MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Политико-психологическая флудилка


Политико-психологическая флудилка

Сообщений 1 страница 30 из 804

1

В эту тему слиты несколько бывших тем моей вотчины и некоторые ответы из других тем.
Больше не буду их модерировать, кроме крайних случаев.
Первые посты не переносятся, поэтому приведены ниже:
----------------------------------------------------------------------------------------
http://www.novayagazeta.ru/politics/66411.html
Бурная «володинская весна» Крыма на Востоке Украины заканчивается тихой «сурковской осенью». В Кремле окончательно отказались от идеи независимости ДНР и ЛНР. И как отметил наш собеседник, близкий к проекту «Новороссия», желают «втолкнуть республики обратно в Украину на условиях какой-либо автономии». Сразу три источника «Новой» — в администрации президента, в правительстве и непосредственно в ДНР и ЛНР — подтвердили: о независимой Новороссии можно забыть. «Вталкиванием» восточных областей обратно занимается Владислав Сурков.
----------------------------------------------------------------------------------------
http://vlada.io/vlada_news/fragment-sbi … u-pobedyi/
Газета "Совет Приазовья", которая издается в городе Ейске Краснодарского края, опубликовала статью, в которой сообщается, что жители поселка Рассыпное, расположенного в пригороде Тореза, в обмен на гуманитарную помощь из Ейска передали в Россию фрагмент сбитого в прошлом году боевиками ДНР малазийского "Боинга-777".

В статье также говорится, что фрагмент сбитого гражданского самолета будет доставлен в Ейск, где станет одним из экспонатов  музея "Боевого братства", который планируется открыть к 70-летию Победы. Публикация "И с фрагментом малазийского "Боинга" торжественно вышла на первой полосе. При этом обломок сбитого самолета подается газетчиками, как военный трофей.
http://ic.pics.livejournal.com/frankensstein/19869639/126448/126448_900.jpg
----------------------------------------------------------------------------------------
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-422297.html
"Руководитель группы заявил, что он и его ребята разочаровались в Луганской Народной Республике, в которую изначально приехали, из-за "двуличного руководства" и местного населения.
– По киевским законам мы террористы. По мадридскому суду тоже террористы. По закону Луганской Республики лица, не включённые в штат вооружённых сил, являются также членами незаконных вооружённых формирований. А если взять деньги у них по контракту, как они предлагают, то мы в России становимся наемниками, – сообщил Владимир Ефимов. – По моему мнению, они явно тяготеют к Украине. А может и к собственной независимости. Мы были в Коммисаровке, она ещё недавно была под "укропом". Население очень насторожено и замучено, иногда даже там оккупантами назовут, что неприятно."

2

Сепаратист написал(а):

Сложный,всё верно.Так по-видимому должны думать Вы,я и такие как мы.Но всё гораздо сложнее,чем может показаться на первый взгляд.Идея образования Новороссии военным путём была отложена.Это совсем не означает что она похоронена.Всё идёт своим чередом.Вот эта статья на многие непонятные вещи проливает свет.
http://www.iarex.ru/articles/50848.html

Понятно, что идея не похоронена. Одна только психологическая защита ВВХ и его ближайшего окружения, стоявших за развязыванием войны, не позволит эту идею похоронить. ("Не напрасно же мы?") Но теперь стало очевидным, что реализация идеи мифического "русского мира" (так идея объясняется охлосу, а в реальности - криминального передела территории другого государства) требует такого количества ресурсов для покупки лояльности российского населения, которое у российского режима попросту отсутствует. Покупать лояльность с помощью одного только зомбирования долго в России невозможно. Экономика РФ посыпалась, так как она основана исключительно доходах от продажи углеводородов и притоке спекулятивного капитала (растущей финансовой пирамиде, фактически). За счет этого финансируется чудовищная неэффективность остальных сфер экономики и ведение войн тоже. Теперь доходы от углеводородов резко упали, а финансовая пирамида начала разрушаться. Фактически, начался коллапс экономики РФ. Рубль уже ослаб больше, чем гривня с момента начала российской агрессии! Это при том, что Украина тогда была в преддефолтном состоянии, а Россия - в наилучшем. К весне россияне просто не будут ничего хотеть слышать ни о какой Новороссии, пока у самих экономическая ситуация не вернется к докрымнашевской. А у нее нет никаких шансов вернуться в обозримом будущем при этом режиме. Начинать новые военные действия без лояльности собственного населения нереально.

