MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Солянка свидетельств
Похоже на флаг ДНР впереди. Ну не российский же!
Было бы странно в годовщину - когда со всего мира народ туда попрет - российской колонне туда прикатить)
я имел ввиду другое.
Зачем столько бойцов.
Что за мероприятия.
об этом и хотел спросить Сепаратиста.
Что за мероприятия.
так сами же знаете:
когда со всего мира народ туда попрет
так сами же знаете:
нет, не знаю.
и фантазировать не хочу.
Хотел у местного жителя в вопросе разбирающегося спросить.
Под такими углами и высотами (2-3 км а то и больше) могло показаться что угодно
Так вот... Мальчик со "Звезды", свидетель номер 23, парни в Торезе "вот тока шо!" - если сопоставить их показания, то говорят об одном и том же - в падающий центроплан попала ракета с земли. То есть, над центропланом постарались ополченцы. А так как этот обрубок уже внешне больше был похож на АН-26, чем на Боинг, то и пошла информация в Зелло (я сам своими глазами видел, как тока шо сбили АН-26, который кружил над нами) и дальше по соцсетям - сбили АН-26. У меня пока получается так...
Так вот... Мальчик со "Звезды", свидетель номер 23, парни в Торезе "вот тока шо!" - если сопоставить их показания, то говорят об одном и том же - в падающий центроплан попала ракета с земли. То есть, над центропланом постарались ополченцы. А так как этот обрубок уже внешне больше был похож на АН-26, чем на Боинг, то и пошла информация в Зелло (я сам своими глазами видел, как тока шо сбили АН-26, который кружил над нами) и дальше по соцсетям - сбили АН-26. У меня пока получается так...
В каком месте какой свидетель говорит "с земли"?
В каком месте какой свидетель говорит "с земли"?
А откуда ещё-то?! Их авиация там не летает. Всё, что сбивалось до этого, сбивалось с земли. Я же просто говорю за то, что если всё сопоставить, то в падающий центроплан действительно попала какая-то ракета. Вот я к чему веду. Что случилось на эшелоне - х.з., но то, что в центроплан кто-то влепил ракету - факт. Даже если вспомнить показания отца мальчика - они тоже лягут в кучу: шёл один самолёт, потом из облаков вылетел другой (Боинг, который уже был центропланом) и одной ракетой сбили этот, второй (Боинг, который центроплан).
А откуда ещё-то?! Их авиация там не летает. Всё, что сбивалось до этого, сбивалось с земли. Я же просто говорю за то, что если всё сопоставить, то в падающий центроплан действительно попала какая-то ракета. Вот я к чему веду. Что случилось на эшелоне - х.з., но то, что в центроплан кто-то влепил ракету - факт. Даже если вспомнить показания отца мальчика - они тоже лягут в кучу: шёл один самолёт, потом из облаков вылетел другой (Боинг, который уже был центропланом) и одной ракетой сбили этот, второй (Боинг, который центроплан).
Свидетели около Рассыпного-гробового слышали ракету, но не видели
Услышать например Бук из Снежного нельзя (он уже в Торезе перестает "гудеть")
Место пуска должно быть около 5 км возле свидетеля - т.е в случае наземного РК о нем знают масса людей - про это никто ничего не говорит о том что в районе были установки ПВО
ПЗРК в центроплан не навести, оно отпадает. Кроме того оно не будет у гражданских - должен быть блокпост. А высота поражения 3 км это уже почти над Грабово - там были военные?
Т.о если ракета была слышима - то единственный способ ей там появиться - самолет
ПЗРК в центроплан не навести, оно отпадает
Тут спорить не буду, ибо не в курсе. Хм... А разве ПЗРК наводится не на тепло двигателей? Двигатели-то гудели до самой земли!
А высота поражения 3 км это уже почти над Грабово - там были военные?
Т.о если ракета была слышима - то единственный способ ей там появиться - самолет
Опаньки! А кто же тогда гонял СУшку из ЗУшки? Дух святой? "Мы отработали по СУшке, а этого (Боинга) не трогали! Он сам..." К тому же, я говорю не за слышимость, а за видимость. Свидетели (полагаю так) видели, как уже на подлёте к центроплану было нечто, похожее на ракету, после чего его стало кружить и т.д.
Тут спорить не буду, ибо не в курсе. Хм... А разве ПЗРК наводится не на тепло двигателей? Двигатели-то гудели до самой земли!
Опаньки! А кто же тогда гонял СУшку из ЗУшки? Дух святой? "Мы отработали по СУшке, а этого (Боинга) не трогали! Он сам..." К тому же, я говорю не за слышимость, а за видимость. Свидетели (полагаю так) видели, как уже на подлёте к центроплану было нечто, похожее на ракету, после чего его стало кружить и т.д.
