MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Поражение ракетой Р-60(М)


Поражение ракетой Р-60(М)

Сообщений 61 страница 90 из 143

61

А есть способные расшифровать это для дальностей до цели (900 км/час) от 2 до 5 км?

http://sh.uploads.ru/1o7rO.jpg

62

ППС или  ЗПС  , высота  и угол пуска . Для 10 км в ППС  15 км  для 0/4-1/4  и снижается до 10км  при 3/4

63

Кемет написал(а):

ППС или  ЗПС  , высота  и угол пуска . Для 10 км в ППС  15 км  для 0/4-1/4  и снижается до 10км  при 3/4

Сложно)
Меня интересует расшифровка для профана: допустимые углы пуска в диапазоне дальностей до цели 2-5 км на пересекающемся курсе (трассы МН17 и 3505) при перепаде высот 2-4 км. Короче, для нашей задачи https://cloud.mail.ru/public/qyKZWHXBCq … utes-2.jpg

64

65 градусов предел ,дальность до 11 км .  твои 2-5 входят

65

РВШ написал(а):

Р-60 не очень клеется. Почти никак. Больше похоже на вброс.

И так никак? Здесь углы (включая углы захвата),  высоты и дальности - дело корректируемое, так как трасса объекта 3505 позиционирована относительно трассы мн17 условно, можно и западнее.

66

bootblack написал(а):

И так никак? Здесь углы (включая углы захвата),  высоты и дальности - дело корректируемое, так как трасса объекта 3505 позиционирована относительно трассы мн17 условно, можно и западнее.


Бутблек послушай добрый совет. Р-60 это вброс. Это очень старая ракета и давно списанная везде. Никакие сроки годности уже не спасут, никакой регламент и ее больше никто не произодил,т.к. делалась она только у нас на двух заводах и в Грузии ,как основном месте производства . На смену пришла Р-73 ,если нравится для ближнего боя ... ковыряй ее.

летают они все с 73 ,27 Р и Т. Других там нет . Это фото 2013 года в Крыму 831 полка  ,могу еще вагон показать с чем последние десять  лет летают. су-25 еще  без БРЛС  напомню
http://s1.uploads.ru/t/IQxcw.jpg
http://s9.uploads.ru/t/tNgVH.jpg

Отредактировано Кемет (2015-07-17 17:46:25)

67

Кемет написал(а):

Р-60 это вброс

Интересует возможность пуска любой ВВ с плоскости трассы объекта 3505. Картинка показывает, что вполне сопоставимо с возможностями Су-25 как по высотам, так и по углам кабрирования. И пересекается с трассой МН17 как раз в то самое время и том самом месте.

Если и такие углы пуска ракеты ВВ допустимы, то получаем известные углы подхода к боингу.

68

bootblack написал(а):

Интересует возможность пуска любой ВВ с плоскости трассы объекта 3505. Картинка показывает, что вполне сопоставимо с возможностями Су-25 как по высотам, так и по углам кабрирования. И пересекается с трассой МН17 как раз в то самое время и том самом месте.


я же не против. изучай пригодится и р-60.

Бутблек  сделай одну вещь - привяжи у себя в гугл ерс  по координатной сетке (там в меню включи ее ) и картинку выложи где у тебя проходит полет синего.

увеличь и скачай - пинг с брифинга . Там правую координату внимательней - она срезана
http://s1.uploads.ru/t/U7HqT.png

Отредактировано Кемет (2015-07-17 18:01:24)

69

bootblack, ты бы сунулся под сбитый тобой самолёт, имеея вдвое меньшую скорость?
А "Синий" - сунулся

70

Кемет написал(а):

Бутблек  сделай одну вещь - привяжи у себя в гугл ерс  по координатной сетке

Уже делалось, результат здесь. Результат: совпадают только координатные сетки, больше - ничего, никакой логики!

71

Простой написал(а):

bootblack, ты бы сунулся под сбитый тобой самолёт, имеея вдвое меньшую скорость?
А "Синий" - сунулся

Может он сунулся от безысходности.
Реально:
- разница высот
- трасса 3505 не обязательно в этом месте

72

bootblack написал(а):

Может он сунулся от безысходности.
Реально:
- разница высот
- трасса 3505 не обязательно в этом месте


А не начать все заново. Брифинг 21 числа. Т.е 20-го должно было быть сборище тех варил кашу со всеми имеющимися данными.
К этому моменту москвичи уже промыли ЧЯ (ну сняли данные)
Они уже знали от 16:20:03 и по данным первички положение Боинга
Дальше полные кретины придумывают Су-25 на 10ке именно в 16:20 и в точке поражения

Ну так логично сказать что это ни Муя не Су, а собственно Бук

73

bootblack написал(а):

разница высот

Там у них на картинке указана его скорость и высота. Он был на 60 м ниже.

74

Простой написал(а):

Там у них на картинке указана его скорость и высота. Он был на 60 м ниже.

Откуда Генштаб знал его высоту? Появившись на радаре на 5000 м в 13:19 он не набрал бы 10000, так как угол кабрирования вне возможностей Су-25.

75

bootblack написал(а):

Откуда Генштаб знал его высоту? Появившись на радаре на 5000 м в 13:19 он не набрал бы 10000 за минуту, да и угол кабрирования вне возможностей Су-25.


