MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Поражение ракетой Р-60(М)


Поражение ракетой Р-60(М)

Сообщений 91 страница 120 из 143

91

Простой написал(а):

Значит, нашли фрагменты с маркировкой. Но так как изъяли их без протокола (Россия не может проводить следственные действия на территории других государств), то эти доказательства будут ничтожными (не принимаемыми во внимание при рассмотрении дела)


да похоже ты прав и это причина нашего поведения-нас там не было. Ну так .. нашли ПЭ ,взяли пробы установили тип ракеты- израильский питон с су-25. А международная комиссия говорит сбили буком из РФ. Ну вот как РФ докажет ))))

Поэтому Соколов что сказал - через 1,5 часа там были наши эксперты ,брали смывы и соскобы на анализ. Все в Москву на экспертизу. Маркин от СКР слишком уверенно говорит про су-25 иэтот расчет про питон. Ну так чьих следаков на такое дело заслали бы ? ну явно СКР.

Отредактировано Кемет (2015-07-31 12:39:33)

92

Кемет написал(а):

международная комиссия говорит сбили буком из РФ. Ну вот как РФ докажет ))

Требование проведения повторной взрывотехнической экспертизы. Усли мы тут на коленке прикинули сколько было взрывчатки, то при наличии всех материалов дела это сделать будет не трудно.

93

Кемет написал(а):

Маркин от СКР слишком уверенно говорит про су-25 иэтот расчет про питон.

Его поставили на эту должность и произвели в генералы за одно неоценимое качество - он умеет делать серьёзное лицо, говоря всякую ерунду.

94

Простой написал(а):

Его поставили на эту должность и произвели в генералы за одно неоценимое качество - он умеет делать серьёзное лицо, говоря всякую ерунду.


на такую позицию ставят внушаемого актера (читай лжеца).. это не только его и не только ведомств рф карма..псаки во пример далеко ходить не надо.. все прессухи анекдот т-к реализация целей ведомств обычно далеки от идеала и прессуха вынуждена косметить косяки да провалы.. отвратительно когда из защитного механизма ее делают нападением.. это показывает что косяковость активно пытается перекроить жизнь вокруг под себя.. блокируется адекватным журналистскмм сообществом аки акулы пера.. это врф вычищенно сразу после юкоса.. прессуха может гнать любую пургу - критиков со ртом не осталось

95

Простой Значит, нашли фрагменты с маркировкой. Но так как изъяли их без протокола (Россия не может проводить следственные действия на территории других государств), то эти доказательства будут ничтожными (не принимаемыми во внимание при рассмотрении дела)

А Вас лично интересует вопрос кто и чем сбил или на кого хотят всё свалить?

96

Su-25 написал(а):

А Вас лично интересует вопрос кто и чем сбил или на кого хотят всё свалить?

Не скажу.

97

Su-25 написал(а):

Простой Значит, нашли фрагменты с маркировкой. Но так как изъяли их без протокола (Россия не может проводить следственные действия на территории других государств), то эти доказательства будут ничтожными (не принимаемыми во внимание при рассмотрении дела)

А Вас лично интересует вопрос кто и чем сбил или на кого хотят всё свалить?


территория днр - серая зона
Пушилин за жизеь и свободу любые верительные грамоты любым числом напишет любым экспертам из РФ

98

thegarin написал(а):

территория днр - серая зона
Пушилин за жизеь и свободу любые верительные грамоты любым числом напишет любым экспертам из РФ

А Россия не признаёт Пушилина, поэтому его грамота - пустая бумага.

99

Простой написал(а):

А Россия не признаёт Пушилина, поэтому его грамота - пустая бумага.

хз. голланлия и австралия нетпризнают днр - но им этотне помешало проводить следственные действия
серая зона это где де факто главенствует перед де юре

100

Следствие не может исключить, что MH17 сбили ракетой "воздух-воздух"
http://ria.ru/mh17/20150717/1134302843. … z3gRmouzah
Информации по делу о крушении Boeing 777 в Донецкой области собрано еще недостаточно, заявил курирующий расследование прокурор Фред Вестербеке. По его словам, невозможно полностью исключить и версию, что самолет был сбит с воздуха.

101

thegarin написал(а):

хз. голланлия и австралия нетпризнают днр - но им этотне помешало проводить следственные действия
серая зона это где де факто главенствует перед де юре

Есть такое дело. Но голланцы и авралийцы имели международный мандат на проведение этих действий, а Россия - нет. Только для личного пользования. Но этого тоже было бы не мало, если бы всё было сделано грамотно.

