MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Малазийцы думают иначе


Малазийцы думают иначе

Сообщений 1 страница 30 из 35

1

2

Сепаратист написал(а):

http://www.nst.com.my/node/58741

Эта газетка уже не первый раз публикует заявления пропутинских фриков, называя их "экспертами". Попробуйте найти оригинал, откуда взята эта лажа.

А Конгресс США думает так (новая резолюция):
..............
Whereas Malaysia Airlines Flight 17, a civilian airliner, was destroyed by a Russian-made missile provided by the Russian Federation to separatist forces in eastern Ukraine, resulting in the loss of 298 innocent lives;
..............

Отредактировано Сложный (2014-12-05 04:00:50)

3

Сложный написал(а):

Эта газетка уже не первый раз публикует заявления пропутинских фриков, называя их "экспертами". Попробуйте найти оригинал, откуда взята эта лажа.

А Конгресс США думает так (новая резолюция):
..............
Whereas Malaysia Airlines Flight 17, a civilian airliner, was destroyed by a Russian-made missile provided by the Russian Federation to separatist forces in eastern Ukraine, resulting in the loss of 298 innocent lives;
..............

Отредактировано Сложный (Сегодня 03:00:50)

А Конгресс США это эксперты? Естественно,есть приверженцы той или иной версии и поэтому они сортируются на разных сайтах.Или Вы видели на украинских версии отличающиеся от "бук".

Отредактировано Сепаратист (2014-12-05 04:21:34)

4

Сепаратист написал(а):

А Конгресс США это эксперты?

Нет. Но Конгресс США не может себе позволить голосовать за лажу, это слишком ударяет по репутации. Это значит, что конгрессмены имеют информацию из достоверных непубличных источников.

5

Сложный написал(а):

Эта газетка уже не первый раз публикует заявления пропутинских фриков, называя их "экспертами".

Тогда и правительство Малайзии пропутинское:-)
Враг моего Врага - мой Друг, всего лишь.
А Малайзия Враг для америкосов.

6

Сложный написал(а):

Но Конгресс США не может себе позволить голосовать за лажу, это слишком ударяет по репутации


За лажу они голосуют регулярно. Например, за вот эту, полученную "из достоверных непубличных источников". И ничо себе, живут - не кашляют. А миллионы - по их "милости" - уже не живут. И сколько ещё не будет...

http://i21.photobucket.com/albums/b282/Kran2/ColinPowell_zpsde1edd54.jpg

Отредактировано meovoto (2014-12-05 11:54:42)

7

meovoto написал(а):

За лажу они голосуют регулярно. Например, за вот эту, полученную "из достоверных непубличных источников". И ничо себе, живут - не кашляют. А миллионы - по их "милости" - уже не живут. И сколько ещё не будет...

Отредактировано meovoto (Сегодня 11:54:42)

Вполне возможно, через некоторое время в такой же пробирке будет болтаться какой-нибудь кусок железа. Ну а дальше, Вы знаете, все по проторенной дорожке. Странно, что это еще не произошло.  Что-то у пиндосов не заладилось.

8

Эксперты из России получат доступ к обломкам
http://russian.rt.com/article/65377

9

Эге, значит взывотехнику будут делать РФЦСЭ. Кстати, они и АПЛ "Курск" делали.

10

https://www.msn.com/en-sg/news/national … ar-AAC9P60

Информационная блокада пробивается, но с трудом. Прежний премьер Малайзии сидел у ЦРУ на крючке за растрату. Новый премьер сказал то, все знали и до этого, но боялись сказать. Совершенно явные нестыковки в следствии.  А само следствие подменено мудозвонной белебердой.

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2019-05-31 07:40:54)

11

Пробирка Пауэлла написал(а):

https://www.msn.com/en-sg/news/national … ar-AAC9P60

Информационная блокада пробивается, но с трудом. Прежний премьер Малайзии сидел у ЦРУ на крючке за растрату. Новый премьер сказал то, все знали и до этого, но боялись сказать. Совершенно явные нестыковки в следствии.  А само следствие подменено мудозвонной белебердой.

