MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 21


Обо всём подряд - 21

Сообщений 301 страница 330 из 435

301

Бaсaр написал(а):

Далее лётчик, на пределе допустимых перегрузок совершив полный вираж  (разворот на 360°), возвращает свой самолёт на курс, который навстречу боингу, чтобы на определённом к нему  расстоянии  (а это окно пуска) на высоте около 2,5 км  пустить по нему в ППС ракету с превышением цели около 8 км.

Летчик запустил ракету бука в лоб боинга, а потом она зашла к боингу с юга. ОК. Для википидерии сойдет.

302

Басар

Какой к чертям северо-восток от Снежного? Вы картинку с геолокацией её показаний смотрели?  Так посмотрите.

https://s1.hostingkartinok.com/uploads/ … c381c6.jpg
https://s1.hostingkartinok.com/uploads/ … cb7a7d.jpg

На всякий случай, сначала уточню: В Ваших вычислениях учтено, что изображение женщины в красном перевёрнуто?

303

Летчик запустил ракету бука в лоб боинга, а потом она зашла к боингу с юга. ОК. Для википидерии сойдет.

Во-первых, не ракету с Б ука, а конкретную такую Р-27ЭП с высоты 2,5 км вблизи Мочалино в ппс боинга, который спустя какие-то секунды начал совершать управляемый манёвр (влево и вниз)  во избежание столкновения с целью 3505, за опасным сближением которой пилоты боинга уже наблюдали.

Именно этот факт, запечатлён истинной траекторией боинга в посекундной  записи координат, находившихся в  параметрическом регистраторе боинга. Вот почему координаты эти и точное х время они до сих не опубликованы. Но не та фигня, которую вы нагородили в своей бесконечной вселенной
https://ru.citaty.net/tsitaty/1959976-a … lovechesk/
нагромождая из без того уже излишние сущности.

Истинная траектория боинга на последних секундах хоронит на корню версию пуска ракеты по боингу с южного направления. Вот почему против этой истины восстал не только кремль, но и вы и вся ваша вселенная. :)

У провокаторов из за этогот незапланированного ими неожиданного для них манёвра боинга на последних секундах возникла делемма:

а)  опубликовать данные с чёрных ящиков боинга такими, как есть,

или

б)  скрыть истинную  траекторию боинга на последних секундах и тем самым подхлеснуть русских к версии о пуске ракеты с зарощенского направления, где по их официально уже обнародованному мнению находились украинские Буки.

Иностранцы выбрали второй вариант, так как он куда больше соответствовал их изначальнму плану касаемо ловушки для русских, когда  уже на суде должен был всплыть факт, что тяжелой фракции нет, что боинг был поражен осколками одного и того же размера, – такими же,  как у российской 9М317.

Размеры ГПЭ  установила по фотографиям, специально сделанных иностранными специалистами (в основном украинскими следователями) (без права публикации таковых), та же группа российских специалистов из ЦНИИ ВВС МО РФ (Люберцы), возглавляемых небезызвестным Омаровым, – тем самым, который задолго до всего этого расследовал инцидент с Ту-154 над Чёрным морем.

Иностранцы стремились чтобы сам Путин признал ( то есть, чтобы на высшем кремлёвском уровне было признано), что боинг был сбит Буком. А вот , каким  Буком  – железное доказательство должно было всплыть лишь на суде. Судьи восстребовав те или иные документы проводимого следствия должны были выйти на это, заподозрив ищначально что предоставленных суду выявленных осколков тяжёлой фракции  недостаточно для установления истины, напротивТ То ечть они должны были запустить процесс дополнительногорасследования о размере истинных ГПЭ ракеты, что поразила боинг, с другим уже следввателями и теми экспертами, кто честно до этого провёл свою работу. (Посмотрте в дополнении к отчёту NLR на гистограмму поперечного размера пробоин на той же щеке боинга. Пробоин от тяжёлой фракции там попросту нет! )

В этом ловушка для русских ещё на стадии планирования данной провокации, которую ваша вселенная, бутблек,  не видит в упор, даже когда вам и всем вашим жителям о ней говорят.

