MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Голландское расследование: снимок выстрела «Бука» по MH17 - подделка


Голландское расследование: снимок выстрела «Бука» по MH17 - подделка

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

Источник

2

C него голандский блогер, как с меня испанский диспетчер!

3

Автор периодически заходит на этот форум, поэтому вопрос к нему. Чтобы он понял верно, пишу по-английски:

Max, why have you apparently been blind to presence of the exact cables which are visible in the Pavel's photo taken from his balcony, on the roof you climbed on? Thus, you are trying to deliberately mislead the public into believing his photo is a fraud. If this was just for a dull propaganda, then, as you correctly mentioned at the end of your article, "it is only effective when disseminated by sources that have credibility in the eyes of the information consumer". But you have no credibility in the eyes of the target group. Do you hope to be "used as an intermediate to influence opinion makers and gatekeepers"?

Отредактировано Сложный (2015-05-22 04:10:17)

4

Сложный написал(а):

Автор периодически заходит на этот форум, поэтому вопрос к нему. Чтобы он понял верно, пишу по-английски:

Max, why have you apparently been blind to presence of the exact cables which are visible on the Pavel's photo taken from his balcony, on the roof you climbed on? Thus, you are deliberately misleading the public on his photo as being a fraud. If this was just a dull propaganda, you correctly mentioned at the end of your article, that "it is only effective when disseminated by sources that have credibility in the eyes of the information consumer". But you have no credibility in the eyes of the target group. Do you hope to be "used as an intermediate to influence opinion makers and gatekeepers"?

Сложный,Вы были на крыше? Чем подтверждается Ваша уверенность?Тот один процент сомнения,который должен присутствовать может оказаться истиной.

5

Сепаратист написал(а):

Сложный,Вы были на крыше? Чем подтверждается Ваша уверенность?Тот один процент сомнения,который должен присутствовать может оказаться истиной.

Подтверждается наличием зрения. Макс показывает на видео эти кабели и пишет, что никаких кабелей там нет. Любой добросовестный расследователь сразу обратил бы внимание на них, снял бы их продолжение, посмотрел, идут ли они слева от известного ему балкона. И написал бы: идут, но один из источников утверждает, что фото снято с крыши, а оно снято с балкона. Или: не идут, вот где балкон, а вот где кабели. А если он пишет, что кабелей нет вообще, то он врёт. Но на случай 1% сомнения я его и спрашиваю.

6

Сложный написал(а):

Подтверждается наличием зрения. Макс показывает на видео эти кабели и пишет, что никаких кабелей там нет. Любой добросовестный расследователь сразу обратил бы внимание на них, снял бы их продолжение, посмотрел, идут ли они слева от известного ему балкона. И написал бы: идут, но один из источников утверждает, что фото снято с крыши, а оно снято с балкона. Или: не идут, вот где балкон, а вот где кабели. А если он пишет, что кабелей нет вообще, то он врёт. Но на случай 1% сомнения я его и спрашиваю.

Сложный,Вы же не инвалид надеюсь.Украину можно объехать из края в край за пару дней.Берите эти сраные "украинские визы" на своей стороне и за один два дня проведёте своё расследование.Боюсь только ,что с получившимися результатами Вас не пустят назад в Украину без бука.Придётся опять врать

7

Так фотограф в трех интервью и Пархоменко заявил - снял с крыши. Какие к Максу то вопросы?

8

AnnaVatavu написал(а):

Так фотограф в трех интервью и Пархоменко заявил - снял с крыши. Какие к Максу то вопросы?

Алейников ни в каком интервью такого не говорил, а говорил в интервью RTL, что снимал след с балкона. Это только Пархоменко заявил "«Фотограф» рассказал мне следующее", а Daily Mail выдала перевод того же пересказа через несколько дней. Думаю, Пархоменко пересказывал по памяти то, что услышал от Алейникова несколько месяцев назад, и память подвела. А с Daily какой спрос - таблоид он и есть таблоид. У Алейникова не нашлось слов для "уважаемого" @Sparkhom, а @WowihaY вот так ласково оценил Пархоменко после той статьи.

