MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Голландское расследование: снимок выстрела «Бука» по MH17 - подделка


Голландское расследование: снимок выстрела «Бука» по MH17 - подделка

Сообщений 541 страница 570 из 919

1

Источник

541

А мне понравилось первое фото из списка. 11:32. Типо "Я был на работе, когда Бук везли мимо нашего здания, но у меня окна на другую сторону". В 16:00 он уже дома и опять снимает. Клевая работа. А был ли он вообще на работе? Шестой военизированный горноспасательный отряд г. Торез. На просп. Гагарина, 153 - ибо практически через 20 минут после первого снимка из списка,   Бук проехал мимо теперь известной на весь мир заправки в двух километрах восточнее по этой трассе. Метеор-Алейников.

Отредактировано РВШ (2015-05-31 12:02:43)

542

РВШ написал(а):

Метеор-Алейников.

А что такого? - Сел на авто и приехал.

543

Да, вместо прощального поцелуя жене снимок на Саур-Могилу (или что там он снял). Потом минут 5 в лифте и до машины, завести, плюс Бук ехал 2км 30км/ч - минус 4 минуты. 10 минут, если вообще без заминок. Доехать можно. Но выглядит шизофренично.

Отредактировано РВШ (2015-05-31 12:17:49)

544

РВШ написал(а):

вместо прощального поцелуя жене снимок на Саур-Могилу

Это и не он мог снять, а его жена

545

9267 и 9273 хороши для расчёта скорости ветра. Надо точное время из EXIF и разрешение снимков побольше. Да, на 9264 тоже не мешает посмотреть.

546

Andrey Andreev написал(а):

Max van der Werff  копает дальше.
странно что не сравнивали раньше.
фото Алейникова №4

тоже "безоблачное небо" во всей красе.

раз было то упс)

но "голубое небо" мне нравится


Те, кто делал подделку с проводами, тоже думали, что проблема в цвете неба. Вы не в одном кабинете с ними сидите?
Спросите, когда будут RAW/NEF?

547

Andrey Andreev написал(а):

Красный - провисший провод.

Тогда все сходится, и опускать не надо для того, что бы он пропал из кадра.

рис

https://lh5.googleusercontent.com/-RyfEt7e3R8A/VWrrHaR_KgI/AAAAAAAAKKc/zw9Kxw7pwNU/w958-h524-no/%25D0%25BF%25D0%25B5.jpg

РВШ написал(а):

vealmi, у меня провисший провод получился на 7.5м от места съемки на фото с Никона

Можем сравнить расчеты

Свернутый текст

https://lh4.googleusercontent.com/-XmVfEWeDQqc/VWrtmBW0XBI/AAAAAAAAKL8/ncQHAQQKTDE/w583-h217-no/%25D0%25BE%25D0%25B1.jpg
Пропустил еще один стандарт окон - 2070, в этом случае балкон - 2500, а расстояние до провода ок 6,5. Но погрешность на пиксель такая, что абсолютная точность теряет смысл. :)

ИМХО, если версия Andrey Andreev верна, то снимки могли быть сделаны с балкона, без изменения точки съемки.

548

Еще 0,4 в пользу штатива
https://lh3.googleusercontent.com/-7sRD-vWP3mM/VWr70sEIqXI/AAAAAAAAKM4/nlX-9Ht2ewM/w939-h426-no/%25D1%2583%25D0%25BC.jpg

549

6 фото за 60 секунд в 16:30 ?

не может быть 2 фото с дома и с крыши в 16:25
на крыше нет проводов, значит фотки были с дома

интересно что он снимал в 11:32, наверняка что-то важное

550

еще один момент
если стоял автофокус - то абсолютно не факт фотик стрельнет в дым -- я неоднократно сталкивался с тем что он не может выбрать во что фокусироваться
если не стоял - то фотограф должен был видеть картинку - а значить фотик на штативе должен был быть не выше 1.8 от пола

и на подъем на штативе - прицеливание - у фотографа 7 секунд. как-то нереально

Отредактировано thegarin (2015-05-31 16:03:40)

551

thegarin написал(а):

должен был быть не выше 1.8 от пола

Выше приведен рисунок для высоты штатива 1,5 + 0,1 до видоискателя, в расчетах эти же значения. Хотя 10 см особой роли тут не играют, расстояния у нас все же максимум в км, а не в кп.:) Все в пределах  1-2 %, достаточная точность,имхо, при том, что неизвестна погрешность в цифрах гугла.
Фотоаппарат не двигался, чуть довернули по азимуту, поэтому поехал угол ОО и горизонт.