Бутблек, вам ли в вашей кривой вселенной задуматься откуда такие размеры ГПЭ у российской 9М317? Какое такое физическое отношение они имеют к советской  ракете Р-27?

Если в душе вашей не умер физик, прочтите вот это сообщение.

http://www.balancer.ru/g/p10427157

В большую серию разработанные новые ОФ БЧ для Р-27 не пошли, так как к этому времени советским конструкторам удалось повысить  точность этих ракет к  запланированным требованиям, и их стержневые Бч стали не менее эффективными в борьбе против крылатых ракет  и небольших по размерам летательных аппаратов. Тем не менее, по слухам  (так как опубликованных данных нет) иностранные государства в 2000-х предпочитали  заказывать у украинского производителя ракеты Р-27, укомплектованные осколочно-фугасной боевой частью, разработанной для этих ракет в последние годы существования СССР.

Во-вторых, ракета пришла  на боинг со стороны Снежного, с запланированного провокаторами направления. Иначе не может быть в реальной  вселенной,

Пост написан 2023-09-08 13:00:43

304

Басар, т.е. Вы решили, что по моей версии ополченский Бук должен был сбить Боинг, целясь в "сушку". Абсолютно не так. По моей версии, "сушка" была послана для того, чтобы спровоцировать пуск ракеты ополченского Бука и, что принципиально важно, пуск должен был быть произведён в определённом направлении - таком направлении, чтобы он был более-менее в сторону MH17. У пилота "сушки" была задача: подставиться под пуск с ополченского Бука, при этом находиться в секторе между Торезом и Снежным - не буквально между этими городами, а в полосе, которую мысленно можно представить как идущую на север. То есть, если смотреть с поля у Первомайского, пуск должен был быть в северо-западном направлении. В задачу пилота также входило не быть сбитым. Но если бы Бук сбил "сушку", то у Киева с Западом на этот случай была запасена соответствующая история, и Бук у Первомайского всё равно был бы объявлен виновным в сбитии МН17. Киеву с Западом в этом случае было бы труднее, но, учитывая их пропагандисткую машину, Беллингкэт, фальшивое следствие и кривой суд, они бы всё равно преуспели. (А труднее им было бы уже потому, что в случае сбития "сушки" невозможно было бы сказать, что первичные радары 17 июля не работали, поскольку украинская авиация в тот день не летала. Но они что-нибудь придумали на этот случай.) Задача у пилота была сложная, поскольку лететь надо было на малой высоте, чтобы не попасть на Усть-Донецкий радар. Но пилот-ас, который тренировался для выполнения этой операции, с задачей справился. Однако выполнение задачи получилось не идеальным. Идеально было бы, если бы ополченский Бук пустил ракету в то время, когда "сушка" летела в направлении Сауровки (это был первоначальный этап её движения в районе Снежного). Идеально - потому что тогда время пуска ополченской ракеты совпало или было бы очень близко к времени пуска ракеты украинского Бука, задачей которого и было сбить МН17. (Версия Бутблэка о местонахождении украинского Бука в районе Шапошниково для меня выглядит убедительно.) Но идеально не получилось. Пилот повернул назад, т.е. полетел в направлении от Сауровки, потом вбок - к северо-востоку от Снежного, и потом в сторону посёлка Северный. И вот тут ополченский Бук пустил по "сушке" ракету (вторую, по моей версии; первая была пущена к северо-востоку от Снежного). Эта ракета практически настигла "сушку" в районе между Пелагеевкой, Рассыпным и Грабово, но пилот сумел увернуться, резко набрав высоту. Потеряв цель, ракета самоликвидировалась. Ни о каком "подскоке" к Боингу на высоте 10 км речь, естественно, не идёт. Ракета летела низко, потому что низко летела её цель, т.е. "сушка".