Сепаратист написал(а):

Всё до единого слова можно переадресовать и в адрес Украины,всего лишь немного подменив понятия и события."Русский мир"- бандеризация,рубль-гривна,война-майдан и т.д. Всегда виноват тот кто первым начал.Могу напомнить кто.Разборки с Януковичем это одно,а война на востоке это совсем другое.

Ни о какой "бандеризации" никто из официальных лиц новой власти никогда не говорил (в отличие от ВВХ с его фейковым "русским миром") и, тем более, никаких действий, которые можно было бы обозначить таким термином, никогда не предпринимал. Это все равно что ваших обвинить в ленинизации или сталинизации. Просто бред. Майдан был гражданским внутригосударственным протестом, война на Донбассе - это агрессия соседнего государства, которую оно ведет предельно подло, не признавая своего участия, хотя роль местных повстанцев в ней - лишь предоставление некоторой части живой силы. Первой во всех случаях начинала применять оружие пророссийская сторона. Напомните, если где-то было иначе. Евромайдан был в Киеве, и там оружие первыми применяли "Беркут" и спецслужбы Яныка, по ФСБшному плану.

3

Андрій Ілларіонов: Через тиждень Росія перейде в наступ
Екс-радник президента РФ Андрій Ілларіонов в студії Hromadske.TV 31.01.14
Обратите внимание на дату. Записано за 3 недели до бегства Януковича.
Можно начать смотреть с 7:51. Или с 22:55.

https://www.youtube.com/watch?v=cfy5OE5FwTE

4

Позднее он указывал даже точную дату вторжения в Донбасс. Что-то там в кремле не срослось.

5

Сепаратист написал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=dbD9otnWhKE

"[Гитлер] выдвигал лозунги – освобождение людей от коммунистического ига, освобождение людей от тирана Сталина, освобождение от других вещей… И это было первым мотивом для Гитлера — движение на суверенную страну, когда он пытался захватить территории. Но люди объединились в своем желании защищать свою родную Украину и выступили единым фронтом, откинув агрессора на земли… Сегодня происходит то же самое на границах с Украиной. Сегодня агрессор стоит там и пытается какими-то призывами про якобы притеснения людей совершать агрессию на территорию..."

В чем тут "бандеризация" - в призыве защищать родину от агрессора, выдвигающего фальшивые освободительные лозунги аналогично Гитлеру? Ну да, неуместно было так говорить на подобном мероприятии, не большого ума человек этот Одарченко.

Сепаратист написал(а):

Покажите мне пророссийскую сторону применившую первой оружие здесь
https://www.youtube.com/watch?v=ZIUDyufiGA4

Это была самодеятельная группа, не ВСУ. Все военизированные структуры отказались признать их своими. С полным правом назовем их украинскими ополченцами. Сначала они открывали предупредительный огонь в воздух. Затем гражданский был ранен, когда начал отбирать автомат у одного члена этой группы. Я раньше видел съемку этого с другой камеры.

Сепаратист написал(а):

здесь http://youtu.be/ilC-62Z_yWs

Гопота бросает булыжники в проезжающий БТР. Один наводит пистолет на экипаж. Вы что-то другое видите? В России экипаж БТР без разговоров открыл бы огонь на поражение, а здесь просто проехал мимо.

Сепаратист написал(а):

здесь https://www.youtube.com/watch?v=vGJQu4YJo6k

Этот случай я изучал сразу после того, как появились видео (другие). Это была постановка догадайтесь чьего авторства, там явно обнаруживаются несколько исполнителей ролей. Снайпер с крыши, похоже, на самом деле застрелил случайного посетителя кафе. Хотя тоже может быть фейком. Если интересно, могу попытаться найти расследование, которое появилось в инете.

Сепаратист написал(а):

ага,Вы наверное хотели чтобы всегда было так? https://www.youtube.com/watch?v=6jD0xi5xb6Q

"Активисты и ополченцы в Славянске голыми руками останавливают танки." И? Ну, попробуйте остановить танки где-нибудь в России. Вас переедут и не остановятся.

Это всё, что Вы можете предъявить в качестве свидетельств "бандеризации"?

Сепаратист написал(а):

Даже когда взяли оружие в руки в Луганске,Донецке,Славянске никто его первым не применял.Ни один гражданин  страны не пострадал от этого.Зато их сразу объявили террористами.За что?

