MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 05


Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 05

Сообщений 61 страница 90 из 995

61

По 2) пункту thegarin.  Хотелось бы увидеть пруф. Я видел только документ о срабатывании SA-3, но не пуске. Вообще пуск того же Бука чисто теоретически можно было отследить Аваксом только с территории Румынии. Ибо дальность пассивной локации между двумя точками на высотах 10км (приемная антенна на Аваксе и облучаемый локатором самолет) на расстоянии 800-820км. Теоретически можно было добавить еще 400 км прямой видимости облучаемого самолета с локатора, но здесь район был ограничен радиусом Бука порядка 80км. Т.е. дальность обнаружения перехода сигнатуры обнаружения/сопровождения на целеуказание не будет превышать 800-850км. До Польши порядка 1100км.
Еще раз, что касается Смерчей и прочих осадков - их первое применение , как и Точек относится к августу-сентябрю. От Краматорска до места попадания по Боингу 100км - да еще 10км высоты - это соответствовало бы дальности боевого применения за 120км. Это цифры бывают только в Педивикии для несуществующих боеприпасов. Типа Торнадо-С или У. Ну еще раз - они не самонаводящиеся. Чиркнуть - нереально.
Что касается Википедии, например, у Р-77 дальность ограничена была 40км по ГС1.070.011ТУ, когда во Владимировке сбили цель на 42км, командированнные фрязинцы 3 дня у нас не просыхали. В Википедии пишут 80км. А у нее все системы максимум могут работать до где-то 53-55км у базовой модификации. Дальше, после 40с работы - садится СЦ аккумулятор и происходит перегрев того же блока задающих генераторов со срывом ФАПов и самоликвидация. На открытом воздухе мог минуту проработать. Но в условиях  ракеты нет охлаждения.
Вот так верить Википедии и популярным статьям.

Отредактировано РВШ (2015-02-15 21:04:30)

62

РВШ:
сам себе удивляюсь - откуда 2 З-В??? Но, помню, что видел источник. Если за сутки не найду - значит "ложные воспоминания"

Касательно Смерча:
карта 18.07-22.07 http://voicesevas.cdnvideo.ru/img/26f42 … cc8725.jpg
от Саур-Могилы до фронта ЗСУ в направлении на Артемовск - меньше 70 км

насчет когда начали Смерчи применять
23.07 http://rutube.ru/video/29934a00d1bfda89 … c5ee8cb3f/
16.07 may be fake - http://www.youtube.com/watch?v=bPpfxqZMe5Q

http://zloy-odessit.livejournal.com/598684.html

Т.о. "Бук" Алейникова превращается в попадение ракеты Смерч в район дороги на Саур-Могилу - в место где сгорело поле.
Саур-Могила - господствующая высота - корректировщик все видит

63

Немножко пошли по кругу. Исходя из движения столба (Виктор даже где-то выкладывал мультипликацию) - он возник практически мгновенно как единое целое, ну и ветер в диапазоне высот 200м-2.2км практически постоянный и немалый - порядка 6м/с. Если бы это был шлейф горения травы, он был бы наклонный и более густой и тонкий возле земли с расширением вверх - достаточно посмотреть на дым от Боинга, если отбросить вертикальную верхушку, которая также образовалась практически мгновенно в результате взрыва упавшего самолета. Ну и это никак не мог быть след движка Смерча - он работает несколько первых секунд, потом РС летит по баллистической траектории.  Так что это с большой вероятностью пуск. Многое бы объяснило, если бы кто-нибудь снял на подобный фотик и подобный объектив кабель диаметром 1см на где-то 7-10м вдаль с заметными предметами на 5км с фокусом сначала на кабеле, а потом на 5км здании/дереве. Размоется ли до полной незаметности такой кабель на роу файле, как это утверждает при анализе Белингкэт https://www.bellingcat.com/resources/ca … otographs/

Because the cables were close to the camera position, the zoomed image no longer shows the cables.

По поводу торосика я бы поверил, но такой толстый кабель должен был оставить следы размытия/затенения на роу файле.
То, что Алейников был на крыше при фотографировании пуска у меня практически не возникает сомнений, при анализе расположения кабелей с лоджии и с крыши , но вот интересно, передвигался ли он по крыше. Метров на 10 вперед.