Время наведения не 15 секунд (судя по тому что самолет падал почти вертикально со скоростью не меньше 150 м/с) . ПЗРК очень вряд ли. Его нужно держать на готове, это не место где предполагалась штурмовка. И от начала звука до попадения чего-то в центроплан прошло не более минуты.
Был бы след на фотках и видео
Были бы свидетельства что от земли летела ракета.
Место расположения ЗСУ? Грабово, Рассыпное. Там радиус поражения еще меньше чем у ПЗРК. Попасть из ручной ЗУ в непонятно как летящий центроплан со скоростью 200 км/ч без объявленной боевой готовности?? И звук не ракеты. И на картах там нет блокпостов
Двигатели-то гудели до самой земли!
Нет.
Двигатели упали стоящими.
Двигатели встали почти сразу - как только начало самолет кидать по всем осям.
Двигатели этого не любят - у них режим работы срывается.
да и не забудьте про хлам который они засосали при разрушении передней части.
Не было у центроплана работающих двигателей
Нет.
Двигатели упали стоящими.
Двигатели встали почти сразу - как только начало самолет кидать по всем осям.Двигатели этого не любят - у них режим работы срывается.
да и не забудьте про хлам который они засосали при разрушении передней части.Не было у центроплана работающих двигателей
Множество инцидентов говорят об обратном. Вопрос который должен был ответить останки в Грабово - но разбор так и не ответил даже кто из низ правый, а кто левый. И почему
Место расположения ЗСУ? Попасть из ручной ЗУ
Какого ЗСУ? Я про ЗУ-23. И почему она - ручная?))) Она самоходная: http://www.youtube.com/watch?v=a4U0n-K4PbQ
ЗСУ = зенитная самоходная установка. Так что мы как бы об одном.
Есть ручные приданные тем же частям ПВО (их на прицепа возят)
ЗУшками могут называть как то так и другое. С учетом радиуса их эффективной стрельбы наличие в Грабово - сомнительно. На кой ляд они там? Прикрывать теплицу?
но разбор так и не ответил даже кто из низ правый, а кто левый.
Центроплан упал на спину, животом вверх. Значит, левый - справа, а правый - слева.
Двигатели этого не любят - у них режим работы срывается.
да и не забудьте про хлам который они засосали при разрушении передней части.Не было у центроплана работающих двигателей
Вы про помпаж? Так помпаж преодолим. И двигатели работали, иначе бы свидетели не говорили про "надсадный вой турбин".
Множество инцидентов говорят об обратном. Вопрос который должен был ответить останки в Грабово - но разбор так и не ответил даже кто из низ правый, а кто левый. И почему
инцидентов чего?
Одно из первых что определяют по виду двигателей - работали они или стояли во время удара.
у этого самолета - двигатели стояли.
Про вопрос "который должен был ответить" я даже не понял)
на форуме не разобрались где какой двигатель чтоли?
И двигатели работали, иначе бы свидетели не говорили про "надсадный вой турбин".
вы заблуждаетесь.
Двигатели своим видом рассказывают куда лучше как они летели - чем свидетели.
Рев куда вероятнее был просто от самих обломков - в данном случае центроплана.
Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-16 19:25:54)
инцидентов чего?
Одно из первых что определяют по виду двигателей - работали они или стояли во время удара.
у этого самолета - двигатели стояли.
Про вопрос "который должен был ответить" я даже не понял)
на форуме не разобрались где какой двигатель чтоли?
Да. Я не могу положить в архив точное объяснение - почему стояли и кто из них правый, а кто левый. Консенсуса не возникло.
Центроплан упал на спину, животом вверх. Значит, левый - справа, а правый - слева.
Вы про помпаж? Так помпаж преодолим. И двигатели работали, иначе бы свидетели не говорили про "надсадный вой турбин".
А откуда появилось "на спину"?
Да. Я не могу положить в архив точное объяснение - почему стояли и кто из них правый, а кто левый. Консенсуса не возникло.
Хм.... там вроде как по фото видно какой где.
стояли - потому что не крутились
А откуда появилось "на спину"?
Анна наверное увидела крыло обгоревшее - которое лежало лючками (которые снизу) вверх.
Отредактировано Andrey Andreev (2015-07-16 19:28:18)
А откуда появилось "на спину"?
Дык, авиаторы ещё в прошлом году почти сразу это определили. Почему - х.з. Вот пусть Андрей Андреев нам и пояснит по фото - где левый, где правый, где спина, а где живот. И почему двигатели стояли, если у них лопатки сломаны. Причём, они упали не на землю сразу, а в перевёрнутом виде.
Хм.... там вроде как по фото видно какой где.
стояли - потому что не крутилисьАнна наверное увидела крыло обгоревшее - которое лежало лючками (которые снизу) вверх.
