Викторию на Первом помните?Так вот она и Александр(по-моему так звать"жёлтую майку") показывают в небо в одно и тоже место.Впрочем даже и гадать не надо-боинг видели не только они.Вот военные самолёты не все.Трудно сказать точно на какой высоте,но это  было уже низко.После второго взрыва,как уже говорилось,появился нарастающий,очень громкий рёв.До него был отчетливо слышен обыкновенный звук самолёта.По собственным ощущениям могу предположить что взрывы и падение происходили на очень близком расстоянии.Ещё один момент-в конце посёлка боинг вышел из облаков и в этот момент начали падать тела и всё остальное в районе где кокпит.Можно же вычислить угол с которым падал самолёт,учитывая то что в Грабово он не врезался в землю,а рассыпался на некоторой высоте?Тогда и узнаете высоту,события на которой описывают свидетели.
По поводу обломков.Я нарисовал линию упавших обломков не от фонаря.По ней лежали трупы и конструкции самолёта никак не имеющие плоскости для планирования.По бокам находилось то что могло как то "летать". Куда не ткни в интернете везде утверждают,что самолёт развалился сразу и никто не предоставит схему где он был поражён и как легли обломки.Всё потому что это никак не лепится при любом применении аэродинамики.Возьмите любую точку западнее(откуда прилетел самолёт) и вы никак не разложите обломки в таком порядке.
По поводу места отрыва кабины.Я и очень большое количество народа наблюдали за её падением.Она падала строго вертикально,потеряв линейную скорость.Значит тот бах о котором говорит "жёлтая майка" и оторвал её.

Вот про то и разговор. Никто не может сказать точно
а) ни траекторию Боинга от первичного поражения до Рассыпного
б) ни на какой высоте отвалился кокпит, и под каким углом к горизонту он начал падать.

Чем были координаты ELT - первичным поражением, отрывом кокпита или падением самого ELT - никто так и не ответил. И главное - самого ELT нет ни на одной фотке. Где он? Уже полгода спрашиваю.

Отредактировано thegarin (2015-03-01 21:50:56)

Про это действительно никто у нас в округе даже словом не обмолвился.Возможно эти события могли наблюдать в районе Кировского,а его сильно обстреливали и много народу оттуда уехало.

Сепаратист: а вы желту майку можете опознать у кого-нибудь в Рассыпном... Хотя бы есть такой местный?

О "жёлтой майке" и вообще обо всех очевидцах на видео в первые дни. Это реальный человек. Где то в его интервью прозвучала фамилия Путина.Украинское телевидение перевернуло всё так,как будто он обвинил его в трагедии. В то время у нас было неспокойно и Александру пришлось в целях безопасности уехать в Россию.Сейчас он здесь.Если кто то считает,что с очевидцами проводили какую то работу кому что говорить,то конечно это заблуждение. Некоторые журналисты приезжали с охраной ДНР.Очевидцев искали сами или наоборот в первые дни люди сами "напрашивались".Видел несколько раз как проходила эта процедура.ДНРовцы всегда находились на приличном расстоянии от съёмок. Больше чем уверен,что они даже и не знали о чём шла речь в рассказах очевидцев.

Там где падали трупы (нужно учесть ещё поправку на скорость самолёта в момент "высыпания" пассажиров )произошло разламывание корпуса,Т.е. намного выше нижней границы облаков.
Значит атака на самолёт была ещё раньше.Могли слышать взрыв на таком расстоянии ?
Зачем добивать разломанный самолёт ?

Отредактировано Ё-маё (2015-03-01 23:21:49)

Я не такой умный,чтобы производить какие то расчёты.Всего лишь передаю весь бред который слышу от людей с ориентацией на месте.Никто не описал события при первом громком взрыве,тем более то что происходило ещё раньше.Единственное это то что появился звук самолёта,где то за облаками.Так получилось что один я в этот момент слышал ещё и поднимающуюся ракету.Она улетела высоко и потом стихла.Прошли десятки секунд прежде чем прогремел первый взрыв.Это не от той ракеты однозначно.Он и заставил всех обратить внимание вверх и попытаться там что либо рассмотреть.Практически сразу же и появился дымящийся боинг,в который всадили ещё очередной раз и только тогда отлетела кабина.Не знаю,какое нужно иметь воображение чтобы это придумывать и не вижу никакого смысла в этом.Человек,что видел то и говорил.Даже утверждал что ракета прилетела с земли,хотя половина небосклона с его места  наблюдения в ту сторону было скрыто.Перед этим в Городе Торезе очевидцы утверждают,что над ними со стороны Саур-Могилы в нашу сторону полетел самолёт.Когда скрылся из виду прогремели те самые взрывы.Ракета,отсёкшая кокпит как раз летела со стороны Тореза.
Теперь "зачем"?Тоже могу лишь собрать в одно целое предположения здесь на форуме,ну и добавить свои.Боинг должен был выполнить две задачи-спасти людей в южном котле и заодно наказать Россию.Что то пошло не так.Скорее всего при его поражении произошло повреждение левого двигателя и он резко повернул влево.Бук спровоцировали снижением высоты,хотя тоже не доказано в кого он попал,возможно он поразил ту сушку которая упала под Красный луч. Вот Вам и повод для полного расстрела боинга,чтобы не возможно было идентифицировать повреждения.