64

РВШ написал(а):

Мои версии там и близко не звучали. Поэтому я тихонько буду смотреть в этом направлении.
Генштаб РФ оказал себе медвежью услугу вбросом о Су-25 и фейковыми снимками Зарощенского и Спартака. Само собой, голландцы возьмут это в качестве альтернативных версий для галочки и легко разобьют.

Да, РВШ, - это всё здорово и красиво! И, наверняка , так и было как Вы видите и говорите. Но ещё более "красиво" во всей этой истории, как мне представляется, это то, что подрыв ракеты Бука приходится точнёхонько по экипажу гражданского судна.
http://img03.rl0.ru/446cff5031838f1b6a40aaa838913d66/432x288/news.rambler.ru/img/2014/07/22145843.891655.1830.jpghttps://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTw9_S-LCRqBrYKY3FbuFQO8WjvIazqB7RD6kLmHNi3P-kcf0M-mg

Вот если бы Кемета уговорить в 3D собрать на каркасе Боинга все части обшивки...  как то так
http://russia-insider.com/sites/insider/files/styles/s400/public/field/image/mh17_cockpit_by_mudman.jpg?itok=5BYvfO5J,

только на 3D и чтобы покрутить...

65

Ксари написал(а):

Вот если бы Кемета уговорить в 3D собрать на каркасе Боинга все части обшивки.. и чтобы покрутить...

И потом, ведь  колоссальную работу проделали Кемет с Простым. Буквально, разбирали по косточкам каждую царапину и пробоину ..., а собирать Боинг должны голландцы!? o.O  Так что ли? :dontknow:

66

РВШ написал(а):

К сожалению, почему-то есть только издалекаhttp://www.phamhongphuoc.net/wp-content/uploads/2014/07/140717-flight-mh17-shut-down-ukraine-32.jpg , вблизи никто не снял. Вдруг это грязь - поэтому никого и не заинтересовало.

http://odnastroka.ru/uploads/posts/2014-07/140566125611402413.jpeg

Это скорее следы от какой-то (каких-то) жидкости, разлетевшейся в воздухе!?

Отредактировано Ксари (2015-02-18 21:33:52)

67

Ксари написал(а):

Это скорее следы от какой-то (каких-то) жидкости, разлетевшейся в воздухе!?

Отредактировано Ксари (Сегодня 21:33:52)

Скорее всего это трава и земля.

Отредактировано Ё-маё (2015-02-18 22:57:27)

68

Ё-маё написал(а):

Скорее всего это трава и земля.

http://xn---24-5cdaa6f7af.xn--p1ai/sites/default/files/styles/medium/public/imgs/original10899505.jpg
Думаете, Ё-маё, трава имеет красноватый оттенок, а земля откровенно чёрный
Без помощи  Простого не могу разобрать - этот фрагмент Боинга с задней или с передней части фюзеляжа?

69

70

Свидетели слышали два баха в небе и один большой от взорвавшегося в Грабово при падении центроплана.
. https://www.youtube.com/watch?v=VAz7ykCSyQw
. https://www.youtube.com/watch?v=RA2Gfth … freload=10
Как не крути две ракеты воздух-воздух угодидо в Боинг-777 в противоположные части фюзеляжа выпущенных с украинского военного самолёта.

71

Это хвостовая часть фюзеляжа. Отрыв произошёл по линии туалетов последнего салона . Именно из этих туалетов и падали рулоны бумаги на известном фото.
То что не этих фото - это помещение камбуза, и багажного отделения под ним. За перегородкой камбуза, к хвосту, находился дополнительная энергоустановка - турбореактивный двигатель, используемый при начальном запуске основных двигателей.

В двигатель ракеты не попадали, т.к. имеется снимок Сепаратиска, на котором изображен задний кокпит ( конечная часть фюзеляжа за гермошпангоутом), без следов взрыва.

