MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 04


Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 04

Сообщений 1 страница 30 из 811

1

ОБНОВЛЕНО по результатам обсуждения темы на 25-07-2015

Пожалуйста, скопируйте в эту тему полностью или дайте ссылки на посты, в которых содержится ваша результирующая информация по
- точке пуска,
- смещению следа,
- принимаемым направлению и скорости ветра,
- расчетному времени пуска по EXIFам фото 1, фото 2 и фото 3,
- возможному сдвигу часов девайса относительно UTC.

Давайте так:
- общие расчеты скорости ветра по разным источникам ведем как и прежде здесь.
- а здесь только применяем полученные там расчеты.

Черный дым, наверное, также здесь, чтобы не разбрасываться. Возражения принимаются.

Смотрим на динамику развития и ширину следа ЗРК БУК

. Нет ощущения, что киевско-црушная пропаганда всех развела?

КапЯр - наверное, сухо:

http://s8.uploads.ru/bB8ID.jpg

У моря - наверное, влажно, и два следа в одном:

http://s8.uploads.ru/Ef3yx.jpg

Немного подраконим киевско-црушную пропаганду.

При высоте солнца 36 градусов, чтобы солнечные лучи освещали эти поля Алейникова при НЕ плоских облаках, над всем Торезом должно было быть чистое небо, а на Брайтон Бич могли идти дожди. А торезский "Николай" говорит только о просветах в направлении Рассыпное-Петропавловки.

И эти кадры из видео частично подтверждают, что в Торезе не могло быть солнечных полей в момент катастрофы МН17.

Но киевская пропаганда предпринимает новые шаги:

Сделали также уточнения по погодным условиям. Данный район находился в тот момент в зоне переменной облачности — здесь проходила граница облачного фронта, а в 15 километрах севернее шел дождь. То есть в зоне, откуда, предположительно, запустили ракету, погодные условия отличались от тех, что были на месте катастрофы. Я еще помню, кто-то написал: «Сбили гражданский борт — небо плачет по людям».

Выглядит неуклюже при факте, что облачность надвигалась с Ю-ЮВ (то есть с Тореза-Снежное, а не наоборот) со скоростью 6-7 м/сек.

2

Снимок Алейникова

Без графического обоснования:
Точка пуска красный октябрь, Бук2 по классификации РВШ
След сдвинут на 600 м
Фото1 - 16:21:30
Фото2 - 16:21:37
Фото3 - 16:26:хх
Время фото сдвинуто на +3:30 от местного

Отредактировано thegarin (2015-03-27 10:50:33)

3

Кемет, нихрена не понимаю в твоих картинках. Что-то получилось при загрузке и у них размытое изображение. Посмотри Чекинг оценки скорости ветра и соответствующих времянок Uschen/Nalosk  - там четко видно, что мы видим подножие лесопосадки прямо перед полем. Горит на поле, как минимум, за посадкой, а не перед ней. Это же поле снимал и Олифант в позиции Buk1. Репер - его ухо возле Саур Могилы и дорога в поле на нее в районе ровно 1 минуты видео.
http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0327/s_1427453037_7259651_c9faae6130.jpg
http://storage1.static.itmages.ru/i/15/0327/s_1427453076_6483376_8920a40a9a.jpg
Тень столба на крыше магазина дает неубиваемое время съемки 16:19-16:24 по Киеву. Чем наклонные плоскости на крышах от чердаков.

Отредактировано РВШ (2015-03-27 13:50:09)

4

Трансформатор я раньше крыши увидел. Но спорный он. Там еще на стенке дома правее магазина тень от крыши. Даже обмерял. Начало ската крыши веранды, отбрасывающей тень, высота 3.5м, конец крыши - высота 3.1м, длина стенки, на которую отбрасывается тень 3.3м. Но надо вспоминать начерталку, которой у меня никогда не было.
http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0327/s_1427459593_5622825_ccebe50bfd.jpg
Но я вижу тень и на правом окне магазина на первом этаже, не только в трех точках, где мы видим тень с бутблэком.

Отредактировано РВШ (2015-03-27 15:35:32)

5

Моё запишите.
Направление ветра по этому видео 273°.

Скорость ветра по этому видео 10,4 м/с.

Расстояние пуска ракеты "Бук" 2000 - 2500 м от дома Алейникова. Время от пуска до первого снимка 40-45 с.
Диаметр дымного следа не более 35 м.
Чёрный дым вместе с дымным следом как на этом видео (1:30 - 1:50) : Пуски ракет "Бук" 720р

ПС: Хорошо решать задачу, когда известен ответ.

Отредактировано Fly (2015-03-27 16:20:07)

6

С какими цифрами этого расчета не согласны? Репер следа выбран условно через мачту на Крупской.
Выскажите мнение в пикселях (вправо от мачты) или нарисуйте на этом же фото репер для следа на момент съемки.

7

Fly, по направлению ветра не соглашусь. Ибо.
http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0327/s_1427464858_6693811_563d70c4f9.jpg
То Кемет.
http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0327/s_1427464123_3109032_fdd1a9cc4b.jpg
Тень на стенке левого дома. По ее длине можно попытаться посчитать азимут солнца. Когда-то детям это делал. Сейчас сразу не вспомню.

Отредактировано РВШ (2015-03-27 17:00:35)

8

Fly написал(а):

Расстояние пуска ракеты "Бук" 2000 - 2500 м от дома Алейникова.