Поскольку операция была сложная, то и описывать её сложно. Если кратко, то так: 1) "сушка" спровоцировала пуск ракеты ополченского Бука в нужном направлении, условно на Грабово; 2) а в это время, но получилось чуть раньше (30-40 секунд), украинский Бук пустил ракету по МН17, и эта ракета сбила Боинг.

Фантастическая у вас, однако сушка. Судя по назначению и поведению вашей сушки, ХА-25 на ней точно не было.

Если же говорить о реальных сушках с реальными их возможностями и реальных пилотах, по-вашему, это классный план, когда убийцы после себя оставляют на земле улики своего присутствия –  свои свежесбитые военные самолёты? Вы можете дать гарантию, что сушка-25-я в поединке с Буком, невооружённая ХА-25, маяча в зоне поражения им, способна выжить в 95-и случаях из ста?

Бук – это вам не ПЗРК, однако. Бук без малого  – стопроцентная гибель сушки. Тем более, той сушки,  которая вообще не бьёт по Буку, но лишь провоцирует его на выстрел по самой себе. Такая сушка не более трупа. (Ракетчики улыбаются. Такая лафа им даже не снилась.)

Зачем реальным Су-25 провоцировать несуществующий Бук, на несуществующий выстрел, если белый дым  можно вфотошопить в нужном месте в реальный снимок той местности, имея по рукой надёжный шаблон?

Касаемо же случая, когда по украинскому истребителю (с отключенным автоответчиком "свой-чужой") бьёт украинская Оса* для подтверждения мифа, что этот МиГ – русский, – так в этом случаевсё происходит без малого на предельной дальности работы этого комплекса, при этом лётчик наперёд знает откуда по нему будет бить с земли эта Оса на каком участке полёта.

Такой ход для провокаторов очень  важен в случае, если Кремль от начала надумает отмести в сторону версию, что  боинг сбит Буком. Таким, вот, ходом, когда явно  украинский истребитель-убийца, лёгким взмахом "волшебной палочки"** превращается в российский, провокаторы с первых же секунд как давили, так и давят на кремлёвское начальство отказаться от правды в пользу фейка, сделав тем самым для масс правду о том, как именно был сбит боинг, несущественной и неважной. (Несмотря на сотни и сотни свидетелей!)

Типа,  ребята в Кремле, лучше не надо про истребитель-убийцу! Вам же от этого станет хуже. Лучше звиздите про Бук. Угу! Украинский! Мы же "по дружски" вам, кк загнанным в угол лохам, подсобим в этом (преследуя свою, угу,  подлейшую цель).

-----

* Если допустить, что это был украинский Бук, то экипаж (как минимум, его командир) должен быть в деле с провокаторами. Тогда как экипажу Осы достаточно по командной линии связи дать указание на цель и приказ её уничтожить, зная, что на таком расстоянии быстрая и мощная цель от выстрела запросто увернётся, зато будут надёжные свидетели и свидетельства "работы украинского экипажа по российскому военному самолёту".

Ко всему прочему отметим, что ни у одной из сторон конфликта нет ни одного радиоперехвата работы ЗРК Бук в те самые минуты, когда над зоной БД пролетал рейс MH17. Тогда как о перехвате работы украинской "Осы" Россия до сих пор информации не предоставила.  И понятно почему. "Оса" до боинга, идущего на высоте 330 эшелона, в приципе не достанет, тогда как сработала она явно по вражескому как для неё военному самолёту

То есть, Россия, заявив всему миру про работающую украинскую Осу, тем самым навела бы на себя неприятнейшую такую (с подачи-то самого Киева, см. ссылки внизу) плетень, что это её боевой самолёт в это самое  время с какой-то** явно агрессивно-вражеской целью вторгся в пределы украинского государства.