Поэтому версия причины отрыва хвостовой части пока только одна - первоначальное действие взрывной волны при распространении её внутри фюзеляжа при взрыве в кабине. Но и то при условии, что дверь в рубку была при этом открыта.

72

Su-25 написал(а):

выпущенных с украинского военного самолёта.

Учитывая, что обнаружены следы от работы Градов на российской территории, я бы не исключил , что ракеты были выпущены с российского самолёта с территории России. Увы.

73

Простой написал(а):

Учитывая, что обнаружены следы от работы Градов на российской территории, я бы не исключил , что ракеты были выпущены с российского самолёта с территории России. Увы.

Опять упираемся в тип ракеты. Увы, кроме давно снятых с вооружения в России Р-23Р и некоторых противолокационных с ОФ БЧ, типа Х-28МП, но у них диапазон 7-11ГГц в разных литерах не пересекается с аппаратурой Боинга. У Х-58 пересекается, но у нее ЕМНИП чисто фугасная БЧ. Да и зачем такие сложности - С-300 и аллес капут. Но таки стержневая БЧ. Поэтому у меня возникли дополнительные сомнения по поводу позиции российского или ополченского Бука за Снежным. Раз наши оппоненты намекают на сбитие Ан-26 14 июля Панцирем с российской территории (вопреки характеру взрывов в районе самолета на видео), логично было бы предположить прикрытие приграничных областей с той же территории России. А вот для провокации выгодно было бы заехать на "территорию, контролируемую пророссийскими террористами" и сбить самолет как можно ближе к России. Более того практически сразу появились вбросы о целеуказании и подсвете со стороны России. Но таки 14 км+, вместо 5км по ТО по целеуказанию и энергетическая невозможность на 45км+ и вообще невыгодность подсвета заставила оппонентов забыть об этой версии.
Этот симулятор

, кстати еще почему мне не нравится позиция Бука за посадкой как для ополченского. Он абсолютно не мог бы контролировать Су-25 с таким вооружением со стороны Днепропетровска и Чугуева. Единственно - ПРЛ ракетам подвесная станция наведения какбэ и не очень нужна.

Отредактировано РВШ (2015-02-19 08:58:42)

74

Да , панцирь - самая подходящая заградительная машина. И Ан-26, и ИЛ (боинг) и Сушки - всё достаёт.
Нужно ещё не упускать из виду, что мятежников (по словам самого Гиркина) сильно донимали безпилотники. Они искали способы защиты от них. Панцирь, вроде-бы, и их может снимать.
Хотя я не знаю возможнострей наведения по таким плохоотражаемым целям у Панциря.

75

И ещё : У нас нет ни одного доказательства, что ракета ПОДОШЛА спереди. Она ВЗОРВАЛАСЬ спереди, а подойти могла и сзади.
Расчёт по царапинам на консоли левого крыла, по которому и было сделано предположение, что ракета пришла спереди - основан на предположении, что эти царапины - от взрыва. Но Виктор74 высказывал убеждённость в том, что это оставили разлетающиеся куски от кабины.

76

Простой пишет: Учитывая, что обнаружены следы от работы Градов на российской территории, я бы не исключил , что ракеты были выпущены с российского самолёта с территории России. Увы.

Пустое всё. Вокруг Украины масса радаров военных и гражданских фиксировали воздушное пространство. Само ВСУ всеми своими средствами включая станциями РЛС от тех же буков. Несколько самолётов ДЛРО НАТО в воздухе находились.
Висели спутники США над этим районом хотя сами амеры предоставлять снимки отказались.
Никто не зафиксировал российских военных самолётов в  округе. А вот украинские видели в том числе с подконтрольных НАТО территорий.
Потом по любому должны были применяться ракеты воздух-воздух с ИФК чтоб не оставлять следов от радиолокационного сопровождения и наведения. Это опять же малая и средняя дальность в пределах Украины.
Никто не будет запускать ракеты воздух-воздух радиолокационные выдающие своё присутствие с большого расстояния к тому же по маршруту с десятками пересекающихся гражданских бортов.
Да и какой смысл России сбивать гражданский борт навлекая на себя новые санкции.
Кстати о санкциях:
16 июля 2014 года за день до трагедии МН-17
http://www.mk.ru/politics/2014/07/17/ob … ossii.html

77

РВШ написал(а):

кстати еще почему мне не нравится позиция Бука за посадкой как для ополченского

тупо (необоснованно) считаю что Буков было несколько.. и Бук в Красном Октябре был нужен для прикрытия Саур-Могилы, и по Боингу он не стрелял
направление на Донецк должен был прикрывать Бук с СЗ Снежного.