9

Сложный
А что насчет Business Insider?
Им он дал интервью через час после падения лайнера.

Daily Mail тоже брали интервью у него лично

10

Цитата из DM
"Speaking on condition of anonymity, he told The Mail on Sunday: ‘I was in my flat in a suburb of Torez, and heard a loud noise – far louder than artillery or grenades."
"‘My camera was near the window. I grabbed it and ran upstairs to the roof to take a picture. I took my first picture but saw I had electric cables right in the middle, so then maximized the zoom and took the second."

11

http://sg.uploads.ru/J9HRj.jpg

+

http://sh.uploads.ru/t/ThYqV.jpg
http://sh.uploads.ru/t/fbh3e.jpg
http://sh.uploads.ru/t/ZnOQX.jpg
http://sh.uploads.ru/t/CgF9Z.jpg
http://sh.uploads.ru/t/PceOt.jpg
http://sh.uploads.ru/t/479Lo.jpg
http://sh.uploads.ru/t/3BtbR.jpg
http://sg.uploads.ru/t/ncpeh.jpg
http://sg.uploads.ru/t/8A94Q.jpg
http://sh.uploads.ru/t/x3tiG.jpg
http://sg.uploads.ru/t/ZAGB3.jpg
http://sh.uploads.ru/t/3p80K.jpg
http://sh.uploads.ru/t/JDLCe.jpg
http://sg.uploads.ru/t/k5DBz.jpg
http://sh.uploads.ru/t/lInEz.jpg
http://sh.uploads.ru/t/7qtRG.jpg
http://sg.uploads.ru/t/j235x.jpg
http://sh.uploads.ru/t/61YZy.jpg
http://sh.uploads.ru/t/SdwiF.jpg
http://sg.uploads.ru/t/L2bT4.jpg

фото там с балкона выходящего на юг- там надо смотреть проект планировки этого дома ,т.к. его окна и лоджия вообще с севера.

Здесь провода с 9 го этажа. На его фото идет изменение угла. Он был на крыше над своей квартирой . Провода там между домом 2 и 3 идут в двух местах.

Макс прошляпил это место и ушел в угол ,а там естественно все провода будут сзади. Алень реально фоткал и не это не фотошопленные провода.

Другой вопрос когда это сделано ,т.к. погода на север как положено ,а на юге нет . 

http://sh.uploads.ru/8nQSN.jpg

12

на одном обработанном фото №2 видны слои облаков. Наклон этих слоёв к горизонту на №1 и №2 могут указать  - в одно время сняты или нет

13

Эх, ленивые вы мои. Заставили старпера-пенсионэра вспоминать геометрию. Итак, два снимка. На одном есть провод, на втором - нет. После элементарных вычислений, которые дабы не утомлять публику, я опускаю, имеем сетевой кабель STP, UTP, не важно, диаметром 6мм на расстоянии 6.2м - кто хочет - может пересчитать, благо четкость снимка позволяет. Чтобы он, наличный на снимке с углом поля зрения 23,6 градуса по горизонтали пропал на снимке 8 градусов поля зрения по горизонтали камеру потребуется опустить на 26-28см. Всего-то. Более того. Уже говорил - у нас совершенно случайно такой же штатив, как у Алейникова. Velbon. Мы на него антенны ставим. Дык вот. Ход вертикального стержня подходящий - порядка 25см. А дальше пошли приколы. Высота объектива при этом (самом нижнем положении) будет 120см. Но ноги трипода раздвинуты максимально, и в  габарите это минимум аж 150см. У меня высота бортика лоджии 110см, ширина лоджии 120см. Когда я складываю ножки трипода в габарит 120см, объектив находится на высоте 98см - на 10см ниже бортика лоджии. Отака хвигня, малята. А все потому, что горизонт не шелохнулся у него. Снимал с крыши со штативом.  Просто действительно опустил вертикальную штангу и зажал поле зрения. Может кто глянет свои домашние балконы. Какие у кого цифры. Интересуют только бОльшие ширины при меньших высотах бортика в стандартных домах. Лестницы до крыши, как и ожидалось, и за две минуты не преодолеть. Знал, что что-то надо будет снять и ждал. Заранее спланированная провокация.