** Далее (о цели) смотрите на гифку.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/ … e5393f.gif

Как быть с данными о воздушной обстановке  с военных российских радоров, которые ближе к украинской границе, которые должны были видеть происходившее ниже? Откуда упыри, сбившие боинг,  настолько уверены, что данных с этих военных радаров у Кремля нет? Не это ли обстоятельство является теми "яйцами", за которые провокаторы до сих пор удерживают нынешнюю российскую власть? (Запретная тема, как для вселенной бутлека, не для её мелко плавающих черепах.)

---
Вбросы, сопутствующие провокации ...
https://korrespondent.net/ukraine/polit … su-25-snbo
https://24tv.ua/ru/rossiyskiy_istrebite … ik_n465188
https://ww w.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032315/

К этому ряду относятся также все воздушные  инциденты  у границы за предыдущие дни.
На какой высоте, говорите, был сбит 14 июля Ан-26? Подтвердить техническими средствами можете? Обвинение Киевом, что это вы сбили его, сделано официально и оно очень серьёзно... Да неужели  ваши трассовые Утёсы высоту полёта целей не измеряют?  А ракеты они видят?

Ребятки, что у вас  с военными радарами-то тогда было? Фуева куча разных усякых. Неужели ближайшие к Украине (насколько ближайшие, кстати, перед провокацией проверено Аном) уже тогда не работали? А если так, то кто их вам тогда отключил, когда именно , и насколько это было законно?

Не может быть такого?!  А как же тогда   с заявленичии генералов ваших космических сил – ваших ВВС и ПВО – сделанных ими на брифинге, в частности с этим?
https://youtu.be/g41ERq1_Vyw?t=1327
"Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров. Обнаружение стало возможным при наборе {самолетом} высоты."

На данной дальности – это сколько?

Правильный ответ более 220 км.
А до миллеровских Небо-У сколько от "ласт фдр поинт", не смотрели? Ну, так посмотрите.

На моём ТикТоке всё сказано, и показано, как покончить с этой войной, чтобы не гибли больше ваши и наши мужики-пацаны в её жерле, чтобы привести к справедливому суду всех подонков убийц и их пособников, которые в своих эксплуататорских интересах сбили боинг, стравили народы и  разожгли и подпитывают эту войну, наживаясь на ней.

Заговорить всем простым людям массово про эту правду, – только так можно покончить не только с провокаторами, уничтоживших боинг, и с этой войной, но и с  НАТО, при чём, опираясь на действующие законы своих стран, осуществить сделать всё это без единого выстрела.

А так да, все вы вместо этого важного человеческого дела, можете дальше заниматься рисованием треков надуманных вами же ракет и играться в придуманные вами же самолётики, сделавшись рабами собственных фантазий, а то даже заниматься написанием очередных томов про сбитые боинги с обилием в них доказательств, основанных на фейках и недоразумениях, зарабатывая на этом бабло.

Чем отличается украинец от русского? Украинец, когда доискивается правды, то говорит её и идёт до конца, а русский в лучшем случае просто бздит даже её обсудить, –  в обыкновении же русские правду уничижают и уничтожают, ту, которая против воли господ их, и их самих раболепского положения. Мне же украинцу на господ всяких, которые есть упыри и преступники,  плевать. Для меня правда важнее. Этого то вам, москалики, никогда не понять.

Пост написан 2023-09-08 10:15:35

305

Бaсaр написал(а):

Бутблек, вам ли в вашей кривой вселенной задуматься откуда такие размеры ГПЭ у российской 9М317? Какое такое физическое отношение они имеют к советской  ракете Р-27?

Басар, я несколько раз предупреждал. Здесь твои конспирологические домыслы нафиг не нужны.
Если хочешь чем-то помочь Тортиле, то пожалуйста,

306

Тортила написал(а):

изображение женщины в красном перевёрнуто?

Вы сами увидели это (по надписи на футболке), или раньше обсуждалось? С какой целью ВВС отзеркалило изображение? Клоуны, ...

дополнено позднее

Басар сам выкладывал в отзеркаленном виде. Или умный или где-то спёр :)

307

Павел Федотов вроде бы

308

Тортила написал(а):

Дым кольцами идёт из сопла самолёта в режиме форсажа

У Су-25 форсажная камера отсутствует как класс. Да и вообще все домыслы про "Су-25" - бред сивой кобылы (БСК далее по тексту).