..
есть интересный факт, замыленный в самом начале (у того же белингкэта)

http://www.trust.ua/news/103053-proisho … ngcat.html

Вот фото Бука в Торезе.
http://www.trust.ua/files/photo/source/ … MH17-3.jpg
Это 17 июля 12:00???????

Вот видео в Зугрэсе, по смыслу более ранее...
http://www.youtube.com/watch?v=YtuSfthGLII
Где в Зугрэсе безоблачное небо? Или, наоборот, где в Торезе "молоко" в небе.

Я уверен что фото в Торезе - не 17, а более ранее.
Косвенно - в Зугрэсе за Буком идет микроавтобус, в Торезе его чего-то не видать

Т.е. Буков в общем-то было несколько.

78

С погодой достаточно субъективно. Заходим в архив http://sat24.com/history.aspx ставим 17 июля 2014 время - на час меньше Киева или на 2 меньше Москвы. На 11 по Киеву получаем
http://storage4.static.itmages.ru/i/15/0219/s_1424342649_4149578_92d43bd01e.jpg
Левая стрелка - приблизительное направление и дальность видимости в Зугресе. Правая - просто направление съемки в Торезе. В Зугресе легкая облачность до горизонта, в Торезе - абсолютно чистое небо.

79

Без следов и свидетелей
http://vpk.name/news/114383_bez_sledov_ … telei.html
Основные версии авиакатастрофы под Донецком не выдерживают критики
Причину крушения малайзийского «Боинга», упавшего в Донецкой области, надо искать не в «Буках». Вероятность того, что пассажирский самолет был сбит ракетой, выпущенной из этого комплекса, ничтожно мала, считает начальник войсковой противовоздушной обороны (ПВО) Сухопутных войск Вооруженных Сил РФ генерал-майор Михаил Круш. Досконально зная ЗРК «Бук», он согласился прокомментировать ситуацию специально для «Военно-промышленного курьера».

Генерал-майор Михаил Круш
http://cdxnew.narod.ru/worldnews/news4369.html
http://www.arms-expo.ru/img/934/934951.jpg
В 1974 г. окончил Полтавское высшее зенитное артиллерийское командное училище. С 1974 по 1979 гг. проходил службу на должностях командира взвода и командира батареи в Группе советских войск в Германии. С 1979 по 1983 гг. - заместитель начальника штаба зенитного ракетного полка Дальневосточного военного округа. В 1986 г. окончил Военную академию войск ПВО Сухопутных войск в Киеве. С 1986 по 1991 гг. проходил службу на должностях заместителя командира полка и командира полка в Московском военном округе. С 1991 по 1995 гг. – заместитель начальника войск ПВО Московского военного округа. В 1997 г. после окончания Военной академии Генштаба проходил службу на должностях начальника штаба - первого заместителя начальника войск ПВО Забайкальского военного округа, с 1999 по 2001 гг. - начальник войск ПВО Сибирского военного округа. В 2001 г. назначен начальником войск ПВО Московского военного округа. Воинское звание генерал-майор присвоено 22 декабря 1999 г. Имеет государственные награды - орден Красной Звезды и орден «За личное мужество».

80

здесь хорошо небо видно и слышим в который уже раз о двух взрывах в небе
https://www.youtube.com/watch?v=VAz7ykCSyQw

81

РВШ написал(а):

С погодой достаточно субъективно. Заходим в архив http://sat24.com/history.aspx ставим 17 июля 2014 время - на час меньше Киева или на 2 меньше Москвы. На 11 по Киеву получаем

Левая стрелка - приблизительное направление и дальность видимости в Зугресе. Правая - просто направление съемки в Торезе. В Зугресе легкая облачность до горизонта, в Торезе - абсолютно чистое небо.