Отредактировано РВШ (2015-05-22 12:55:05)

14

Выскочить на крышу с 9-ого этажа, при открытой решётке, за 2 мин - в лёгкую.
"Всякий настоящий фотограф стремится забратся как можно выше"(с) - конечно с крыши.
И все "воздушки"(силовые провода и телефонные кабели) прокидывают между домами, закрепляя их на мачтах над лифтовыми выходами. Никакие провода поперёк балконов 9-ого этажа не вешают.

15

AnnaVatavu написал(а):

А что насчет Business Insider?

"he said he ran to his window", "he climbed to the roof", "saw the smoke on the horizon". И что насчет этого?

AnnaVatavu написал(а):

Daily Mail тоже брали интервью у него лично

Сравните текст в газетёнке и текст Пархоменко, они идентичные. И это не интервью, а сообщение от анонимного источника. Или они взяли текст у Пархоменко без разрешения, или он дал им разрешение на использование.

Простой написал(а):

И все "воздушки"(силовые провода и телефонные кабели) прокидывают между домами, закрепляя их на мачтах над лифтовыми выходами. Никакие провода поперёк балконов 9-ого этажа не вешают.

Эти кабели идут с крыши на телефонный столб у дороги.

Вот здесь комментарии интересные. Мне понравился "Он хотел видеть только подтверждение своей конспирологической версии, поэтому когда прибыл на место, то ничего не оставалось, как начать натягивать сову на глобус."

Отредактировано Сложный (2015-05-22 14:17:14)

16

Простой написал(а):

за 2 мин - в лёгкую.


О чем и речь. А надо не более 20 секунд. Иначе след рассосется. На ...услышал бум, выглянул в окно/балкон, увидел ниточку следа, схватил фотик со штативом - и на крышу, фух, снял.

Отредактировано РВШ (2015-05-22 14:37:34)

17

условно если этот пуск был и сделан с шахты  Воскресенская

от места пуска до дома Аленя 4700 /330 метров = 15 сек идет звук.

дым смещается на 550 метров /12 метров скорость дыма по расчетам для Грабово то ракета ушла 45 секунд до этого.

http://sh.uploads.ru/t/QzumP.jpg
http://sg.uploads.ru/t/pmvA5.jpg

т.е. иначе - после того как он услышал звук бабах спустя 15 сек ,  прошло еще 30 секунд как он сделал свою первую фотку. Если он находился дома и сначала подошел к окну ,на подоконнике которого был фотик  ,то как он оказался на крыше через 30 сек?

но фотка сделана из-за смещения проводов относительного его лоджии 100% с крыши дома. Так что он стоял на крыше ровно перед пуском. Так вот если он слышит звук спустя 15 сек ,а начинает фоткать спустя пол минуты ,то почему он сразу не начал фотографировать? там либо еще 4-5 фотографий есть до этого , но по каким то причинам их не выкладывают. Дальше если он находился на крыше ...  и это момент пуска ракеты бук ,то он должен был видеть падающий боинг ,а у него фотка в 16,30

18

Сепаратист написал(а):

Сложный,Вы же не инвалид надеюсь.Украину можно объехать из края в край за пару дней.Берите эти сраные "украинские визы" на своей стороне и за один два дня проведёте своё расследование.Боюсь только ,что с получившимися результатами Вас не пустят назад в Украину без бука.Придётся опять врать

Вы знаете, как это сделать гражданину Украины, не попав "на подвал" ДНР в качестве укропского шпиона? Расскажите. Приведите примеры, как кто-нибудь с Украины ездил к вам, не имея убедительных для бандитов ДНР оснований. Я знаю некоторые случаи и чем они заканчивались для пытавшихся въехать, а, тем более, заняться там хотя бы просто журналистикой, не говоря уж о расследованиях.