Отредактировано Пробирка Пауэлла (Сегодня 07:40:54)

Кроме того, премьер заявил, что Малайзия должна участвовать в изучении черных ящиков, но "по каким-то причинам" страну не допустили к изучению самописцев.
"Мы не знаем, почему нас отстранили от исследования, ...

Это только для меня новость?

12

bootblack написал(а):

Это только для меня новость?


Для меня это новость.

13

bootblack написал(а):

Это только для меня новость?

То что отношение малазийцев к этой катастрофе отличалось с самого начала было известно давно.У нас и ветка есть,которую можно обновить этими событиями Малазийцы думают иначе

14

Спасибо, перенес и открыл, вдруг что-то еще будет.

15

Я раньше как-то не задумывалась о том, были малазийцы вовлечены в расшифровку записей чёрных ящиков или нет. Но вот премьер-министр Малайзии говорит, что не были. Это новость. Не допустив Малайзию к расшифровке, можно было придумать что угодно. в частности пустоту на плёнке.

16

Тортила написал(а):

Я раньше как-то не задумывалась о том, были малазийцы вовлечены в расшифровку записей чёрных ящиков или нет. Но вот премьер-министр Малайзии говорит, что не были. Это новость. Не допустив Малайзию к расшифровке, можно было придумать что угодно. в частности пустоту на плёнке.

Да, меня как раз интересует отрезок времени 13:20:03 - 13:20:16.

17

Тортила написал(а):

Я раньше как-то не задумывалась о том, были малазийцы вовлечены в расшифровку записей чёрных ящиков или нет. Но вот премьер-министр Малайзии говорит, что не были. Это новость. Не допустив Малайзию к расшифровке, можно было придумать что угодно. в частности пустоту на плёнке.

А кто ещё был привлечён? По-моему никто. Англичане ее «расшифровывали» самостоятельно. Или я не прав?

18

Пробирка Пауэлла написал(а):

А кто ещё был привлечён? По-моему никто. Англичане ее «расшифровывали» самостоятельно. Или я не прав?

Конечно больше никто .Таких фирм по расшифровке единицы , Естественно оборудование и спецы то же в единственном количестве ,В Малайзии таких спецов нет . Как их можно привлечь спецалистов ,которых нет  ? Все получили окончательный результат ,  который основан на доверии .Как говорится , джентельменам надо верить на слово . Естественно почвы для фальсификаций сколько угодно ,тем более сторона явно заинтересованная .

19

По-моему с «расшифровкой» существует подмена понятий. В чёрном ящике хранится стрим данных бортовых датчиков, который визуализируется с помощью софта. Не надо быть таким уж специалистом, чтобы определить момент, когда перестали работать или резко изменились данные  датчиков, например, температуры или давления в салоне самолета. То есть момент резкого изменения паттерна данных может быть легко идентифицирован во времени. 
Совсем другое дело, когда надо проанализировать и интерпретировать данные, полученные после начала нештатной ситуации, (естественно при наличии таких показаний) - изменение скорости, давления, прохождение звуковые волны. Для этого естественно и нужны высококлассные специалисты.

20

https://ria.ru/20190620/1555728078.html

Выводы совместной следственной группы (ССГ) по делу о крушении рейса MH17 изначально были политически мотивированными и бездоказательными, заявил премьер-министр Малайзии Мохамад Махатхир. Его слова приводит местная газета Malay Mail.
"Мы очень расстроены, потому что с самого начала это стало политическим вопросом, заключающимся в том, как обвинить Россию в правонарушении", — подчеркнул премьер.
Он напомнил, что Москву обвинили "еще до того, как началось расследование".
"Теперь они говорят, что у них есть доказательства", — сказал Махатхир, добавив, что "к настоящему моменту нет доказательств, только слухи".