На Донбассе российский спецназ с местной массовкой начал захватывать админздания. Вот представьте, в российских городах украинский спецназ вместе с российскими нациками начали бы захватывать здания органов власти. Кто бы от кого пострадал, и как бы их назвали? А потом стали бы прибывать укры-наёмники с натовским тяжелым вооружением и расхерачивать всё, что посчитают нужным. Ну и так далее, можете сами аналогии достроить.

Про Евромайдан тоже могу ответить, но не хочу здесь отклоняться от темы Донбасса.

6

Сепаратист написал(а):

Вы же не собираетесь мне внушать кто тут что херачит? Уже под контролем "террористов" больше полугода часть территории Донецкой области.Что им мешает всё крушить?Зачем?Для чего это делать? Что бы потом самим заново отстраивать? Бред,придуманный для легализации войны и сокрытия собственных преступлений.

Донецкий аэропорт кто расхерачил? Зачем? Для чего? Затем же и для того же и остальные объекты.

7

Сепаратист написал(а):

Вы и это пропустили.Самый первый удар по зданию аэропорта нанесла украинская авиация,когда ополченцы в это время даже не курили в нём.Извиняюсь,если в моих постах прозвучала пропаганда.

Ну, тогда давайте ссылку на пруф, если утверждаете.

8

Сепаратист написал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=yS81UjFNO8Q

http://sprotyv.info/ru/news/618-sily-at … -v-donecke
«В 14.40 огнем вертолета огневой поддержки уничтожена зенитная установка которая «работала» в аэропорту Донецка против сил АТО», - написал в Facebook член оперативной группы по информированию АТО, подполковник Владислав Селезнев.

Сегодня в 13.00 террористам предъявили ультиматум: сложить оружие и сдаться силам АТО. Террористы не выполнили требования украинских силовиков, по позициям боевиков был нанесен авиационный удар.

«Сначала самолет СУ-25 осуществил предупредительные выстрелы с целью заставить террористов выполнить условия участников АТО. В рядах боевиков началась паника. После этого самолет МиГ-29 нанес авиаудар по местам скопления террористов», - сообщил Селезнев.

9

Сепаратист написал(а):

Ну и,что он должен был сказать?Мы разрушили здание аэропорта или как?В здании находилось несколько десятков человек. Которые потом отступили.Для этого надо было уничтожить здание и отбомбить всю территорию?Вокруг аэропорта погибли гражданские.

Не лгите. Здание аэропорта оставалось целым, пока его позже не разрушила российская артиллерия. И Вы это прекрасно знаете. Погибшие "гражданские" - это те самые чеченцы-"ополченцы", Камазы с которыми расстреляли по дороге из аэропорта казаки, приняв тех за укров.

Сепаратист написал(а):

Были бы танки,пушки,грады в таком количестве как Вам "малюют",то не пришлось бы прибегать к таким методам обороны городов.Может Горловка до сих пор и держится благодаря этому разрушению.Не вижу никакой связи с разрушенными предприятиями,шахтами, водонасосными станциями и электроподстанциями,не говоря уже о жилом секторе.

А вот это бандеровцы, не иначе. "По блядскому укроповскому хутору залпом огонь! Уничтожить пидарасов!"

10

Сепаратист написал(а):

Больше подходит как ликбез для украинцев
https://www.youtube.com/watch?v=Q5c0Aeamjq4
Многие из этих ребят полегли в первые дни штурма аэропорта.

Ликбез в чем? В свидетельстве, что в Донецке достаточное для создания телекартинки количество зомбированного населения, готового поддерживать даже чеченских наемников в войне против новой украинской власти? Для украинцев это не новость.

11

Сепаратист написал(а):

Как всё запущено.Вы просите ссылки а сами не смотрите что в них.Целое здание аэропорта разрушается ракетным ударом вертолёта,что было потом уже не так важно.В этот день около десятка вертолётов и штурмовиков атаковали аэропорт.Они что воздухом пытались разогнать ополченцев?

Как всё запущено. Здание НЕ разрушалось. Его могла разрушить только артиллерия. И потом, Ваше утверждение было: "Самый первый удар по зданию аэропорта нанесла украинская авиация,когда ополченцы в это время даже не курили в нём". На самом деле, чеченцы-"ополченцы" к тому времени имели там, как минимум, зенитную установку, не говоря уж об автоматах-пулеметах, и отказывались выполнять ультиматум ВСУ об уходе. Совершенно оправданно было уничтожить зенитку с вертолёта. Еще было 3 самолета. Прикрывали десант.

Сепаратист написал(а):

Сложный,с какого аэропорта,какие казаки?Они до аэропорта не доехали.Попали под шквальный огонь снайперов.Гражданские на видео,которое вы не смотрите.