19

А что мешает Сепаратисту поехать и снять панораму крыши и последнего этажа по периметру. На чьей стороне баян?

20

FlyRadar написал(а):

А что мешает Сепаратисту поехать и снять панораму крыши и последнего этажа по периметру. На чьей стороне баян?

Моделируем ситуацию. Вы живете в этом доме. Вокруг дома ходит некто незнакомый и снимает верхние этажи на фотик. Рефлекторно достаете спрятанный под кроватью АК и даете, в лучшем случае, предупредительный, в реальности - сразу на поражение. И так с трети-четверти окон. Какова вероятность снимающего остаться в живых? Остальная часть жителей делает звонок другу, и бригада "ух" из их КГБ или чего там приезжает выяснять ситуацию. От чего будет зависеть количество синяков на теле снимающего?

Отредактировано РВШ (2015-05-22 16:27:54)

21

Кемет написал(а):

Он был на крыше над своей квартирой .

Как тогда объяснить, что провода, свисающие ниже уровня крыши,

оказались на фото выше линии крыша-горизонт?

http://sh.uploads.ru/5Kfgi.jpg

22

РВШ написал(а):

Моделируем ситуацию. Вы живете в этом доме. Вокруг дома ходит некто незнакомый и снимает верхние этажи на фотик. Рефлекторно достаете спрятанный под кроватью АК и даете, в лучшем случае, предупредительный, в реальности - сразу на поражение. И так с трети-четверти окон. Какова вероятность снимающего остаться в живых? Остальная часть жителей делает звонок другу, и бригада "ух" из их КГБ или чего там приезжает выяснять ситуацию. От чего будет зависеть количество синяков на теле снимающего?


А че у местной ваты с автоматами не хватает мозгов снять и выложить, разоблачить Алейникова. Че туда должны ехать голандские блогеры и киевские фашистожурналисты? У них там чао сколько доказательств, что хунта самолет сбила, а эллементарных вещей показать не могут.

Отредактировано FlyRadar (2015-05-22 17:33:16)

23

FlyRadar написал(а):

а эллементарных вещей показать не могут.

Логично. Поддерживаю.

24

РВШ написал(а):

возможно из вентиляционного окна на чердаке, коих там полно

Наиболее вероятно. Потому что для балкона провода высоко, а для крыши - низко.

25

Нет там чердака. Там если и есть, то только технический этаж высотой 1,4м. И окон там нет, а только выравнивающие (ветровое давление) отверстия 20х20см

26

bootblack написал(а):

Наиболее вероятно. Потому что для балкона провода высоко, а для крыши - низко.

Здесь видно, что снято с уровня 9-го этажа соседнего дома. Здесь видно, что высота домов одинакова - сложены из идентичных стандартных плит, провод с крыши на крышу расположен горизонтально.

27

Сложный написал(а):

Здесь видно, что снято с уровня 9-го этажа соседнего дома

с 9-го этажа не может быть видна крыша другого дома

28

Простой написал(а):

с 9-го этажа не может быть видна крыша другого дома

Соседний дом стоит на более низком уровне, потому его крыша ниже

29

Простой написал(а):

с 9-го этажа не может быть видна крыша другого дома

Который впереди - он на более низком месте построен, фундамент ниже лежит. И дом кирпичный, может высота этажей немного другая.

Отредактировано Сложный (2015-05-22 19:09:42)

30

bootblack написал(а):

Соседний дом стоит на более низком уровне, потому его крыша ниже

На 4 метра ниже? от уровня балкона

Да, есть перепад по торцу здания: на 17 м  - 0,6 м


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Голландское расследование: снимок выстрела «Бука» по MH17 - подделка