О том, что расследование должно быть подкреплено доказательствами, а не быть политически мотивированным, заявило и Министерство иностранных дел Малайзии.

21

https://www.bloomberg.com/news/articles … ium-europe

Да, наконец выдали что-то внятное. Хотя по ходу Блумберг врет, что на пресс-конференции представитель Малайзии поддержал выводы JIT.

А вот в части Малазийской прессе опять мямлят невнятно:
https://www.nst.com.my/news/nation/2019 … 7-incident

А в другой более конкретно - фарс
https://www.thestar.com.my/news/nation/ … st-russia/

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2019-06-20 12:22:35)

22

23

Пробирка Пауэлла написал(а):

https://www.asiatimes.com/2019/07/artic … lame-mh17/
Продолжение

Начало https://www.asiatimes.com/2019/07/artic … fell-mh17/

24

https://expert.ru/2019/07/24/mh-17/

25

Сам фильм с расследованием, где есть интервью с чиновниками Малазии, очевидцами и даже с Хмурым:

В Малайзии раскрыли неожиданные факты о расследовании по MH17

Официальные лица Малайзии пролили свет на неизвестные детали расследования Международной следственной группы обстоятельств крушения пассажирского авиалайнера в небе над Донбассом летом 2014 года, которые ставят под вопрос ее доказательную базу.

Интернет-блог Zero Hedge опубликовал большой материал о новом 28-минутном документальном фильме голландского режиссера Макса фон дер Верффа. Фильм посвящен расследованию обстоятельств крушения малазийского лайнера Boeing 747, совершавшего 17 июля 2014 года полет по маршруту Амстердам – Куала-Лумпур и сбитого ракетой в небе над Донбассом. В результате крушения рейса МН17 погибли все 298 человек, находившихся на борту лайнера. Больше всего среди них было голландцев, малайцев и австралийцев – 192, 44 и 27 соответственно.

Одна из отличительных особенностей расследования фон дер Верффа – свидетельства официальных лиц Малайзии: премьер-министра Мохамада Махатира и руководителя группы следователей при правительстве Малайзии и директора Национального совета безопасности полковника Мохамада Сакри, участника многих событий, связанных с расследованием и до сих пор остававшихся неизвестными общественности.

Новый фильм Макса фон дер Верффа вполне может претендовать на право называться «сенсацией». Он не только в очередной раз показал, какие подтасовки допущены в ходе расследования Международной следственной группы (JIT), как скрывали записи переговоров диспетчеров ВВС Украины, а также неоднократные заявления голландских, американских, украинских, американских и австралийских властей, которые с полным основанием можно считать «фейковыми». Верфф впервые представил свидетельства, что агенты ФБР пытались выкрасть черные ящики самолета и что НАТО во главе с США готовила вторжение на восток Украины и далее в Крым.

Авторы фильма утверждают, что правительство Малайзии, представители которого наряду с представителями еще четырех стран: Голландии, Австралии, Украины и Бельгии входили в состав JIT, совершенно справедливо сомневается в выводах комиссии. Верфф представил доказательства, что многие улики были похищены или сфальсифицированы сотрудниками Службы безопасности Украины (СБУ).

Малайские власти впервые рассказали, как они сорвали готовившееся Вашингтоном в первую неделю после крушения наступление 9-тысячного контингента сил НАТО на востоке Украины под предлогом защиты места крушения самолета. Однако очевидной целью операции был разгром повстанцев на Донбассе и возможная атака на Крым.

План все же отменили из-за жесткой позиции Германии, но несмотря на это Австралия отправила в Европу подразделение численностью 200  спецназовцев. Сначала они прилетели в Голландию, а затем перебрались в Киев. Кстати, уже 29 июля ЕС и США ввели санкции против России, якобы виновной в крушении самолета.

Малайские следователи, со своей стороны, провели 22 июля секретную операцию, чтобы получить черные ящики, и тем самым помешали попытке завладеть ими США и Украине. Об операции рассказал полковник Сакри, который ей руководил. Эта операция усилила сопротивление Германии планировавшейся атаке и заставила голландцев ее отменить 27 июля.

