Все-таки про макс скорость.
http://www.vpvo.narod.ru/Weapon/Zrk/Bukm1/bukm1.html

http://mreadz.com/new/index.php?id=24415&pages=33

Т.е. для обычной 9М38М1 указывается максимальная скорость 1200м/с. В видео пусков на Чауде движок прекращает работу где-то на 17+-1с. Да, ракета на инерциалке уходит максимально вверх по наиболее выгодной траектории, потом радиокоррекция ее разворачивает на цель. Благо диаграмма направленности 30см антенны на 4см длины волны порядка 9 градусов по уровню минус 3дБ. На 20 км это пятно в 3км диаметром.

0

Отредактировано Сепаратист (2015-10-31 01:31:14)

Спасибо !!
Не забывай!!Я ведь радиолюбитель-потому чувствую ,какая температура нормальная.Если материнка с обратной стороны нагревается так ,что пальцы не терпят ,а радиатор чуть тёплый ,значит контакт для отвода тепла плохой ,
Хорошо бы отдельную ветку открыть по компу -я бы поучился лазать по компу ,А то тут начал удалять ,так программу какую-то нужную стёр ))))Главное -памяти много ,а для винды не хватает .Всё что можно было ,перетащил на другой диск ,Но вот как видишь не помогает.

http://aviaforum.ru/threads/katastrofa- … st-1780864
http://aviaforum.ru/threads/katastrofa- … st-1780910
http://aviaforum.ru/threads/katastrofa- … st-1781169
+Очень хорошее объяснение .

Отредактировано Ё-маё (2015-10-30 23:46:57)

http://aviaforum.ru/threads/katastrofa- … st-1781169

Вот как раз на случай маневрирующей цели ракета скорей всего и будет лететь более хитро чем по простой пропорциональной навигации. А такие цели были и 30 лет назад.
Например, метод погони более устойчивый (с математической точки зрания) к цели меняющей свою скорость. Поэтому даже на бумаге видно, что если цель маневрирует то лучше переключиться в метод погони. Но подстроечные коеффициенты там не только для этого. А и для того чтоб заставить схему работать с шумами, ошибками и задержками.
Не спорьте. Вон пусть РВШ подтвердит, он спец.

Я тоже здесь как-то этот вопрос задавал. Было интересно могут-ли украинцы так стрельнуть вбок чтоб ракета прилетела со стороны сепаратистов. Но непрокачанный Бук наверно такое не позволит, он сам вращает башню.

Спасибо за прочистку.. Никто не говорит о 90. Но любое отклонение от направления на точку упреждения приведёт к изменению траектории подлёта (и следовательно изменится угол между ЗР и целью).. Максимальное отклонение можно както оценить?