Не.. Фотка сделана около 12:10 (твиты про Буки) были в 12:10.. это 10 UTC.. http://www.sat24.com/h-image.ashx?regio … p;ir=False
Вот реальная погода http://www.youtube.com/watch?v=FArsI08UEbI (правда около 14)

Да и вопрос в сравнении Зугрэса и Тореза приблизительно с разницей 20 минут. Они явно не похожи не фига (заметьте как солнце пробивает через листья в Снежном, когда в Зугрэсе "молоко", как раз со стороны где солнце)

Фотка с Тореза была слита (как пишут) в 20:20.. А при этом про нее Геращенко писал после сбития как о настоящем (Втлрой бук стоит за Фуршетом) Очевидно МВД и слило. Но фотка не 17, а наверняка 16. Бук туда-сюда возили. мне логично чтобы на живца вытащить штурмовку, и вторым ЗК сбить. Это может вполне объяснять почему днр не шифровалось в связи.

Как еще объяснить, что в сторону Саур-Могилы Бук двигался без охранения??? Ведь он легкая мишень.

Наиболее логичное почему 15 ВВС ВСУ атаковало Снежное - была важная цель. А) штаб Б) ПВО Днр. Где этот дом в Снежном который разбомбили?

Отредактировано thegarin (2015-02-19 23:05:26)

82

Su-25 написал(а):

Вероятность того, что пассажирский самолет был сбит ракетой, выпущенной из этого комплекса, ничтожно мала, считает начальник войсковой противовоздушной обороны (ПВО) Сухопутных войск Вооруженных Сил РФ генерал-майор Михаил Круш.

Он же

...Это бред. СОУ сама может вести огонь. И если уж задаться целью взять на сопровождение и обстрелять такой самолет, как «Боинг», то для СОУ это вообще не задача....И СОУ стреляет автономно, самостоятельно, без станции разведки, ПБУ, потому что времени на передачу информации в этом случае просто нет. Возможности самоходной огневой установки по самостоятельному обнаружению цели, подчеркиваю, высокие. Единственное, что надо знать, – направление полета цели или сектор.

Мой сосед по комнате на работе говорит также - сбил бы без проблем сам, ну с небольшой помощью мехвода, чтобы там вовремя запустить генератор, питания. Рваное снятие  скальпа после повреждения обшивки на большой скорости - после тавров - для этого их и придумали - тоже нормальное явление. Видимость-невидимость следа - проблема в низкой облачности - от 800м до 2 км в разных местах и пуск таки из более-менее малолюдного места по причине близких боев - до Саур Могилы от силы 5 км от предполагаемого пуска, до линии фронта  - еще ближе. Поэтому на пуск чего-то градоподобного как раз и могли не обратить внимания. Кроме человека, который ожидал на крыше пуск.
То thegarin . Вот лень Вам проделать то, что я проделал но уже на 12 по Киеву. Эх, ну да ладно. То же самое, южнее Зугреса заметно больше стало облаков, севернее Тореза - пока еще чистое небо. BTW померял скорость конвоя - 31км/ч в Зугресе - 75м расстояния задняя машина конвоя проехала за 8.7сек по раскадровке - 30кадров/сек. Значит и в Торезе на заправке, чтобы осознать, что нужно бы и снять такое, вынуть фотоаппарат, включить, настроить, снять было 11 секунд времени. Приблизительно то же и в Зугресе при съемке видео - 10-12 секунд. Я бы точно втыкал, пока конвой не проехал - снимать самая последняя мысль уж точно. Быстрей всего тоже ждали и имели задачу - снять передвижение.