Я вам и говорю, что это ракета с наземной скоростью 250 м/с а вертикальной 500-700. А дальше поражение и баллистика трубы с барражированием и сдувкой ветром

Отредактировано thegarin (2015-07-17 21:21:56)

76

thegarin написал(а):

это ракета с наземной скоростью 250 м/с

Там наземная всего 130 м/сек

77

bootblack написал(а):

Там наземная всего 130 м/сек


Насколько ЭПР Бука отличается от ЭПР Су-25 ? Почему Су можно с Ростова видеть - а Бук - нет????

78

thegarin написал(а):

Насколько ЭПР Бука отличается от ЭПР Су-25 ? Почему Су можно с Ростова видеть - а Бук - нет????

Наверное отражательная поверхность меньше в разы

79

Простой написал(а):

Наверное отражательная поверхность меньше в разы


А как РЛС собирается с крылатыми ракетами бороться? Силой духа?

80

Аргументов 2:
А) место+время
Б) видео со Стожково где пацаны трут http://youtu.be/W5sl7PLY3P4

Уже горит, а летят И "запчасти" И "полосы"
И "хлопнули над нами"

Ааа.. Yep.. Кокпит уже в Рассыпном лежит.  Ничего он не "барражировал" - остается по высоте дыма определить время после падения

Отредактировано thegarin (2015-07-17 22:18:03)

81

"хлопнули над нами" - это похоже на предположение
Уже горит, а летят И "запчасти" И "полосы" - петропавловские баражировавшие обломки

82

bootblack написал(а):

"хлопнули над нами" - это похоже на предположение
Уже горит, а летят И "запчасти" И "полосы" - петропавловские баражировавшие обломки


Бог с хлопнули. Я например на Пацанской мове это понимаю как факт взрыва над ними.

а) видео почти сразу после падения (и дым еще не велик, и эти чешут к месту событий - хотя уже запыхались - можно точку съемки до ближайших домов посчитать и делить на скорость бега)
Б) Выяснить по видео что первее упало кокпит или центроплан невозможно - но Сепаратист может и узнать (если пацаны конечно живы). Важнее проверка Индры. Если дым дает 1-2 минуты после Грабово, то хз что там висит еще 3 минуты у Индры..  По факту все уже на земле

83

thegarin написал(а):

то хз что там висит еще 3 минуты у Индры.

Только другой самолёт

84

thegarin написал(а):

но Сепаратист может и узнать (если пацаны конечно живы).

Это видео видел давно и если не изменяет память то выложено было как от беженца.Так что тот кто снимал где то в России.Могу только предположить,что видели они только падение кабины и других крупных частей в Петропавловку.Сам боинг вряд ли.Кабина приземлилась когда боинг ещё ревел в воздухе.Из-за неё я и прошляпил сам самолёт.

85

Сепаратист написал(а):

.Кабина приземлилась когда боинг ещё ревел в воздухе


А вот Анна с вами не согласна)

86

http://www.tvc.ru/news/show/id/72586
Официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин заявил, что малайзийский Boeing в Донецкой области был сбит ракетой "воздух-воздух" нероссийского производства. Эти сведения, по его словам, подтверждаются экспертами и показаниями свидетеля - военнослужащего ВВС Украины.
"У нас есть данные, в том числе, основанные на результатах экспертиз, что самолет был сбит ракетой типа воздух-воздух. Более того, эксперты предполагают, что установлен тип ракеты и что эта ракета не российского производства. И все это еще раз подтверждает показания важнейшего свидетеля Евгения Агапова, проходившего военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины", - заявил Маркин.

87

судя по отрыву хвостаи его прямолинейному падению вниз ,можно говорить что наш кокпит без крыльев повторит его путь. ВНиз кратчайшим путем. Его первоначальная скорость 250 м/с и ему будет пофиг любой ветер в 5 м/с . Ну снесет его на 300-600 метров правее или левее ,но вот откуда скинули то понятно - 10 км , но на первое место выйдет вектор его движения. А вот с этим беда. Второе это дальность на которую он улетит. По этой табличке он на 6 км

http://s020.radikal.ru/i701/1507/46/596d3940db70.jpg
http://s020.radikal.ru/i703/1507/bd/79632c0a8412.jpg
http://s017.radikal.ru/i413/1507/8b/855b7ddaafcf.jpg
http://i008.radikal.ru/1507/7f/476174aa7e9a.jpg
http://s017.radikal.ru/i406/1507/70/dcc802f4bc9a.jpg

88

Верно. 6 км - это Торез. Тогда всё сходится.

89

Официальный представитель Следственного комитета России Владимир Маркин заявил, что малайзийский Boeing в Донецкой области был сбит ракетой "воздух-воздух" нероссийского производства. Эти сведения, по его словам, подтверждаются экспертами и показаниями свидетеля - военнослужащего ВВС Украины.
"У нас есть данные, в том числе, основанные на результатах экспертиз, что самолет был сбит ракетой типа воздух-воздух. Более того, эксперты предполагают, что установлен тип ракеты и что эта ракета не российского производства. И все это еще раз подтверждает показания важнейшего свидетеля Евгения Агапова, проходившего военную службу в должности механика авиационного вооружения первой эскадрильи бригады тактической авиации ВВС Украины", - заявил Маркин.
http://www.tvc.ru/news/show/id/72586
****

И что это значит?
Нашли части самой ракеты?
Хлопцев с миноискателями на месте крушения МН-17 видели. Так интересно, будем посмотреть.

90

Значит, нашли фрагменты с маркировкой. Но так как изъяли их без протокола (Россия не может проводить следственные действия на территории других государств), то эти доказательства будут ничтожными (не принимаемыми во внимание при рассмотрении дела)


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Поражение ракетой Р-60(М)