Сепаратист: как раз звук взрыва ракеты прийдет на землю через 30 секун после ее взрыва. + 5 секунд, чтобы попасть. Итого 35 секунд.
Правда я очень сомневаюсь, что звук вообще прийдет.

Я могу УСЛОВНО объяснить что видел желтая майка. Он видел кокпит ("большой самолет") и центроплан ("маневрирующий самолет"). Кокпит отбрило влево от первоначальной траектории, он стал падать в Рассыпное с большей вертикальной скоростью чем у Боинга. А Боинг с оторванным носом первоначально летел по своей траектори, на 10ке или около того. Таким образом очевидец видел условно два сокурсных летающих объекта. С земли центроплан выглядел из-за высоты меньше чем кокпит (из-за разницы высот).
В какой-то момент центроплан начал клевать и сворачивать налево. Кокпит в это время затормозил относительно центроплана. Получилось что центроплан ("самолет") догонял кокпит ("Боинг").

Во всей стронно-логичной картине не могу понять почему кокпит и центроплан летят с похожей наземной скоростью в начале. Возможно из-за разряженного воздуха кокпит не тормозит сильно.

Резко изменить курс могло только повреждение крыла. Это первое поражение. Сваливается в левое пике - возникает вой. После снижения до высоты действия ПЗРК получает ракету с севера в кокпит, который отваливается к Югу. 
Тогда воздушную линию движения на схеме Сепаратиста нужно сдвинуть севернее.

Вряд ли так ,Места падения тел указывает на то ,что первым произошло раскалывание корпуса.И дальше самолёт мог лететь по любому курсу-центровка нарушена,все органы управления повреждены.То ,что от него осталось ,уже не могло лететь аналогично целому самолёту. Хвост мог опуститься или подняться.Двигатели продолжают работать ,но уже не синхронно-разная тяга приводит к резкому изменению траектории полёта .

Он и не дошёл если был или на фоне появившегося звука самолёта(ов) был не слышен.Но взрыв был очень громким и судя поэтому не так далеко.

Мне не трудно ориентироваться по пальцам очевидцев."Жёлтая майка" показывает в то место что и Виктория.Через несколько секунд боинг без кабины уже выйдет из облаков и его увидят многие.Примерно в этот момент появится и кокпит.Только он был похож на вращающуюся плоскость и перепутать это с самолётом просто невозможно.Это было не на 10-ке и тем кому повезло наблюдать в разрывах облаков отчётливо всё видели.

сепаратист: а сколько вообще вы слышали взрывов?

Виновник тот, кто назначил этот самолет на сбитие. Будь то кто-то из Москвы, кто на радаре в районе Миллерово принял Боинг за Ил-76, или Наливайченко с Коломойским, которые выдали на командира Бука, через двойного агента в Днепропетровске Безлеру или кого другого угодно, ложную информацию, что прямо на Бук летит тот же Ил-76. Или, третий вариант, кто придумал провокацию с маски шоу похилять под российский Бук, поводив слона по улицам от Донецка до Снежного, и сбить Боинг.
В первом варианте виновата в основном Россия, гораздо меньше Украина, что не закрыла эшелоны до самого верха, во 2 и 3 вариантах  - однозначная основная вина украинского руководства.

Не знаю точно, но уверен, что она не вела запись. По смыслу это видеоглазок (кругляшки вокруг это ик светодиоды, для просмотра в темноте). Внутри этой балды только камера и источник питания светодиодов, автоматика определения нужно подсвечивать или нет. От балды идет кабель с видеосигналом на другой прибор (типа видеодомофона). Какие координаты этого останка? Рассыпное, рядом с кокпитом?