Из русской википедии: "В 18 часов силы ДНР начали отступление, но в результате дезинформации 2 КамАЗа были ошибочно расстреляны своими же при въезде в Донецк, где их встретили «дружественным огнем», приняв за атакующих украинских силовиков". И ссылки на 5 ДНРовских источников. Если верить мэру, было 2 мирных погибших в тот день в Донецке вообще, а не в аэропорту. Насколько они мирные, где и от чего погибли - неизвестно.

Сепаратист написал(а):

А что ополченцы уже во Львове?У нас тут нет укроповских хуторов.Самое классное то,что  камеру надо было обязательно повернуть в сторону с российским флагом.А как же без этого?Что то я давненько не видел эти цвета здесь.

"Укроповским хутором" назвал цель тот, кто командовал. На самом деле, видимо, какой-то населенный пункт, где находились украинские военные. Возможно, это был обстрел со стороны России.

Сепаратист написал(а):

Зомбированию может поддаться та часть Украины где нет выбора.Только одно и тоже с утра до вечера.Вы слишком часто употребляете слова "российские" и "Россия".Над этим можно было бы уже задуматься.

Массовая аудитория поддаётся зомбированию авторитетными источниками на родном языке, и здесь выбор аудитории очевиден. К тому же, украинская пропаганда и российская слишком отличаются по степени профессионализма в зомбировании. На Донбассе все последние события происходят именно из-за российских факторов. Без влияния России здесь ничего не случилось бы вообще. Поворчали бы немного в связи со сменой Яныка на чужака и успокоились. К сожалению, мало кто из местных это понимает.

Свежее с форума:
16 Декабрь 2014, 17:27:08
Только не надо втирать мне жителю города Снежное Донецкой области, повторяю не Новороссия, не Недороссия, не Малороссия, а Украина, независимое и суверенное государство. Российские регулярные войска развязали войну в Украине во главе с Путиным.  именно, с кем общался - дивизион градов - 18 бригада (в/ч 27777). Где находится? Калинновсое и Ханкала? 8 чеченская бригада. Это там где Восток находился? Нет? 19 бригада, Владикавказ?  С охраной  24я бригада СПН ГРУ Новосибирск.  А командир у них еще был Арсен. И еще 10 бригада спецназа ГРУ. Краснодар. "Шеф" у них был подполковник Митя с двумя высшими и третьим неоконченным высшим и кандидатской. А зампотех из Батуми, с папой полковником запаса. Думаете, откуда я все знаю? А была еще 22-я ростовская бригада, буденовкая - снабжение и еще много, много чего. Это Ваша 17- я ґ "шалинская" бригада разбомбила по предательски нашу Степановку с Россиии, это Ваши "рашенские" войска били наших по предательски, под Иловайском.

12

13

Кемет написал(а):

Вот тебе другой пример действия римского права в современности.

Мистрали должны быть переданы РФ к 1 ноября 2014 года. Там же в контракте стоит 30 дней дополнительно. К 1 декабря не переданы.

СЕйчас всем по хер - называется не исполнение контракта на поставку- деньги и пени на родину. А железку оставь себе.

У тебя неверное представление о римском праве. Теперь Россия должна подать в суд на исполнителя заказа, и суд решит, сколько тот должен вернуть в соответствии с контрактом. А в контракте есть пунктик о форс-мажорных обстоятельствах, к которым относятся, в частности, определенные действия французского правительства и международных организаций.

14

Кемет написал(а):

Да военный контракт на поставку с форс-мажором ? там один пункт - хоть ядерная война,мне пофиг. И расчет пени не суд решает, а прописывается в контракте.

Да пофигу, военный-не военный. Как в контракте прописано, так и будет. Без суда пройдет, если стороны согласятся урегулировать вопрос полюбовно. Французы могут добровольно согласиться только вернуть уплаченное, хотя тоже не факт. Могут бесконечно находить юридические причины, препятствующие передаче. Россия подаст в суд. Суд признает Россию страной-агрессором в отношении другой европейской страны. И заблокирует передачу ей наступательных вооружений до тех пор, пока она не только из Донбасса (где ее как бы нет), но и из Крыма не уберется, и не урегулирует финансовые претензии Украины за период войны и оккупации.