Отредактировано РВШ (2015-02-19 23:39:17)

83

РВШ: на фото нет облаков на Юге.. это видно по просветам в тенях листвы

реальная погода в направлении ЮЗ видна на видео - есть облачность, яркого солнца как на фото нет
яркое фото было 16
Бук 17 катался с двумя машинами прикрытия, а на фото их только газик
фото с Тореза всплыло не до сбития, а после
какие-то шансы, что фото не 17 - имеются
если это так, то Буков несколько

я согласен с тем что трейлер тот же
но вопрос - на кой ляд Бук самоходом пошел на Юг от Снежного, и без прикрытия
тем же трейлером было бы и быстрее и надежнее

15го Сушка в 7 утра разбомбила Ленина 12,13,14 в Снежном
тот самый Фуршет про который пишет Геращенко - второй Бук за Фуршетом - на той же улице в 300 метрах ЮЗ
вопрос - какая цель могла заставить ВВС ВСУ пойти на большой риск жертв среди мирного населения?

14 го в Изварино сбили АН
от Изварино до Снежного - 2-3 часа перевозки
Бук могли привезти с 14 на 15

происхождение Бука путешествующего в Снежное (понятно версионное) - вч 1402 в Донецке?
Бук всплыл в Шахтерске, в Макеевке и Харцызске его цепочка осведомителей не слила в паблик

84

РВШ: до ближайшего фотографа дыма в Грабово от предполагаемого мета пуска - по моей оценке 3,5 км
фотограф Грабово услышал-увидел (это 20 км), а Бук под боком - нет??

единственное что за Красный октябрь - это высота местности
но т-к у СОУ 120 градусов обзор - то  им логично было прикрыть  угол линии на ближайший выступ госграницы + 120 градусов на Север
в этот сектор попадала бы Саур Могила

северное направление логично было закрыть второй СОУ на СЗ от Снежного

ни больше ни меньше
В направление закрыто РФ

85

Ребяты БУК при запуске весьма активно общается в радиочастотном диапазоне наводя ракету на цель. Сама ракета имеет специфический шум в эфире.
Немерено вокруг Украины натыкано станций слежения наших и NATO. Все эти пуски элементарно отслеживаются по характерным признакам.
В пределах зоны покрытия висели несколько натовских самолётов АВАКС в воздухе.

НЕБЫЛО НИКАКОГО ПУСКА БУКА ПО БОИНГ-777 МН-17.

86

Su-25 написал(а):

Ребяты БУК при запуске весьма активно общается в радиочастотном диапазоне наводя ракету на цель. Сама ракета имеет специфический шум в эфире.
Немерено вокруг Украины натыкано станций слежения наших и NATO. Все эти пуски элементарно отслеживаются по характерным признакам.
В пределах зоны покрытия висели несколько натовских самолётов АВАКС в воздухе.

НЕБЫЛО НИКАКОГО ПУСКА БУКА ПО БОИНГ-777 МН-17.

Бук излучает в узком луче, не более 2х2 градуса в большинстве режимов. Боковики меньше минус 50дБ. Если в эту иголку нифига не влетит - либо что-то с Березой http://lockon.spb.ru/spo_bereza.html , либо спутник разведки, либо цель - которая в таком случае станет пассивным переизлучателем, никто за пределами прямой видимости ничего не увидит. Для Аваксов на 10км прямая видимость - это порядка 420км. На тот  момент было известно о двух - один  - в Польше, второй  - в Румынии. Напрямую взять Бук они никак не могли. В случае попадания Боинга на 10км в луч 9С35М1 от СОУ  - пассивные РЛС Аваксов могли заметить срабатывание 9С35 на удвоенном  расстоянии - порядка 800км. Из Румынии мог, из Польши - нет. Блин, Su-25, я такие штуки (обнаружители и идентификаторы сигналов СВЧ диапазона) разрабатываю вот уже почти 15 лет. Что видели российские https://ru.wikipedia.org/wiki/А-50 мы не знаем, как и что видели военные РЛС. НАТОвские точно ничего. Российские - когда я был на КП в Редковцах - максимум что мы могли - снять выносные ИКО всех станций роты (штук 5) и сделать фото планшета перед дежурным офицером. Но для этого надо знать, что это требуется снять.
То thegarin . Вы постепенно приходите к моему выводу - этот Бук абсолютно бессмысленные телодвижения и позиции как для ополчения, но абсолютно логичные, как для провокации ЗСУ. Что касается охраны - при составлении сценария провокации этот момент продумали. Есть якобы перехват - выдвигайтесь на позицию при этом берите только нужных людей. Которых поместили в Бук и УАЗик сопровождения. Но вот оставшаяся вторая машина сопровождения серьезно подтачивает мою третью версию - чисто ЗСУ без использования ополчения. Хотя на Луганской съемке был только Бук.
Что касается Ан-а 14 июля - как ни крутил - высота не выше 3.6км (вход в спираль, при этом подрыв движка в спирали вообще на 3.3.км), а не 6.5км, как заявляют оппоненты, следов движков ни Бука, ни Панциря нет - на чистом небе нельзя их не заметить при тех расстояниях. Быстрей всего либо ПЗРК, либо Оса, которая там светилась. 6.5км - явная попытка подвести к тому, что у ополчения есть Бук, которым будет сбит послезавтра Боинг. Но вот 3 ракеты на СОУ в Луганске... Поэтому замяли эту тему, сделали вброс по Панцирю, чтобы втянуть Россию в операцию.

