чьи-то фантазии?

Черновик версии А-А в "Новой" писали те же авторы, которые писали про атаку Су-25 от имени общественной организации "рога и копыта" "российский союз инженеров" - помните вброс, подписанный зицпредседателем Фунтом Андриевским? Там стиль тот же самый. А-А заставили творение этих авторов "доработать" - они там что-то изменили, дорисовали, выбросили фото учебной БЧ с помойки, стало выглядеть более презентабельно, но суть та же осталась.

"Мало" - это ровно ноль, потому что там ничего не было.

Отредактировано Сложный (2015-06-07 18:57:29)

Ну скажут они, что 17.07.2014 в 16:30 сидели дома и пили чай. Уже сто раз проходили: чуть что не по Вашему и "ВЫВСЁВРЁТЕ Ла-ла-ла-ла". Только эксперимент под руководством международной комиссии.
ПС: Зачем министр иностранных дел Нидерландов прилетал в Москву? Сразу после пресс-конференции.
ППС: Я знаю как двигаются шахматные фигуры. Теоретически я чемпион мира по шахматам. Международная комиссия знает заявленные ТТХ комплекса "Бук",но против специалистов (не руководителей) АА они дети не образованные (ко всем относится).

ИМХО это технически невозможно. Кроме положения энергетического центра отражения от цели и скорости сближения с ней, головка самонаведения ничего не знает. Причём энергетический центр отражения "гуляет" по всему контуру самолёта. Он сильно смещается уже при изменении расстояния на полдлины волны, т.е. полтора см. Ракета, летящая со скоростью 1000 м/с на входе своей ГСН видит шумовое пятно и найти на нём нос, да потом от него отмерить несколько метров назад - это из области фантастики. В этой ситуации просто не промахнуться сильно - уже венец инженерной мысли.

Это не так. В анализе АА ракета плавно доворачивает на цель на всем участке самонаведения, и выходит, что Ваш первый вариант подвисает в пространстве чистой фантазии.

Есть другое объяснение: создать побольше информационного шума, чтобы публика перестала верить любой версии - в том числе и той, которую скоро озвучит западное следствие.

ИМХО это имеет глубокий смысл, если принять гипотезу, что авиалайнер сбила из засады российская СОУ с российским же боевым расчётом. Сидя в засаде, боевой расчёт не имел никакой информации о воздушной обстановке и получил лишь одну команду: сбить воздушную цель тогда-то и там-то, которая оказалась авиалайнером. Однако тот, кто это команду передал вместе с целеуказанием, был уверен, что это украинский военный самолёт, скажем, Ил-76. И у этого кого-то не было связи с Ростовским центром УВД - из-за негодного планирования этой тайной операции. Её перезасектретили.

Известно, что 14 июня 2014 под Луганском  ополченцами-зенитчиками с ПЗРК из засады был сбит украинский военный Ил-76. Местность там была такова, что засаду могли бы легко обнаружить, если бы зенитчики там находились более 1-2 часов. Поэтому они туда подъехали незадолго перед прибытием Ил-76.  В УкроСМИ потом поднялся шум о том, что где-то в высшем штабе ВСУ засел шпион, который передал информацию в ЛНР о плане полёта четырёх Ил-76 (три из их вернулись не долетев до Луганска).

Далее следует моя конспирология. Шпиона поймала СБУ, ему зажали яйца в тисках и заставили передать в ЛДНР ложную информацию о следующем полёте украинского транспортника. При этом план полёта был от МН17. ЦРУ, сотрудничая с СБУ, обеспечила отсутствие на борту этого рейса американских граждан. Руководство ЛДНР, полностью доверяя перевербованному шпиону, передала информацию тем, кто направил российскую СОУ в засаду. И далее всё пошло по плану ЦРУ+СБУ. Украинская сторона почти моментально среагировала на инцидент и далее мы о нём знаем очень много с подачи УкроСМИ.

Мне следовало бы свою теорию поместить в другую ветку на этом форуме, но я в нём плохо ориентируюсь. Подскажите, куда, если знаете.

Отредактировано Силантий (2015-06-08 00:20:50)

Силантий, эту версию здесь каждый второй высказывал. Чтобы пальнуть Буком надо иметь очень веское основание. Слишком уж дорогая ракета. "К вам птичка полетела, но за облаками не видно" между двумя абонентами рядышком друг с другом в 70км на северо-запад от пусковой здесь не канает. Особенно за 2 минуты до сбития и за полторы до предполагаемого пуска.

В уме прикинул, "пятнышко" с Красного Октября имело диаметр по уровню минус 3дБ диаграммы направленности антенны ракеты 3км. Вот вам и точно вычисленная точка, в которую летит ракета

Отредактировано РВШ (2015-06-07 20:21:33)

Вспомните о времени работы двигателя 9М38 и о расстоянии, которое ракета при этом успевает пройти, и взгляните на карту.

https://www.youtube.com/watch?v=BBEYZHO … freload=10

Здесь есть логическая ошибка. Ввиду того что эксперты Алмаз-Антей обладают исключительной заинтересованностью во вполне определенной версии, их компетенция не может рассматриваться в качестве гарантии их добросовестности.

Не могли бы Вы конкретизировать эту "простоту"? Скажем, насколько просто в таком эксперименте воспроизвести движение ракеты относительно самолета в момент взрыва с соответствующей относительной скоростью? Или создать в зоне взрыва необходимый вакуум для адекватности воспроизведения фугасного воздействия?

ну продолжаем искать видео 1-2 минутной съемки с неподвижной точки с нескольких км

При всём уважении, но как раз провести натурный эксперимент нереально вообще. Это нужно воссоздать массу условий, начиная с точно известного расположения СОУ, взаимной ориентации, синхронности, ветров, партии ЗР, времени и условий хранения БЧ и прочая. У них наверняка есть программный эмулятор комплекса с ракетами - где все это можно прокрутить и даде визуализировать, но он не втащит столько случайных факторов. А главное не будет доказательством.

Подорвать на земле БЧ без взаимных скоростей? Это нужно барокамера - двое рельс - и чем-то разгонять Кокпит и ЗУР. При этом вовремя подорвать БЧ. И сделать это неоднократно. Проще и гуманнее каждому пострадавшему по 5 мегаевро выдать в счет Мистралей.