Отредактировано Andrey Andreev (Сегодня 18:28:18)
Последнее что было, что за минуту падения турбину всё равно ничто не остановит. Считали лопатки, пришли к выводу что прилетели целые.
Если двигатели не работали, то больгой шанс до Грабово не долететь. Тут кто кого обгонит Грабово или Земля.
Отличить правый от левого - по фоткам нереально.
Про спину была версия на спину, в связи с поведением конструкции без носа. Каких-то материальных доказательств - 0.
И почему двигатели стояли, если у них лопатки сломаны.
Считали лопатки, пришли к выводу что прилетели целые.
без меня обошлись)
Последнее что было, что за минуту падения турбину всё равно ничто не остановит
Он не минуту падал в любом случае.
в связи с поведением конструкции без носа.
Форумная математика?
Вот пусть Андрей Андреев нам и пояснит по фото - где левый, где правый
Отчего не посмотреть - посмотрю.
чего разгляжу - непременно скажу.
Отчего не посмотреть - посмотрю.
чего разгляжу - непременно скажу.
Заранее спасибо! Можно и по спутникому фото, и по обычным, и всё вместе. Да! Помните, вроде Кемет или Простой нашли следы поражение на титановых опорах стойки шасси центроплана?! На титане! Откуда они?? Предварительный ответ - вторая ракета...
Анна наверное увидела крыло обгоревшее - которое лежало лючками (которые снизу) вверх.
Это Кемет давно тут обосновал. Как всегда обильно украшая схемами 
Да! Помните, вроде Кемет или Простой нашли следы поражение на титановых опорах стойки шасси
С чего это вы решили что это следы поражения?
Кемет вас индуцировал?
Вторая ракета?
А первая куда?
И какая вообще ракета - вы боинг самостоятельно пытались заставить развалиться пару дней наза.
А сейчас ракетами пуляете в него по нескольку раз)
женщины...)
Двигатели встали почти сразу - как только начало самолет кидать по всем осям.
Двигатели этого не любят - у них режим работы срывается.да и не забудьте про хлам который они засосали при разрушении передней части.
Не было у центроплана работающих двигателей
И двигатели работали, иначе бы свидетели не говорили про "надсадный вой турбин"
Пикирование с ревом - отвал кокпита - забивание двигателей хламом - замолкание двигателей - прилет рева к очевидцам - задирание головы очевидцами - появление центроплана ...
Кемет, спасибо конечно за столь содержательный пересказ)
Но оставляй это все себе)
Мне не надо)
А физику .... я 9.8 м\с все вспоминаю)
Пикирование с ревом - отвал кокпита - забивание двигателей хламом - замолкание двигателей
Все прекрасно.
кроме...
Пикирование без отделения кокпита - отразилось бы в ящиках.
"Адского скальпеля" пилящего провода в кокпите похоже не случилось.
Да, разобрались где идет проводка которую нужно перепилить чтою ящики заткнулись?
Пикирование без отделения кокпита - отразилось бы в ящиках.
ПЭ перебили кабели питания, ЧЯ не имеют аккумуляторов.
"Адского скальпеля" пилящего провода в кокпите похоже не случилось.
И почему?
ПЭ перебили кабели питания, ЧЯ не имеют аккумуляторов.
Где проходят нужные кабели вы разобрались?
С чего это вы решили что это следы поражения?
Титановые шасси не то что поцарапать трудно ,там оставить точку проблематично ,но р-73 ракета имеет стержни с ураном и поэтому ... дальше там явные следы на шассы до пожара в грабово. Все есть в теме с фотками икрупными планами.
Ещё вспомнила, когда голландцы грузили эти шасси, то они заставили местных пилить их болгаркой. Болгарка сломалась. Потом в ход пошёл лом. Кемет постеснялся дать ссылку на тему. А я не помню, где это было. Если он запилит - сами увидите - там следы чёрт его знает от чего! (Если он их, конечно, не нафотошопил...)
Где проходят нужные кабели вы разобрались?
Я ведь говорила - с этим разобрался Пёс. Ему авиаторы подогнали всю электрику, он рылся-рылся и пришёл к выводу - либо одновременно поразить блоки, прилично разнесённые между собой, либо оторвать голову. Просто так перебить какой-то один кабель не получится. Там он говорил, что двойное дублирование и прочее...
Отредактировано Анна (2015-07-16 20:42:54)
Где проходят нужные кабели вы разобрались?
Зачем? Пойдем от обратного: если бы прекращение записи ЧЯ было связано с отрывом кокпита, то они точно записали бы массу событий от поражения до отрыва, пусть это даже секунды.
Вы здесь » MH17 » Свидетельства » Солянка свидетельств