Отредактировано РВШ (2015-02-20 08:57:24)

87

Su-25 написал(а):

НЕБЫЛО НИКАКОГО ПУСКА БУКА ПО БОИНГ-777 МН-17.

О бедном буке замолвите слово ...

88

РВШ: я думаю "бессмысленность" возникает именно по причине того что Буков было два
не стало бы МВД сливать про "второй Бук возле Фуршета" - без наличия какого-то источника - слишком бессмысленная информация.

я не верю в то, что какой-то (откуда, кстати) Бук пересек по дорогам линию разграничения (а для чего блокпосты), углубился в середину контролируемой территории, в ставку Стрелкова, да еще и с охранением. Проще было бы срежиссировать все ролики и фото.

потом есть вброс Шпигеля про стрельбу из Молчалино
про него как-то никто ничего не говорит, а трава возле Химмаша реально сгоревшая (хотя я так понимаю это результат обстрела). Про химмаш было сказано в Зелло, который в общем-то никто не отрицает. Химмаш (как я понимаю) нормальная рембаза и склад - в общем стратегический объект.

по поводу АН-а. а откуда вы вывели 3,5 км?? Из видео?

89

thegarin написал(а):

по поводу АН-а. а откуда вы вывели 3,5 км?? Из видео?

Да. И из геопрвязки на УкраинаЭтВор

90

Если я не ошибаюсь, а разве на том видео именно сбитие, а не часть падения.. Сколько не смотрел, ничего не понял. Голоса на камере говорят так как-будто самолет уже подбит. Кроме того я не слышу звука транспортника на видео. Конечно мобила режет уровень звука, и есть более громкие источники, но все таки после просмотра есть ошущение, что самолет видно, но не слышно. Значит ли это, что высота больше 3,5км не знаю.

у нас десяток полукраинских блоггера в городах вдоль пути Буков. Логично что они сидят вдоль путей, и максимально документируют передвижения. При этом действуют по цепочке. Если они точно знают что идет тяжелая техника, то по составу техники можно понять точно набор дорог, по которым возможно продвижение. Остается или посмотреть в окно  илизанять упреждающую позицию около дороги.
Т.о количество фото и видео должно быть больше чем опубликовано. А раз не публикуют то уверен, что потому что есть то, сто не устраивает украинскую сторону.

Тот же пуск Красный октябрь. По фото Алейникова не очевидно что дым это дым Бука. Но даже если это он, то с чего этот дым указывает на стрельбу в Орлово-Ивановку. Направление на Шахтёрск (юг его) тоже возможно. А именно там пролетело что-то похожее на самолет. Не верю, что Алейников тупо перестал фотографировать вплоть до зенита (ведь ракета должна была пройти над ним), а может она не прошла?

Кстати откуда у Буков ракеты?? Уж не из той же части в Донецке. Ок, конспирологическая версия: дьяволы из ЦРУ поменяли мозги или Буку или ракете. Невелика проблема. Ракета стала дистанционно управляемой, Бук дает неверные отметки. Можно выбрать что больше нравится...

Отредактировано thegarin (2015-02-20 21:52:19)


Вы здесь » MH17 » DSB reports и другие прокиевские штучки » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 05