15

http://www.president.gov.ua/ru/news/31946.html
Президент Петр Порошенко внес на рассмотрение Верховной Рады проект Закона "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно отказа Украины от осуществления политики внеблоковости". Глава государства определил этот законопроект как неотложный для внеочередного рассмотрения Верховной Радой. Целью проекта Закона является создание дополнительного механизма обеспечения суверенитета, защиты территориальной целостности и независимости Украины. "Внеблоковый статус Украины, который был закреплен в Законе Украины" Об основах внутренней и внешней политики", оказался неэффективным в контексте обеспечения безопасности государства от внешней агрессии и давления. Длительное пребывание Украины в "серой" буферной зоне между мощными системами коллективной обороны является дополнительным вызовом для Украины", - отмечается в пояснительной записке к проекту Закона.

16

Сепаратист написал(а):

У Порошенко и Рады нет полномочий отменять референдумы.

Текст проекта закона не опубликован, не знаю, что конкретно в нём. Важен сам факт внесения президентом проекта закона на такую тему, демонстративно вопреки "озабоченности" ВВХ.

Сепаратист написал(а):

Для оправдания разрушения здания была придумана зенитка.Если она и была,то на кузове грузовика на открытом пространстве,иначе смысла в ней нет.Их не так много,чтобы устанавливать стационарно.Поэтому почти все мобильны.

Не вижу оснований не доверять инфе Селезнева, а доверять Вашей. Может и на грузовике, допускаю даже, что они ту хрень на фото назвали зенитной установкой. В любом случае, даже эту позицию в действовавшем гражданском (!) аэропорту было оправдано уничтожить с вертолета, когда эти ваши чеченцы не выполнили ультиматум.

Сепаратист написал(а):

Врёт Ваша викепедия и большинство источников в ней удалили свои аккаунты.Погибших было намного больше,где то около 150.Точной цифры никто не знает.

На то она и русская, чтобы приуменьшать утраты боевиков. Насчет гражданских других цифр у независимых источников не было.

Сепаратист написал(а):

Националисты вроде как попритихли,или их тоже заткнули.

Как раньше их была кучка маргиналов, так и сейчас осталась.

Сепаратист написал(а):

Попробую угадать.Сейчас живёт в Краматорске.

В Торезской агломерации. Мои источники с ним не знакомы, но он особо и не шифруется. Кому интересно - тот знает.

Сепаратист написал(а):

Это где НАЧАЛИ захватывать админздания?

http://rian.com.ua/infografika/20140418/345021478.html

17

Сепаратист написал(а):

Сложный,не издевайтесь.Дату посмотрите.К этому времени  в Киеве и других городах были захвачены практически все админздания.И не надо манипулировать законами-они были одни для всех.

Это Вы не издевайтесь. Я писал о российских спецназовцах, разницу видите? Соответствующе экипированные, с АК сотой серии, которые могут быть только у РФ, они профессионально захватывали здания украинских органов власти и силовых структур на Донбассе с целью превращения их в штабы вооруженного сопротивления для отделения соответствующих регионов от Украины. Фактически это были вражеские диверсанты. Что было в январе в некоторых регионах Украины: некоторые здания администраций захватывали местные безоружные жители, с целью отставки представителей Яныка. Эти гражданские протесты стали реакцией на принятие Верховной Радой "диктаторских" законов 16 января. В конце января все эти захваты и закончились по достижению целей протестовавших.

18

Сепаратист написал(а):

Разницы не вижу.Точно  такие же обвинения и я могу предложить.Админздания в Киеве были захвачены по спланированной и профинансированной операции западных спецслужб с помощью радикально настроенной группы людей  при поддержке оболваненной теориями евросоюза толпы.

Людей местных, гражданских и безоружных, в отличие от вооруженных диверсантов вражеского государства-агрессора, экипированных по максимуму. Всё еще не видите?

19

Сепаратист написал(а):

СбУ ,если не ошибаюсь,во Львове кто захватил?Кто оружие оттуда утащил?Местные безоружные жители?Сложный,Вы где отдыхали в это время?Не на Канарах?

Львовяне, гражданские и безоружные, для того чтобы предотвратить совершение местными СБУшниками, коллеги которых расстреливали в те дни майдановцев, аналогичных преступлений. А не натовские вооруженые до зубов диверсанты для того, чтобы присоединить Галицию к Польше.

20

Сепаратист написал(а):

Цитата из Википедии "6 апреля в Луганске большая толпа невооружённых людей под флагом ВДВ захватили здание управления СБУ в Луганской области. Болотов являлся одним из активных участников захвата". В упор не вижу!

Другие города Донбасса знаете?

