При взрыве - да. Но пока от взрыва мы видим только вмятия ВНУТРЬ самолёта. Всё что потом могло отделятся - отделялись по закоам аэродинамики - или вверх или вниз по ходу движения или против. Или боковой импульс они получают от набегающего со стороны ветра?

Кстати, про "горело".
Все рамы, и та которая плоская тоже (правая (пока ) сторона) действительно закопчены. Закопчены как при обычном пожаре. Горело, судя по остаткам оплавленой и обугленой теплоизоляции (пенопласт) достаточно долгое время, потому что пенопласт горит с трудом, но выделяет очень ядовитые газы (кафе "Хромая лошадь"). НО! обороудование внутри кабины следов зпкопчения не имеют. Это возможно только в том случае, если горение пенополистирола было только между внешней и внутренней обшивками.
Т.е. какое-то воареждение извне вызвало значительное нарушение целостности внешней обшивки, подожгло теплоизоляцию в местах повреждения, но слабо повредила внутренную обшивку.  Избыточное давление воздуа внутри самолёта припятствовало проникновению дыма в салон.  Самозатухание пенопласта, возможно, было связано с увеличением скорости кокпита, после его отделения. Точно пока не могу более нчего предположить.

Второе: на одном из фрагментов рамы  (там где "пробоины - цветочки), имеются странные следы сбивки слоя копоти с поверхности осколками. Т.е. в местах повреждений, на некотором расстоянии вокруг их, копоть отсутсвует в форме царапин, как будто кто карябал эти места.
Пока я предполагаю, что эти повреждения нанесены уже после того, как хорошо погорел пенопласт, потому что другое всё выглядет фантастично.

Фантастика: ракета проскочив сзади самолёт пристроилась прямо перед ним и летела впереди его, чуть с большей скоростью, обдавая факелом огня своего ракетного двигателя весь кокпит. От нагрева обшивки загорелся пеноплас, примыкающий к ней. Потом ракета взорвалась.

Отредактировано Простой (2014-10-20 20:42:54)

Да, если точно в лоб!  Но тогда радиовзрыватель не сработает

На этом куске лежал второй пилот в кресле (полный). Но это не может быть боковиной, т.к. не цветных полос. Значит она может быть выше или ниже полос. Выше - не получается, потому что пилот на ней (моделирование показало, что это невозможно). Остаются нижняя часть. Но тогда... следы от "верхнего бука" никак не могли туда попасть.
Виктор, если вы можете объяснить про крыло, которое далеко от взрыва, то уж про фрагмент, который был рядом со взрывом  вы должны быстро определить.

Сейчас проверим. Но там есть какой-то лючок...  а на козырке - ничего не могу найти

И ещё: деталь с левой части крыши не может оказаться под правым пилотом.

Отредактировано Простой (2014-10-21 18:09:38)

Кемет, вы не из Греции? В которой всё есть?
Спасибо, это то что нужно!

По первому фото - Да.
По второму - Нет, хотя похоже на другой элемент окон - места для винтов крипления рам (у вас - стёкол). Но место тоже самое. Поэтому  тоже - Да. Кстати, я этого места не заметил
По третему- Да. Я  не обрабатывал это фото тоже.
По четвёртому - Да. всё точно
По пятому - да!
.....

По всем Да! Я искал лючок, а это оказался козырёк!!! Ура!!! У нас один взрыв!

Отредактировано Простой (2014-10-21 20:18:09)

36 градусов у курсу лайнера.

Теперь по типу следов на налобнике.
Там есть обычные овальные осколочные и необычные - резаные повреждения. Такие разрезы обычно производят массивные осколки с РВАНЫМИ краями. Т.е. не ГПЭ и не просто ПЭ, а обломки устройства самого снаряда.

Обращает внимание то, что подобных следов совсем нет на окнах и боковине, есть несколько подобных на скальпе, но не такой протяжённости. Это может свидетельствовать о том, что именно в налобник улетели массивные осколки самого снаряда (двигателя).
На основании этого только подтверждается версия что что-то прилетело с ППС.

По техническим параметрам горения ТТР  - я губоко не вдавался.
Про следы термических повреждений могу сказать только что, что говорил. Повторю:
На обломках есть следы выкокотемпературного воздействия, но пока не найдена границы такого воздействия. Поясняю: обшивка самолёта имела окрасочный слой. Этот слой имеет полимерную основу, значит, вспучивание и обугливание краски можно ожидать в диапазоне температур 140-180 град. Но это - при длительном нагревании. Даже на боковине следов такого возлействия нет - краска сохранена.  Но есть зона кратеризации - мелкие лунки в обшивке. Если посмотреть под микроскопом, то серый цет поверхности в этом месте потому, что на ней множество таких микрократеров. Эти кратеры образуются от разбрызгивающегося расплавленного металла. Расплав металла наблюдается только при условии взрыва, а не работы ТТРД.

Трассы чёрных точек - это другой вид термического повреждения. Это внеждение в поверхность металла недогоревшего вещества, которое догорало уже там. И ракетное топливо и ВВ боевого заряда могут неполностью сгорать при работе и взрыве, и разлетаться при взрыве как осколки. Разница только в том, что скорость горения топлива несравнима со скоростью горения ВВ. У ВВ скорость больше. Поэтому, можно считать, что такие полусгоревшие частицы  и являются тему чёрными точками на обшивке.
Тёмные полосы без точек  - это следы внедрения в поверхность окрасочного слоя или металла микроскопических частиц сажи, образующихся при взрыве или работе ТТРД. Так как у них очень большая начальная скорость, то они обладают свойствами осколков, только очень мелких. Но , т.к. они очень легки, то они очень быстро тормозятся. А теряя скорость, они теряют способность внедрятся в поверхности.

Ещё один источник тепмических повреждений - вторичные очаги пожара. Раскалённые осколки пробивая обшивку и конструкции самолёта должны были вызвать возгорание пенопласта, которым залито было всё пространство между внешней и внутренней обшивками. Пенопласт горит плохо, но может тлеть как горючее пористое вещество, несмотря на недостаток кислорода и низкую температуру за бортом. Мог ли он за 4 минуты падения выгореть полностью ( а возле окон он выгорел полностью) - я не могу сейчас сказать.

Отредактировано Простой (2014-10-22 17:56:45)