102

Простой написал(а):

Есть такое дело. Но голланцы и авралийцы имели международный мандат на проведение этих действий, а Россия - нет. Только для личного пользования. Но этого тоже было бы не мало, если бы всё было сделано грамотно.

косвенно если правда чтотнаши первыми там покапались и про это молчат указывает на то что им все стало сразу понятно

103

thegarin написал(а):

косвенно если правда чтотнаши первыми там покапались и про это молчат указывает на то что им все стало сразу понятно

... что указывает на их виновность?
В противном случае СМИ РФ вовсю бы раскатывали эту, известную москве, версию. А так получается, что она только себе хуже делает - все на неё прут, санкции вводят, а она знает, что несправедливо и молчит?

104

Простой: что указывает на их виновность?
В противном случае СМИ РФ вовсю бы раскатывали эту, известную москве, версию. А так получается, что она только себе хуже делает - все на неё прут, санкции вводят, а она знает, что несправедливо и молчит?

Это да, нехило отметились во всей красе Обама вместе с Порошенко сразу после катастрофы крайне широко, прилюдно и тенденциозно.

105

Su-25 написал(а):

Простой: что указывает на их виновность?
В противном случае СМИ РФ вовсю бы раскатывали эту, известную москве, версию. А так получается, что она только себе хуже делает - все на неё прут, санкции вводят, а она знает, что несправедливо и молчит?

Это да, нехило отметились во всей красе Обама вместе с Порошенко сразу после катастрофы крайне широко, прилюдно и тенденциозно.

Тебе что важнее? Краса Обамы или деньги, которые Россия теряет?

106

Простой Тебе что важнее? Краса Обамы или деньги, которые Россия теряет?

Так США могут потерять многократно больше. Ставки сделаны. Первыми ходили Обама и Порошенко в случае с МН-17.
Гипертрофированное влияние США со своими понятиями напрягают не только Россию и Китай.

107

Su-25 написал(а):

Гипертрофированное влияние США со своими понятиями напрягают не только Россию и Китай.

Гы! кто то ещё претендует на мировое господство?

108

Простой Гы! кто то ещё претендует на мировое господство?

Ватсон это же элементарно. Мониторте  темпы роста экономического и военного потенциала отдельных стран и их объединений.
Посмотрите прогнозы на 5, 10 и 20 лет.
Я вам больше скажу, примирение Китая и Индии вполне возможно.

109

Su-25 написал(а):

Я вам больше скажу, примирение Китая и Индии вполне возможно.

"... а если ещё и Турция с Персией к ним подтянутся! Тогда, я скажу вам, сударь мой, Франция одна не потянет!  Не -по-тянет -тс! И Корунду ничевос-с не останется, как выводить корабли из Дарданел! Да, сударь мой! Вы-во-дить!!!..."

Ну и фиг с ним. Пусть живут как хотят.

110

Простой написал(а):

Значит, нашли фрагменты с маркировкой. Но так как изъяли их без протокола (Россия не может проводить следственные действия на территории других государств), то эти доказательства будут ничтожными (не принимаемыми во внимание при рассмотрении дела)


А разве на территории ДНР в течение полутора лет не ведётся уголовное судопроизводство?

ДОНЕЦКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА

СОВЕТ МИНИСТРОВ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ № 9-1 от 02.06.2014г.

«О применении Законов на территории ДНР в переходный период»

В связи с отсутствием законодательной базы на территории ДНР и необходимостью постоянного регулирования отношений между субъектами права
Совет Министров ДНР

Постановил:

...2. До принятия Законов ДНР, регулирующих отношения между субъектами, право Министерствам и ведомствам ДНР применять Законы Украины или Законы других государств в частях, не противоречащих Декларации о суверенитете Донецкой Народной Республики, Конституции ДНР.

Законы Украины или Законы других государств в частях, не противоречащих Декларации о суверенитете Донецкой Народной Республики, Конституции ДНР подлежат утверждению Советом Министров ДНР.

3. Ввести в действие на переходный период на территории ДНР УПК УССР от 28 декабря 1960 г. с изменениями до 2012г. в частях не противоречащих Декларации о суверенитете Донецкой Народной Республики, Конституции ДНР...


В соответствии с этим постановлением, следователи ДНР вполне могли завести уголовное дело по факту АП с МН-17 и производить собственные следственные действия на месте происшествия.