21

Сепаратист написал(а):

18 февраля начался прямой расстрел протестующих на Майдане представителями силовых структур Яныка. Пассионарная часть украинцев, сосредоточенная на западе Украины, начала захваты зданий этих структур, чтобы предотвратить (насколько это было в их силах) выполнение местными силовиками приказов банды Яныка. Добившись своей цели, они эти здания освободили. Вы где-то на фото видите натовских спецназовцев с автоматами? Нет, мы видим позирующую молодежь с макетом дубины, взятым из прокурорских сувениров, видим перевернутые машины, вероятно, принадлежащие силовикам, видим произносящего какой-то бред уроженца Пермской области, члена УНА-УНСО - "технической" партии, подконтрольной Яныку (http://lb.ua/news/2014/03/21/260263_una … r_60e.html) провокатора Музычко с автоматом, которого вскоре совершенно справедливо грохнули люди Авакова. Насчет "Правого Сектора" - это была (и есть?) фейковая структура бизнесмена (де-факто) Яроша, успешно монетизировавшего миф, раскрученный российским ТВ, о том, что они настоящие "бандеровцы" и представляют собой нечто большее, чем несколько сотен личных знакомых Яроша. Они зарабатывали исполнением за деньги постановок по заказу различных политических сил, в основном Яныка и Путина. Этот липовый "штурм" - одна из таких постановок. Как и участие ПС в Евромайдане, когда среди них не оказалось ни одного погибшего. Их там просто не было в "горячие" моменты. Люди, защищающие Украину с символикой ПС - это наивная молодежь, ведущаяся на мифы и желающая выглядеть самыми крутыми патриотами, но никакого реального отношения к ПС не имеющая.

22

victor74 написал(а):

"Любая дискуссия с кацапом является только имитацией дискуссии. На самом деле это двусторонний информационно-эпидемический процесс. Вы пытаетесь вылечить оппонента от ватной чумки, он же пытается покусать вас и заразить информационным бешенством."

Я не воспринимаю это как дискуссию с "кацапом". Если кто-то готов аргументировать свою позицию фактами, я отвечаю своими и объясняю, почему считаю приводимые оппонентом - фальшивыми. Пусть читатели сами решают, чья позиция более убедительна. А троллинг и пропаганду я здесь удаляю, а в других местах на них не отвечаю.

23

Сложному. У Вас есть раскладка по времянке убитых правоохранителей? Москаль (его заподозрить в сочуствии Януку невозможно) в одном из интервью заявил, что 18 и 20 февраля было убито 27 и ранено 230 правоохранителей. На момент захвата Дома офицеров 18 февраля (где-то 10-11 утра) соотношение было 5 правоохранителей и 3 от оппозиции, при чем один из последних попал под машину прямо возле дома офицеров. Из правоохранителей 3 имели ранения ножами в паховую область, повреждения тяжелыми тупыми предметами, 2- смертельно ранены в шею снайперским оружием калибра 5 с чем-то. 2 регионала (обычные технические работники) были убиты напротив госпиталя СБУ - свидетелей выше крыши - десятки. Защищали девчонок офиса Партии Регионов.
Что касается 20-го. Тот же Москаль не раз говорил - первыми погибли правоохранители. 3 человека. Расстрел начался около 7-9 утра - тогда помню включение Интера прямо с мостика через Институтскую - корреспондентка сказала, что к правоохранителям сначала подъехали десятки скорых, потом они побежали мимо Октябрьского.
Да чего я буду рассказывать lb.ua/news/2014/02/22/256600_vozrozhdenie_radi.html - вот lb.ua, который тоже в симпатиях к Януковичу никогда не засвечивался. Первые абзацы.

24

victor74 написал(а):

"Сепаратист" кроме фальшивок ничего не озвучивает, вернись с ним к вопросу Одессы и снова услышишь что бендеровцы убили беременную, а с изолентой были провокаторы. Он как единственный здесь представитель воинствующей ваты отлично демонстрирует их неспособность воспринимать информацию.

Это просто психологическая защита. Истина слишком разрушительна для его "внутреннего мира". Во всяком случае, он не троллит, в отличие от нескольких других участников форума. Вот, кстати, не так давно я обнаружил новую хронологию событий 2 мая в Одессе: http://sn1258.livejournal.com/12881.html . Автор претендует на нейтральность, кое с чем я бы поспорил, но несколько новых фактов я отсюда узнал.

25

РВШ написал(а):

Сложному. У Вас есть раскладка по времянке убитых правоохранителей?