В интервью, тоже попавшем в фильм, малайский премьер Махатир рассказал, как правительства США, Голландии и Австралии сначала не хотели включать малайских представителей в JIT, а затем постоянно ставили палки им в колеса.

Наджиб Разак, работавший пять лет назад премьер-министром Малайзии, уже через считанные часы после падения самолета заявил президенту США Обаме, что не верит в «российский след».

По словам Махатира, остальные участники следственной группы с самого начала мешали следователям из Малайзии.

«Мы видим, что они на самом деле не искали причины крушения и виноватых,- говорит он в интервью, показанном в фильме.- Они сразу решили, что виновной должна быть Россия. Мы не можем принять такую позицию. Нас интересует верховенство закона и справедливость для всех. Мы должны знать, кто выпустил ракету. Только после этого мы признаем отчет следственной группы».

Украинские власти, несмотря на личные договоренности между Разаком и Бараком Обамой и украинским президентом Петром Порошенко, малайским следователям во главе с полковником Сакри, прилетевшим в Киев, едва ли не с первых минут начали мешать работать.

Так, к примеру, малайцев не пустили на место крушения, и им пришлось делать это тайно, договариваясь с «сепаратистами». 22 июля в Донецке полковнику Сакри передали черные ящики сбитого Boeing.

После возвращения в Киев, кстати, полковнику Сакри пришлось в прямом смысле этого слова защищать черные ящики, потому что ими пытались завладеть все остальные, включая агентов ФБР.

Более того, аудиозаписи переговоров, представленные Киевом и показанные в июне JIT на пресс-конференции 19 июня были подделаны. Верфф и директор фильма и сопродюсер Яна Ерлашова обратились в малайскую фирму OG IT Forensic Services, специализирующуюся на подготовке аудио, видео и иных материалов для судов, и попросили их проверить телефонные записи. Их вывод не оставляет ни капли сомнений  в том, что над пленками долго работали.

В фильме есть аналогичное свидетельство и немецкого эксперта Нормана Риттера, который тоже исследовал записи и пришел к такому же выводу.

Макс фон дер Верфф вставил в свой фильм интервью с несколькими свидетелями падения самолета. Все они опровергают выводы JIT и указывают, что ракета не могла быть выпущена с контролируемой донецкими сепаратистами территории.

На июньской пресс-конференции JIT в Голландии Мохаммед Ханафия бен аль Закария, представитель Генпрокуратуры Малайзии, работавший в Международной следственной группе, от имени правительства Малайзии отказался признавать вину России.

Как написал в открытом письме в издание EUobserver пресс-секретарь Российской миссии в ЕС Сергей Ковалевский, главная проблема JIT заключается в том, что ее члены изначально отказались принимать во внимание любые факты, которые противоречат стратегии, принятой еще в день трагедии – во всем обвинить Россию. При этом членов группы не волнует то обстоятельство, что важные выводы сделаны на основании крайне сомнительных источников: так называемых «независимых» блогеров и соцмедиа, а также подозрительно плохого качества фотографий и видеоматериалов, каких-то цифровых имитаций и неразличимых записей телефонных разговоров. Очевидно, что эти свидетельства были представлены заинтересованными сторонами.

Обращает на себя внимание и странное соглашение, подписанное членами JIT - не публиковать никакой информации, если против ее публикации возражает хотя бы один член группы. Очевидно, что наличие в JIT украинских представителей делает все публикации, направленными на одну цель – обвинить Россию. Впрочем, так же очевидно, что очередная работа Макса фон дер Верффа не пробьет «броню» американских, австралийских, бельгийских и голландских следователей и не заставит их найти истинных виновных в трагедии.


