РВШ: вот вам стат картинка с сайта DSB

http://www.onderzoeksraad.nl/en/beeldba … ?show=2467

AnnaVatavu:
прокуратура на сайте молчит

Это не прокуратура Нидерландов ,а УкроСМИ  и их пособники за рубежом такое утверждают ,Прокуратура либо молчит ,либо опровергает.

Голландцы не будут делать вывод об используемом оружии без обработки свидетельских показаний. А вот эти показания, похоже, собирали только журналисты и Сепаратист.

Честно говоря я как-то не готов обсуждать ширину дымового следа от ракеты Бук равную 100м хотя бы потому, что изменение ширины дымного следа с 20м до 100м приведёт к увеличению объёма в 25 раз. Соответственно уменьшится концентрация продуктов сгорания.
К примеру, вот на сколько изменился дымный след за 36 секунд (большего промежутка времени не нашёл):

Первоисточник:

Про звук:
Взрыв боевой части 3-ей ракеты происходит на 17 секунде на высоте 6-7км и удалении от оператора примерно 10 км. Звуки взрывов БЧ должны быть на 40-50 сек. Слышно только шум ветра.

Отредактировано Fly (2015-03-09 10:56:18)

Чуть интереснее в этом плане  - стрельбы народа из Стрыя. 8 СОУ на позиции. Расстояние где-то 300-400м. На 60 секунде первый пуск, на 64 - второй, но оператор, к сожалению, не дождался вероятного прихода звука. Зато видно рассеиваиние дыма гд-то за 48 секунд. Хорошо видны два разрыва.

Где-то через 30-35 секунд диаметр дыма я оцениваю от 30 в узкой части до 65 в самой широкой части. Движки проработали около 18 секунд - точно определить мешает размытие. Максимальная скорость ракеты 9М38М1 порядка 1200м/с - на конце работы движка. Средняя 850м/с на дистанции 32км. Алейников явно знал куда направить камеру. По выложенному Вами видео из Кировского получился азимут ветра 265-267 градусов. При скорости ветра 4-6м/с получается, что Алейников снял столб дыма на 60-85секунде. Ближе к меньшему пределу. Звук попадания на эшелоне тоже врядли бы услышал, как и звук пуска. Есть и вторая возможная позиция (как раз под табличкой измерения расстояния). Там времянки по сути удваиваются. Ракета на сверхзвук переходит в районе 5 секунды (с учетом разумных ускорений (5-10 же) при пуске). Никаких существенных баба-хов мы не слышим.

Отредактировано РВШ (2015-03-09 13:12:05)

По моему мнению, свидетели слышали звук самолёта, пролетающего со сверхзвуковой скоростью параллельно маршруту Боинга. Причём самолёт перешёл на сверхзвук перед(над) Кировским и вернулся на дозвук между Торезом и Снежным.

РВШ: для 12 км слишком широкий (неправдоподобный) дым.. на фотке с проводами слева от дыма виднеется отвал (на гребне где автодром). так вот дым за 12 км по ширине как полотвала на расстоянии 4,5 км.. а отвал 200 м.

Прошёл звуковой барьер ,))))

Переход звука самолётом даёт двойной ба-бах,не всегда правда ,Это приходилось слышать в конце 60-х-начале 70-х.Тогда самолёты часто летали ,тем более Чкаловский недалеко ,После ба-баха почти всегда следует гул двигателей самолёта .
Про ракеты не могу ничего сказать ,как они переходят,но взрыв ракеты на полигоне слышен да же за 40 км.Это говорил человек ,работавший там.

Не знаю ,было ли здесь но очень познавательно
http://avia-simply.ru/zvukovoj-barjer-volnovoj-krizis/

Отредактировано Ё-маё (2015-03-09 14:32:22)

Давайте мерять. Итак. Проекция расстояния между столбами 282 попугае-пиксела

В жизни это расстояние по проекции 110 метров. При расстоянии до Алейникова 4.7 км.

Ширина дыма около 94 попугае-пикселов

При предполагаемом расстоянии до него 12 км.
Считаем. Д=(110*94/282)*(12/4.7)=93м немножко субъективно - края дыма размыты, но где-то 100 метров диаметр дыма на расстоянии 12км.

Неужели при таком рассеивании дым будет виден ?

Кгм. При чем здесь зум. Соотношения в подобных треугольниках при относительных расчетах зум ну никак не меняет. Просто позволяет точнее померять. От того что зум 10крат, расстояние между рогатыми столбами в 10 раз не возросло.
То, что без знания заранее куда смотреть, он ничего бы не увидел, я уже несколько месяцев твержу. Первоначальный след при пуске был порядка двух угловых минут по ширине. Вещь при неконтрастном фоне невооруженным глазом вообще неразличимая. Когда оно расползлось на 30 минут угловых - луна или солнце по диаметру - он сделал фото. Но там без фотошопа все равно ничего не разобрать. Поэтому ему пришлось накрутить так, что местность приобрела вид ясного солнечного дня и голубого неба.
Фейки у них стали появляться тоже заметно чаще. Например, машина сопровождения в Зугресе.
http://www.segodnya.ua/ukraine/kak-terr … 37727.html
Которая однозначно привязывается к ополчению. Явно снята в другой день - Пикселы на трейлере с Буком и отсутствие оных на броневике с пулеметом и танке (которого на видео из Зугреса я так и не заметил, да он еще и в тумане каком-то). Если бы и пусковая на трейлере была снята с таким же качеством, мы бы увидели надпись на левом боку СОУ в достаточном качестве. Но этого снимавшие и выкладывающие картинки и видео ой как не хотят. Иначе рушится версия с курским Буком.

Отредактировано РВШ (2015-03-09 17:02:56)

Я в принципе даже понимаю, что это из=за того что не 12 км до дыма.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Угловой_размер Читаем раздел "в астрономии" 30 угловых минут - полградуса как раз.
thegarin -  по столбам получается гораздо точнее - они какбэ точечные. И надо не забывать проекцию размера на Алейникова - у меня для этого проведена была красная линия и желтый перпендикуляр к ней. В жизни между столбами 132м, по проекции - 110м. Ну и я взял размер чуть повыше - там ветер более постоянный.

Отредактировано РВШ (2015-03-09 17:33:50)

Там даже если 290 превратить в 230 (как бы верх отвала) - то ширина дыма остается 200 м
Я помню, что я эту оценку получил в самом начале - и меня очень удивляла ваше 100 м.
Т.е. ширина дыма зависит от фокусного расстояния.

Ну никак этот дым не на расстоянии 12 км. Я бы предположил, что это дым из леска перед домом Алейникова, только обрезан низ дыма. Но что-то мне подсказывает, что никто не согласится.