Кроме того, в соответствии с принципом универсальной юрисдикции, СК России вполне мог открыть собственное уголовное расследование по этому АП, попадающему под определение "преступление против человечности". И на этом основании обратиться с просьбой к руководителям ДНР о проведении неких следственных действий в интересах СКР, возможно, и совместных, на месте происшествия. :)

111

meovoto написал(а):

И на этом основании обратиться с просьбой к руководителям ДНР о проведении неких следственных действий в интересах СКР, возможно, и совместных, на месте происшествия.

Конечно. Если между ниму имеется Договор о сотрудничестве в области уголовного преследования лиц - граждан РФ или ДНР.
Он уже есть?

112

Простой написал(а):

Если между ниму имеется Договор о сотрудничестве в области уголовного преследования лиц - граждан РФ или ДНР


:) Вы не совсем правильно (или совсем неправильно, как Вам угодно) понимаете суть принципа универсальной юрисдикции. Для его применения неважно, какое гражданство у подозреваемого или обвиняемого, а также, какое гражданство у пострадавших (или погибших).

Кроме того, на территории ДНР, по усмотрению её власти, как я выше цитировал, действуют законы Украины, даже ныне отменённые х_унтой, и заключённые Украиной международные договоры . Есть и такой документ:

КОНВЕНЦИЯ О ПРАВОВОЙ ПОМОЩИ И ПРАВОВЫХ ОТНОШЕНИЯХ ПО ГРАЖДАНСКИМ СЕМЕЙНЫМ И УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ (Заключена в Минске 22-01-93), участником которой являются, в том числе, Россия и Украина. Этой Конвенцией предусмотрено проведение необходимых процессуальных действий стороной-участником по запросу любой другой стороны-участницы.

Отредактировано meovoto (2015-08-01 21:43:39)

113

meovoto написал(а):

на территории ДНР, по усмотрению её власти, как я выше цитировал, действуют законы Украины,

Да, это я не учёл. Значит, все следственные материалы собраные республиканцами ( я видел, что протоколы осмотра там делались, протоколы опроса свидетелей недавно представлены были), вполне могут использоватся Россией для проверения расследования, которое и проводится СК.
Осталось выяснить, проводились ли по собранным образцам экспертизы? Вероятно, они были поручены РФЦСЭ. Там и материаловеды и взрывотехники грамотные есть.

114

Да, скорее всего. Не думаю, несмотря на Вашу нелестную характеристику, что Маркин представил публике ложную информацию о деталях расследования СК по МН-17.

115

meovoto написал(а):

Маркин представил публике ложную информацию

Какую имеете в виду?

116

Пост 86, Su-25.

117

Простой написал(а):

В противном случае СМИ РФ вовсю бы раскатывали эту, известную москве, версию. А так получается, что она только себе хуже делает - все на неё прут, санкции вводят, а она знает, что несправедливо и молчит?


Тут есть нюансы. :) Зачем раскрывать собственный расклад, до той поры, пока не завершено расследование JIT? Как я уже писал раньше, уровень доверия к его результатам - ниже плинтуса, коль в составе комиссии на равных правах принимает участие кровавая х_унта. Да, собственно, и без неё, было бы не лучше...

Примерно, так же, СКР ведёт "дискуссию" с прокуратурой и следователями Польши по делу АП с PLF-101 (президентский Ту-154). Они тянут своё расследование уже пятый год, ну и мы особо не торопимся. Идея - та же. :)

PS Что касается санкций, таки от хода дела по МН-17 ничего не зависит. Не было бы его, активнее реанимировали бы расследование по Литвиненко (Магнитскому, Сирии, Немцову, Юкосу... и несть им числа). :) Право, Простой, Вы - как ребёнок. Читайте Бжезинского, и обрящете. :)

Отредактировано meovoto (2015-08-01 23:03:04)

118

meovoto написал(а):

Зачем раскрывать собственный расклад,

А зачем скрывать? Чтобы увести по ложному следу?

119

Простой написал(а):

А зачем скрывать? Чтобы увести по ложному следу?

Кто же во время партии рассказывает о своих козырях и о своих намерениях ? Рассказать ,что бы знали правду ??А кто в неё поверит ?АА высказала своё видение -поверили ? МО проводило брифинг -поверили ??Все козыри держатся до поры !

120

Ё-маё написал(а):

Кто же во время партии рассказывает о своих козырях и о своих намерениях ? Рассказать ,что бы знали правду ??А кто в неё поверит ?АА высказала своё видение -поверили ? МО проводило брифинг -поверили ??Все козыри держатся до поры !

А-а, понял! Они играются... жизнями людей.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Поражение ракетой Р-60(М)