Пруфы на 9000 натовских военных, которые должны были бы прибыть на Донбас после сбития боинга и спасти положение украины, которая к тому моменту уже катилась под гору (наступление захлебнулось, начала валиться авиация, а на границе российские войска активно уничтожали колонны украинской техники):
http://johnhelmer.net/the-obama-shoe-ba … shot-down/

Abbott himself told Australian state radio in February 2015: “We did talk to the Dutch about what might have been done in those perilous circumstances, because certainly they were perilous circumstances. There was talk with the Dutch about a joint operation.” Abbott claimed this wasn’t his initiative. “This arose out of the most important and the most necessary discussions between the Dutch military and our own.”

On July 25, 2014, the Dutch newspaper De Telegraaf reported that the 11th Airmobile Brigade (unit flash, below right, red) was being mobilized for action in eastern Ukraine. That’s 4,500 troops, and part of a division-sized German military force called Division Schnelle Kräfte (Rapid Forces Division – unit flash, silver) of about 9,000 men.

26

Расшифровка с таймингами:

1. Голландское правительство отказывалось начинать расследование 3 месяца после авиакатастрофы. (3.35)
2. Комиссия всё время в отключке (4.30)
3. Малайцы тайком были на месте падения и провели собственное расследование. Заезжали через Донецк и обследовали всё. Улики собраны и лежат в Малайзии, ждут своего часа (5.15).
4. ФБР пыталась истребовать чёрные ящики без расписок и документов. Там же ранее про отсутствие стартовых позиций для Бука! 6.50
5. Начиная с 7.40 идёт разбор происшедшего с точки зрения юриспруденции. Все претензии к Украине.
6. Разбор по ракете и инвентарному номеру + невозможность всё проделать одной установкой. Нужен дивизион и машина наведения. Снова разговор об отсутствии стартовых позиций на стороне ополченцев. (8.30)
7. Манипулятивная подача новостей подставляет Россию. (9.00)
8. Расследование было передано голландской стороне несмотря на возражения и желание Малайзии расследовать самим. (9.50)
9. СБУ скомпоновала запись, потому что она не прошла экспертизу подлинности и целостности. (12.00)
10. Все доказательства представила СБУ и только СБУ. Других источников информации нет! (12.45)
11. Разговор смонитрован из прослушки разговора о сбитом Су-25 накануне (13.30)
12. На 14.10 разбор монтажа записи.
13. Все доказательства строятся на сфабрикованных СБУ 20 записях. (16.05)
14. "Хмурый" откровенно рассказывает о событиях того дня. (17.00)
15. Другая экспертиза записей, сделанная немцем Norman Ritter. Результат тот же : 9 отредактированных мест. (18.15)
16. Не все свидетели одинаково равны, некоторые ровнее, чем другие. (18.40)
17. Шрапнель от "Бука" и отверстия в обшивке даже не исследовалась под микроскопом. Где взяли шрапнель и что оставило отверстия в обшивке - неизвестно "Это слишком специфический вопрос, чтобы на него ответить!" (19.20)
18. Отбирались только нужные фрагменты с места крушения. Большинство обломков лежат там же, где и лежали. (19.50)
19. С 21.40 о поддельных фото Бука, а точнее о дате. "Бук" перевозили двумя днями раньше.
20. Сюжет BBC, на который ссылается обвинение, был отснят в другом месте. (23.30)
21. С 23.40 - детали падения самолёта на русском языке.
22. Ракета ушла из Степановки, где были ВСУ. (24.05)
23. Два военных самолёта были рядом с падающим рейсом. (24.50).
24. Был пуск ракеты "Воздух-воздух" с самолёта (25.23)
25. Следствие проигнорировало первичные данные радара со стороны России. У Украины якобы нет данных радаров за это число (26.20)

27

https://ria.ru/20190726/1556883497.html

Позиция малазийцев ценна, несомненно. Но с какой целью в фильм вставили дискредитрующие фильм (а заодно и позицию малазийцев) "ВСУ в Степановке" и "Бук здесь возили накануне"?