552

vealmi написал(а):

Можем сравнить расчеты

Да, серьезный подход. Я попроще.
На счет опускать не надо я недопонял.
Что касается расстояния до кабеля. После долгих рассмотров видео Макса, более-менее версия - RG-6 в стандартной конфигурации (чисто из логики  - с тройным экраном, более дорогой, никто вешать не будет) Поэтому диаметр кабеля 6.9мм. Со снимка Алейникова с фокусом на кабеле
http://sh.uploads.ru/lLVKW.jpg

11 пикселей с достаточной точностью с учетом масштаба (реально чуть больше 11). По EXIFу половина угла по вертикали 8.072 градуса (по измерению на местности - на 0.3градуса меньше). При полукадре по вертикали 1632 пиксела (боковой катет) фокус на 11507 пикселей (нижний катет). Кабель смещен на 120 пикселей выше оси снимка, но все равно расстояние до него будет почти те же 11507 пикселей. Теперь, посчитав тангенс угла под которым видим кабель, с достаточной точностью пренебрегая необходимостью расчета по половинному углу, получим
Д=6.9*11507/11=7.3м - расстояние до кабеля в съемке на след.

Отредактировано РВШ (2015-05-31 17:13:15)

553

thegarin написал(а):

и на подъем на штативе - прицеливание - у фотографа 7 секунд. как-то нереально

На Велбоне надо чуть отвернуть фиксатор - на четверть оборота, и фотик под своим весом почти мгновенно опускается на 25см вниз. Здесь нужно было опускание на 2.2-2.3 градуса при угле камеры 5 градусов по вертикали  по углу места по EXIF при перефокусировке на фокус 180мм с 55мм - как раз 25см при проводе на 7-8м.

Отредактировано РВШ (2015-05-31 17:23:53)

554

РВШ написал(а):

7.3м - расстояние до кабеля в съемке на след.

Пересчитаю по Вашим цифрам.
https://lh3.googleusercontent.com/-uzZJwajQwhE/VWsZ1k98NUI/AAAAAAAAKNw/tEOXmBFWovo/w530-h59/%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25B12.jpg
Все то же самое, но с мм. и на шайтан-машинке. :)

Отредактировано vealmi (2015-05-31 19:20:28)

555

vealmi, может на схеме указать оптические оси штрихпунктиром? Чтобы нагляднее было?

556

РВШ > А мне понравилось первое фото из списка. 11:32. Типо "Я был на работе, когда Бук везли мимо нашего здания, но у меня окна на другую сторону".

http://s013.radikal.ru/i324/1505/40/090bd17d7f28t.jpg

Это полдень.
Что он снимал в 11:32?

557

Этот снимак сделан человеком, сидящим на скамейке или выходящим из подвала.

558

Простой написал(а):

vealmi, может на схеме указать оптические оси штрихпунктиром? Чтобы нагляднее было?

В paint этого нет, но  РВШ прав, надо опускать,дошло, нижний край провода на 1510 пик ниже верхнего края, нужно проверять углы. Шашлыки до жарим посчитаю по углам и проверю на чертеже, так надежней. :)

559

По расчетам опустить камеру надо минимум на 238 мм для балкона 2500, до провода 6,7. Цифры не абсолютные, +/-
РВШ, какой минимум у Вас получается?

Отредактировано vealmi (2015-05-31 22:53:44)

560

РВШ написал(а):

На Велбоне надо чуть отвернуть фиксатор - на четверть оборота, и фотик под своим весом почти мгновенно опускается на 25см вниз. Здесь нужно было опускание на 2.2-2.3 градуса при угле камеры 5 градусов по вертикали  по углу места по EXIF при перефокусировке на фокус 180мм с 55мм - как раз 25см при проводе на 7-8м.

Отредактировано РВШ (Сегодня 16:23:53)


А к чему такая спешка???
Обычно если так торопятся, то фоток рожают соответственно частоте стрельбы. Я бы ожидал еще 5-6 фотографий. Единственное объяснение - что типа быстрее на крышу?

561

И самое основное. На этом фотике можно выбрать точку фокусировки. Если она будет мимо провода - то уйдет в горизонт. Чтобы это сделать - достаточно запрограммировать пользовательскую кнопку. Что у Алейникова по моему описывалось. Для фото дыма эти провода не сильно то и мешали.

562

Простой написал(а):

Этот снимак сделан человеком, сидящим на скамейке или выходящим из подвала.