Цифры я сейчас не помню. Точно помню, что огнестрельное оружие начали применять "правоохранители", только после этого у некоторых майдановцев были замечены охотничьи ружья. Дайте ссылку на интервью Москаля, тогда я смогу ответить что-то по существу. Насчет lb.ua - советую хотя бы тексты "Сони Кошкиной" не воспринимать всерьез.

Из отчета ВСК:

Комиссией установлено, что политические партии ВО «Батькивщина», «Удар» и ВО «Свобода» не имели на Евромайдане вооруженных формирований, более того — с помощью своих активистов и народных депутатов они выявляли лиц с огнестрельным оружием и передавали их работникам МВД Киева. Всем находившимся на ЕвроМайдане в период массовых противостояний было категорически запрещено иметь огнестрельное оружие. Учитывая, что Комиссия не является субъектом оперативно-розыскной деятельности или следствия, она не имеет возможности установить лиц, использовавших огнестрельное оружие. Комиссия считает, что этими лицами могли быть:
1. Агентура МВД и СБУ, притворявшаяся активистами ЕвроМайдана (им могло быть предоставлено изъятое из незаконного оборота оружие, хранившееся на складах МВД и СБУ);
2. Штатные работники оперативных служб МВД и СБУ, притворявшиеся активистами ЕвроМайдана и прятавшие лица под масками;
3. Лица, имевшие собственные понятия социальной справедливости и действовавшие по своему усмотрению, или неизвестные общественные организации.

26

Пока нашел майское интервью censor.net.ua/news/286306/vo_vremena_mayidana_pogiblo_17_silovikov_moskal_rasskazal_kto_mog_strelyat_v_pravoohraniteleyi , где он говорит о 17 человеках. Но потом (поищу) появилась цифра о 27 от него же.
Что касается захватов zaxid.net/news/showNews.do?u_lvovi_protestuyuchi_zahopili_arsenali_zi_zbroyeyu_yih_opechatuyut&objectId=1302780  ничего не было опечатано. Пушку из арсенала вытащили на трассу на Польшу - правда она какя-то была мелкокалиберная. В эту же ночь был Садовым организован конвой из 5 автобусов с оружием  в сопровождении внедрожников. Рано утром 20 они въехали в Киев. Вы, думаю поняли, что хоть я и не Сложный, но и не Простой.
Стрельба не из дробовиков, а из мелкокалиберных снайперок не раз светилась на съемках Майдана.
А дробовик засветился в Одессе. Ключевое слово Сергей Х. Здесь уважение вызвал эксперт-патологоанатом. Одесский. Хоть он и сразу заявил, что поддерживает Майдан, но экспертизы провел профессионально. Все огнестрелы только за пределами ДП. Волков (сотник Мыкола) стрелял или из травматика или мазило. Один из погибших - из 7.62 - Бирюков А., остальные - Жульков, Петров, Яворский, Иванов и Лосинский -  из дробовика, 4 антимайдановца и  МНСник, которого застрелили выстрелом из дробовика в грудь, когда захватывали пожарную машину, чтобы прорвать баррикаду из милиции и людей с повязками.
Что касается отравления - эффект Хромой Лошади. Еще на Майдане было установлено, что смесь бензина, толуола (или хлорсодержащих отбеливателей) и ПВХ пенопласта при горении дает фосгеноподобные соединения. Ребята их химфакак универа разработали состав коктейлей Молотова. На открытом воздухе вызывает нарушение дыхания, в закрытом помещении почти мгновенную смерть. st.pixanews.com/wp-content/uploads/2014/05/Odessa-pixanews-12-680x453.jpg - фото приготовления смеси - многие бутылки уже набиты пенопластом. На фото двух улыбающихся девушек, несущих коктейли Молотова к дому профсоюзов, на фоне колонны милиции в бутылках тот же пенопласт.
На видео youtube.com/watch?v=s9AMjLBIliw на 2.09, на 2.25 и т.д. четко видно, кто куда кидал. Плюс провокаторы на 3 этаже. Слышно было на стриме - на бейте меня, я свой, я провокатор. И Волкову говорили - в того на 3 этаже не стреляй - это наш.

27

РВШ написал(а):

Пока нашел майское интервью censor.net.ua/news/286306/vo_vremena_mayidana_pogiblo_17_silovikov_moskal_rasskazal_kto_mog_strelyat_v_pravoohraniteleyi , где он говорит о 17 человеках.