28

JayDi написал(а):

Расшифровка с таймингами:

Кто делал эту расшифровку? Я в шоке от пропагандонства и/или дискредитации базиса фильма - позиции малазийцев

20. Сюжет BBC, на который ссылается обвинение, был отснят в другом месте. (23.30)
21. С 23.40 - детали падения самолёта на русском языке.
22. Ракета ушла из Степановки, где были ВСУ. (24.05)
23. Два военных самолёта были рядом с падающим рейсом. (24.50).

29

Расшифровка из интернетов была взята.

ФБР де-факто подтвердили, что незаконно пытались получить черные ящики mh17 у малазийцев:

В ФБР не комментируют сообщения о попытке забрать у Малайзии самописцы MH17
https://ria.ru/20190727/1556927284.html

ВАШИНГТОН, 27 июл - РИА Новости. Федеральное бюро расследований (ФБР) США не стало комментировать сообщения о попытках бюро забрать у Малайзии "черные ящики" потерпевшего крушение в 2014 году малайзийского Boeing, заявил РИА Новости представитель ФБР.

Ранее руководивший операцией Совета национальной безопасности Малайзии полковник Мохамад Сакри сообщил в новом документальном фильме голландского журналиста Макса ван дер Верффа об обстоятельствах катастрофы, что военные Малайзии провели секретную операцию, чтобы получить "черные ящики", которыми пытались завладеть США и Украина после крушения малайзийского Boeing в 2014 году.
"У нас нет комментариев", - заявил собеседник агентства.

Сакри сообщил, что поехал на место крушения и встретился с представителями администрации Донецка, которую тогда возглавлял Александр Бородай. С группой из 11 человек, включая двух медспециалистов и бойцов армии Малайзии, Сакри, по его словам, прибыл к месту раньше вооруженных представителей из Австралии, Нидерландов и Украины - последних не допустили подразделения ДНР. Так полковник Сакри первым получил "черные ящики" в ходе церемонии передачи, которая была заснята 22 июля 2014 года в Донецке. В документальном фильме также показан документ с подписью Сакри и печатью Национального совета безопасности Малайзии, в котором закреплен факт передачи "черных ящиков".

По словам Сакри, СММ ОБСЕ просила Малайзию передать "черные ящики", но получили отказ. После этого к Сакри, по его словам, пришли агенты ФБР. "Они обратились ко мне, чтобы я показал им "черный ящик". Я сказал "нет", - утверждает Сакри. Он также сообщил, что в Киеве правительство Украины пыталось "заставить его оставить им "черные ящики". "Мы сказали "нет". Мы не можем. Мы не можем этого позволить", - сказал полковник.

Пруф того, что ФБР работали на месте крушения практически сразу же после катастрофы, прибыв туда вместе с представителями ОБСЕ:
https://abcnews.go.com/International/do … d=24631701

Two days after Malaysia Airlines flight MH 17 was shot down while flying above eastern Ukraine, FBI investigators arrived in Ukraine, on their way to help investigators from the Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE), who arrived earlier today at the debris field after world leaders raised concerns about the status and safety of the wreckage.

Отредактировано JayDi (2019-07-27 08:56:25)

30

JayDi написал(а):

Расшифровка из интернетов была взята.

Пока не смог найти первоисточник, он попахивает выпускником массачусетского университета. Да, долбодятлы вставили в кино фрагменты с намеками на то, что Коваленко показывал ВВС другое направление пуска
20. Сюжет BBC, на который ссылается обвинение, был отснят в другом месте. (23.30)
22. Ракета ушла из Степановки, где были ВСУ. (24.05)

Но придумывать какое-то падение самолета!
21. С 23.40 - детали падения самолёта на русском языке.

А тем более пристегивать к боингу рассказ Коваленко, как в районе Саур Могилы отбомбившиеся самолеты уходили вверх
23. Два военных самолёта были рядом с падающим рейсом. (24.50)

Это надо быть или полнейшим долбодятлом, или провокатором.


Вы здесь » MH17 » Версии поражения » Малазийцы думают иначе