или не привлекая внимания с уровня живота

563

vealmi написал(а):

По расчетам опустить камеру надо минимум на 238 мм для балкона 2500, до провода 6,7. Цифры не абсолютные, +/-
РВШ, какой минимум у Вас получается?

Отредактировано vealmi (Вчера 22:53:44)

Сдвинуть вниз, как минимум, на 7.3м до кабеля*tg(1.88градуса)=239мм. 1.88 - разница между половиной вертикального угла зрения при 180 по EXIF минус (arctg(120пикселей/11507пикселей))=0.6 градуса уже имеющегося смещения кабеля вверх.
Кстати, стандартные украинские секции по ширине в массовых серях домов КТ-16 (чешка), Т-96 где-то после 1985г - 3150мм+-100 внутриквартирных, Во всяком случае в Киеве.

Отредактировано РВШ (2015-06-01 07:42:38)

564

AnnaVatavu написал(а):

Для тех, кто еще верит словам фотографа -
http://www.businessinsider.com.au/donet … ash-2014-7


gsobjc написал(а):

Классная фотка. Каждый облачный день так выглядит в Украине.


victor74 написал(а):

Что не ясно?

http://savepic.ru/7114424.jpg


victor74 написал:
victor74 написал(а):

Зачем ты выкладываешь "сравнение" оригинального файла и осветленного фотошопом? Ты считаешь присутствующих здесь идиотами? Тебе же сказали дважды, твои фейковые картинки не "проходят", что то не ясно?


victor74 написал(а):

...зачем ты вставляешь в сообщение фото со сплошной облачностью? У тебя, как и у твоих друзей, проблемы со зрением\слухом?


victor74 написал(а):

Дружок... а что ж ты фото взял с осветленной фотошопом нижней частью? Ты правда думаешь что этого не видно? Ты мало того что тролль... так еще и тролль-шулер?

http://www.nrc.nl/wp-content/uploads/2014/07/vliegramp7-1.jpg

Видео очевидцев:

http://2.bp.blogspot.com/-eie1C3-LWzw/U80YMKkLtiI/AAAAAAAATLw/RF35mQIrJbw/s1600/MH17+4.jpg

P.S.
victor74 написал(а):

Я не виноват в том что 90% здесь тролли вроде тебя. Я не верю словам Алейникова. Я считаю их правдоподобными и никто из вас еще не доказал обратного.

565

РВШ написал(а):

=239мм

Не ожидал такой точности, думал больше будет, проверю свои расчеты, расстояние у меня поменьше, наверно угол больше взял,  я пересчитывал исходя из кропа 1,5, считал по высоте кадра и в мм,и несмотря на то ,что у Вас опытным путем получено расстояние не посредственно до кабеля в кадре, а у меня расстояние до него же, но на выходе из слухового окна, результат совпал.  У меня позиция фотографа у дальнего угла 2,5 метрового балкона, у Вас ближе к середине 3-х метрового. Но стоит ли усилия результата? Теперь услышим от оппонентов вместо "схватил фотоаппарат" и "увидел провода, изменил фокус" то же самое, упомянуть " на штативе" и "чуть опустил" Алейников просто забыл в горячке и от переизбытка чувств, ну или не посчитал существенным, и по новому - " а вот след от бука..." :) Стоит ли метать бисер перед свиньями ?

566

thegarin написал(а):

или не привлекая внимания с уровня живота

Скорее всего с окна машины.
https://lh6.googleusercontent.com/-2zpXNUzWF9U/VW2x-Qp1rMI/AAAAAAAAKXk/xDsJ5WTkzvo/w876-h612-no/86.jpg

567

vealmi, меня больше интересует смещение между снимком с мобилки и первым снимком на провода. Я считал, что первый снимок он сделал на уровне глаз, а он человечек немаленький, исходя из групповых снимков его отряда, дык вот, снимок с проводами на след вылетал у меня достаточно высоко вверх - сантиметров на 80 -120. Хотя, когда пересчитал по диаметру 6.9 - получил 55см  смещения вверх относительно снимка с мобилки.

568

РВШ написал(а):

меня больше интересует смещение между снимком с мобилки и первым снимком на провода.

Я не занимался им.  Углы не считали?

569

Считал, само собой. Но пока помолчу - может кто не обломается по свободному времени.

570

РВШ написал(а):

может кто не обломается по свободному времени.

:) Или свободное время обломится для кого то. :) Попробую, сравним.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Голландское расследование: снимок выстрела «Бука» по MH17 - подделка