Цифру 17 помню. Подробностей нет.

РВШ написал(а):

Что касается захватов zaxid.net/news/showNews.do?u_lvovi_protestuyuchi_zahopili_arsenali_zi_zbroyeyu_yih_opechatuyut&objectId=1302780  ничего не было опечатано. Пушку из арсенала вытащили на трассу на Польшу - правда она какя-то была мелкокалиберная. В эту же ночь был Садовым организован конвой из 5 автобусов с оружием  в сопровождении внедрожников. Рано утром 20 они въехали в Киев.

Ссылка на пруф?

РВШ написал(а):

Стрельба не из дробовиков, а из мелкокалиберных снайперок не раз светилась на съемках Майдана.

Пруф?

РВШ написал(а):

Все огнестрелы только за пределами ДП.

Верно.

РВШ написал(а):

МНСник, которого застрелили выстрелом из дробовика в грудь, когда захватывали пожарную машину, чтобы прорвать баррикаду из милиции и людей с повязками.

Пруф?

РВШ написал(а):

на фоне колонны милиции в бутылках тот же пенопласт.

Пенопласт - для консистенции, а не для отравления.

РВШ написал(а):

На видео youtube.com/watch?v=s9AMjLBIliw на 2.09, на 2.25 и т.д. четко видно, кто куда кидал.

Кидали и в окна и из окон.

28

Сепаратист написал(а):

У Порошенко и Рады нет полномочий отменять референдумы.

Пока только общие слова в проекте:
"інтеграція України в європейський  політичний,  економічний, правовий простір з метою набуття членства в Європейському Союзі та в євроатлантичний безпековий простір";
"поглиблення співпраці з Організацією Північноатлантичного договору з метою досягнення критеріїв, необхідних для набуття членства у цій організації".

29

Сложному. После Нового Года поищу побольше пруфов - в основном на странице одесского патологоанатома. Сейчас просто выхожу на работу, некогда - на одну пенсию не прожить. Бутылки из окон мне неизвестны - с крыши - да. Около десятка бутылок бросили. Одна попала в кондиционер на 3 этаже, но помещение от этого не загорелось. Почти все погибшие от неизвестного газа находились на лестнице - туда никак невозможно было попасть с крыши - там портик с крышей прикрывает вход.  По поводу консистенции - даже несерьезно. Резко уменьшается полезный объем горючей смеси,   но появляются два эффекта от пенопласта - выделение хлорорганики при ПВХ пенопласте для обжигания дыхательных путей - отработано на ВВ-шниках Грушевского, и при лопании бутылки куски пенопласта начинают плавиться, покрывая кожу и одежду жидкими горящими полимерами. Блин, я же в правоохранителях работал - неужели непонятно, что источники у меня не газетенки, а народ, который присутствовал на разборах полетов по нескольку раз на день. Причем народ далеко не из самых простых.  А пруфы приходится искать в украинской прессе, и только той, которую трудно заподозрить в лояльности к правоохранителям. Это сильно усложняет поиск.

30

Эксцесс исполнителя. Немного "перестарались". Получился неожиданный результат. Провокаторы были с обеих сторон - те же "капитан Какао", затеявший бессмысленное провоцирование болельщиков  -у последних был просто дичайший численный перевес и окружение Николая Волкова, которое координировало атаку на ДП и они потеряли контроль, в первую очередь над собой, но со стороны Майдана была сила и власть. Людей на улице предположительно пострелял из дробовика Сергей Х-ский - сторонник Майдана. Дедок-белоленточник случайно запечатлел его за "работой". Практически уверен, что заранее расстрел народа из дробовика никто не планировал. Как и массовую гибель людей в ДП -там просто надо было разрушить палаточный городок. Но выстрелы с крыши (момент на моем видео где-то на первой минуте, когда нападающие отхлынули от здания) и несколько брошенных коктейлей Молотова с крыши привели к озверению толпы "За единую Украину" - далее все видно было на стриме. Так получилось, что я его смотрел напрямую где-то с момента проникновения в боковую дверь снимающего. Как избивали "колорадов", выбивали двери, и как потом пришло к стриммеру прозрение, когда увидели трупы и сами начали помогать пострадавшим. Хотя на улице было наоборот - там народ не видел, что произошло внутри здания. События были спланированы в окружении Парубия при поддержке Коломойского, но абсолютно не с такими результатами - моё мнение, которое может быть абсолютно неправильным.


Вы здесь » MH17 » Прочее » Политико-психологическая флудилка