Поясните, с какой стати? Обсуждаем применительно к позиции buk2., то есть 12.200 метров.
Ширина вертикальной части следа там получается в диапазоне 100-160 метров.

9

РВШ, то есть можно принимать ветер приблизительно 85 градусов? Тогда 800 метров здесь рассчитаны правильно. Нужно мнение о точке нахождения следа в момент съемки, с аргументами, почему именно она.

10

bootblack написал(а):

С какими цифрами этого расчета не согласны? Репер следа выбран условно через мачту на Крупской.
Выскажите мнение в пикселях (вправо от мачты) или нарисуйте на этом же фото репер для следа на момент съемки.

Я правильно ответил на Ваш вопрос? Репер - третий высоковольтный столб, который почти в земле. Места Buk2 и Buk1 из некоей логики и Белингкотов.

http://storage3.static.itmages.ru/i/15/0327/s_1427468566_6042611_3496916ceb.jpg
http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0327/s_1427468602_3387959_c7ae16ed63.jpg
http://storage2.static.itmages.ru/i/15/0327/s_1427467536_4936031_3112332312.jpg

Отредактировано РВШ (2015-03-27 18:02:58)

11

bootblack написал(а):

Поясните, с какой стати? Обсуждаем применительно к позиции buk2., то есть 12.200 метров.
Ширина вертикальной части следа там получается в диапазоне 100-160 метров.

Просто зафиксируйте мою версию. Разъяснения будут несколько позже.

12

РВШ написал(а):

Репер - третий высоковольтный столб, который почти в земле.

Правильно ли я понял, что правая красная линия принимается за положение следа на момент съемки, используемое для расчета смещения с момента запуска? Почему, учитывая что значительная часть следа находится правее?

13

Да, правильно. Это субъективно. Там есть узкая "шейка" между двумя расширениями дыма, вот по ней я для себя обычно и провожу линию. Некритично. Погрешность все равно +-10м на 12.6 км. Получается расстояние от пуска 613-633м по переносу ветра на момент первого снимка. 2 секунды по времени разброс.

14

Вот совмещение следов фото 1 и фото 2.
Линии горизонта выровнены на обоих снимках. Совмещение максимум с ошибкой в 1 рх. Для удобства дальнейшего расчета смещения следа и скорости ветра пиксели приведены к метрам 1:1.
Понимаю, что не совсем корректно считать смещение за 6,8 секунды, но всё-таки ... у меня скорость перемещения следа получилась 7,6 м/сек.

15

А где реакция на это?

16

bootblack написал(а):

А где реакция на это?

Это сгорело между 1 и 4 августа, можно увидеть в истории гугл-ерф.

17

uschen написал(а):

можно увидеть в истории гугл-ерф.

как смотреть эту историю? отстал ...

18

Кемет, мне более интересно, почему скорость сноса инверсионного следа маленькая, всего 7,6 м/сек. Даже если учесть ошибки, то 11-12 не получится.

19

bootblack написал(а):

.. у меня скорость перемещения следа получилась 7,6 м/сек.

У меня тоже 7-8 м/с по этим картинкам. И первую диаграмму нарисовал исходя из этой скорости. Но... Где-то ошибка. Или кратковременное затухание ветра.
А участок действительно сгорел между 1 и 4 августа. Тем более он на 60 м ниже горки.

20

bootblack написал(а):

как смотреть эту историю? отстал ...

http://s8.uploads.ru/t/OMoXj.jpg

21

Внутренний) голос подсказывает, что смещение следа со скоростью 7,6 м/сек при ветре 11-12 м/сек неспроста.
Пересчитываем и получаем район пуска - МАРИНОВКА

Из чего следует:
- Алейников был наготове по заданию (ждем сообщение о его падении с крыши)
- Один из взрывов - самоликвидация ракеты
- Сообщение от 18 июля подтверждает, что из этого района были другие провокации, сваливаемые на ополченцев, чтобы в случае чего свалить и бук.

Как вам?

22

РВШ, спасибо! Оказывается всё так просто :blush:

23

Так фото все-таки настоящее?
Не фотошоп? Именно от 17 июля примерно в 16 20? На фото именно запуск ракеты БУКа?

24

Кто-то спалился в очередной раз
http://s8.uploads.ru/t/rQ2Nf.png

25

Кемет написал(а):

народ его через две недели спалил

На снимке с дымным следом чёрный дым восточнее Саур-Могилы.
Он же говорил, что с работы пришёл в 16:00. Откуда он увидел чёрный дым в 12:30?

Отредактировано Fly (2015-03-28 10:58:06)

26

Был на обеде..

С чего вы решили что Саур-Могилу видно только из дома Алейникова
Это господствующая высота

В Гугль земле про есть такая функция - Видимость. На Саур-могиле поставьте и где покрасится - в этих местах мог быть rescuero

27

А помните, он потер твит,  где говорит, что сбили самолет над Торезом?
Ни у кого нет скриншота или ссылки на кэш гугла того твита?

28

Кемет
А это не тот самый Федоров, что дал рейтерс  интервью две недели назад?

29

Fly написал(а):

Он же говорил, что с работы пришёл в 16:00. Откуда он увидел чёрный дым в 12:30?

За четыре минуты до этого он написал другой пост. И это уж точно не обычный житель, сфоткавший сенсацию. Молчком, однако ...

30

Согласен, Мариновка - не ахти вариант. Сам сомневаюсь. Больше похоже на след от Сатаны, шириной метров 160-180 получается. Зато скорость перемещения следа - 11-12 м/секунду, самое то!


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 04