Не, здесь я ни разу не спец. То, что я знаю, работает совсем не так, как здесь. Там большую часть пути проходится в режиме молчания на инерциалке в рассчитанную в точку упреждения. И только где-то не дальше 15-18 км от цели может включиться наведение по БРЛС, а может и на 5км, не будем это обсуждать. Здесь же, 9М38 и 9М38М1, могут очень существенно отличаться даже друг от друга. Ибо краем глаза видел, что в М1 ввели некий "квазиинерциальный" режим, что сильно может поменять траекторию по сравнению с 9М38 - гораздо прямее и экономичнее при неманеврирующей цели, чем со старой ракетой. То, что голландцы попытались натянуть сову на глобус и она лопнула по всем швам - однозначно. Но и АА слегка лукавит. Мы не знаем что выбрал командир СОУ для ракеты. АА, наверное, прав скорость была 600-650м/с. Движок бы из Снежного выгорел почти 20 сек назад и ракета шла по баллистике с заметным падением скорости. Значит пуск был не 16:19:30, а не позже 16:19:20, что еще более усложняет версию сбития из Снежного (но не пуск специально на камеры или по Су-25) по снимкам Алейникова. При этом гипотетический пуск, получается, произошел за 33-35км по земле от цели. Далее есть варианты - командир знал, что это Боинг и у него нет Березы, значит цель не будет делать противоракетный маневр и не надо выбирать ближняя/дальняя цель, которая, как кролик к удаву придет в точку поражения на 23-24км по земле, либо не знал - тогда однозначно дальняя цель. И, возможно, частично использовал командный режим - тут я пас, а тем более, "моделяторы". Но, то, что с умным видом народ расчитывает траектории на параллельных форумах - детский лепет из-за этого. Плюс, что 9М38, что 9М38М1, однозначно дико просрочены, что там было с топливом движков и как и сколько они работали - фиг знает. Бах над Торезом мог быть и не самоликвидацией, а просто случайный подрыв просроченного движка, как это мы видим на видео пусков с Опука. Так и скорость ракеты после такого срока хранения никто точно не скажет. Никакой АА. Тем более, повторюсь, АА, тем более DSB, не может знать какое полетное задание задал в систему командир СОУ. Ну и, ИМХО, из Снежного командир просто обязан был видеть 251-го Сингапурца сразу в 30км за Малазийцем (75км от СОУ) при таких раскладах, что не могло не навести на мысли, или он точно знал, зачем и по чему (именно раздельно) стреляет. Командир другой СОУ из пространства Зарощенское - обе Шишовки - Шапошниково однозначно Сингапурца не видел бы. Почему такой большой район во втором случае - ИМХО российские военные неспроста сфальсифицировали Зарощенское. Военная РЛС могла засечь, скажем, одну точку ракеты - дискретности не хватило, поэтому прикинули откуда пуск, слегка ошибившись, какой-нибудь ретивый лейтёха-кул хацкер намалювал "для достоверности" картинку "со спутника" от большого ума. Но это был знаковый вброс для амеров, котрые прекрасно знали, что таких снимков нет - им известны времянки и траектории российских разведспутников, как и их визави, но есть что-то другое, действительно реальное, что может внезапно всплыть, скажем, на суде. По моей грубой прикидке пуск был с угла 50-65 градусов.
А, посмотрел по ветру - таки я скачивал ее прямо с универа Вайоминга сразу после катастрофы, пока данные там висели, вместе с легендой, которая до сих пор висит, а вот моя ссылка на таблицу уже мертвая. Скачивал по немецкой подсказке. Потом раза 3-4 выкладывал здесь, но уходящий народ регулярно подчищал ветки. Возможно, голландцы стырили табличку уже у меня с нашего форума, потом ее нагло сфальсифицировали, заменив пересчитанные метры в секунду на узлы на графике, спасибо Бутблэку, заметившему это. И скромно умолчав, что это Ростов, а не Торез-Снежное-Грабово.

Отредактировано РВШ (2015-10-31 16:35:05)

Писал длинный коммент гадания на гуще, потом стёр. Общая мысль такая
Если летит транспорт, то имея инфа по Буку и сбитие за несколько дней другого грузовика, только полный пидорас послал бы транспорт без прикрытия. О чем естественно командир условной СОУ ДНР понимал. Т.о ни о каком транспорте без прикрытия как на эшелоне от пресловутых ВВС РФ, так и от наземных ЗРК речи идти не могло. Следовательно стрелять на пределе ТтХ а также светить за 40 км цель для наведения долбика не было. И Снежное слишком далеко для стрельбы в боевой ситуации. А словить Harm, а также пару штурмовиков в район лесопосадки где нет никаких прикрытий - самоубийца и только. Т.о если ДНР работала то только с городского прикрытия, или же это было не ДНР.

Думаю ,ты ошибаешься .Это как при стрельбе из пушки - если цель находится за 4 км от позиции ,то существует только одна траектория полёта снаряда ,при которой при всех внешних условиях возможно попадание в цель .И существует только один уголь возвышения ствола пушки при котором будет попадание,У ракеты БУКа -аналогично .При данных условиях может быть выбрана только одна траектория полёта . На этом и строится версия АА .

Правда где-то в среднем. Не одна траектория, а компактное множество траекторий. Ракета даже без ТД управляет своим полетом, а следовательно может с определенным допуском варьировать траекторию. Эти максимальные отклонения никто кроме АА сказать не может, чем АА наверняка пользуется, а голландцы попали в режим верю-не верю. И слухают всяких украинских ракетоведов, что весьма "симптоматично".

Выбранная оптимальная траектория только одна ,но реальная траектория полёта от неё отличается ,Вот задача командира СОУ удержать ракету как можно ближе к этой оптимальной траектории .