Если кто-то и мог пустить ракету ВВ в боинг - то это либо Су-27 либо МиГ-29, ничего другого, могущего с высоты радиогоризонта Утёса достать "Боинг" у Украины не было. Исключая там всякую экзотику типа МиГ-25 (которые они вроде как попилили на лом еще в 90-ых).
Ну и во всякую фантастику в виде "спровоцировать бук на пуск" можно туда же отправлять, в список "БСК". Я еще в 14-15 гг. говорил и буду говорить - никакой пилот, если он не самоубийца, подставляться под БУК с весьма шаткими гарантиями уйти от оного не будет.
Про радиогоризонт самого "БУК" ополченцев тоже можно упомянуть - если он стоит там, куда показывают всякие расследователи - ни по какому истребителю он пускать ничего не сможет, ибо фиг его увидит за лесополосой.

Единственное, что могло и, скорее всего, вызвало пуск с "ополченского БУК-а" (если он вообще был, этот пуск, какой-то процент вероятности того, что это какая-нибудь стрела или вообще левый дым все еще остается, хоть вероятность и низкая, но т.к. обратного не доказано - пусть будет) - это как раз таки резкое снижение Боинг-а. Т.е. в представлении экипажа оного в таком случае возникает картинка а-ля "пошел на снижение для сброса десанта или бомбардировки если это бомбер".

На ПЗРК у хвоста - да похеру, было или нет. Да, что-то похожее на стержни находили вроде как, но что это было и было ли вообще - никто так и не сообщил. Да и в целом после падения с эшелона смысла не имеет.

UPD:

добавлю, что после прошлогодних и позавчерашних событий вероятность того, что бедный боинг сбили укры выросла в геометрической прогрессии. Я к тому, что они свой мирняк колошматят за милую душу, что им ~300 пассажиров из Малайзии.

Отредактировано Альберт Валиев (2023-09-08 19:39:54)

309

Альберт Валиев написал(а):

все домыслы про "Су-25" - бред сивой кобылы

:cool:

Альберт Валиев написал(а):

Если кто-то и мог пустить ракету ВВ в боинг - то это либо Су-27 либо МиГ-29

:cool:

Альберт Валиев написал(а):

никакой пилот, если он не самоубийца, подставляться под БУК с весьма шаткими гарантиями уйти от оного не будет

:cool:

Альберт Валиев написал(а):

ни по какому истребителю он пускать ничего не сможет, ибо фиг его увидит за лесополосой.

:cool:

Альберт Валиев написал(а):

это как раз таки резкое снижение Боинг-а

Если его сопровождают ещё пара меток,то снижение необязательное условие.Заблаговременный пуск для запаса времени  работы с другими целями.

310

Альберт Валиев написал(а):

Ну и во всякую фантастику в виде "спровоцировать бук на пуск" можно туда же отправлять, в список "БСК". Я еще в 14-15 гг. говорил и буду говорить - никакой пилот, если он не самоубийца, подставляться под БУК с весьма шаткими гарантиями уйти от оного не будет.

А я всегда добавлял, что в готовящиеся провокации не посвящают сотни и даже десятки лиц. То есть пилоту ВСУ нельзя было сказать, что он должен вызвать пуск бука на себя, а мы под шумок завалим боинг. Если бы пилоту сказали, вызови на себя пуск бука, а условно Алейников сфотографирует его, чтобы мы могли заявить миру о поставках русскими тяжелых вооружений, он бы послал накуй. Предложили бы много денег? Умный бы задумался, понял, что здесь что-то не так, и послал накуй. Тупой бы подумал, а накуй ему деньги в могиле. Ну только если тупее тупого. Думаю, таких пилотов в ВСУ тогда не было. То есть дело бы даже не дошло до радиогоризонтов Утеса и СОУ.

311

Альберт Валиев своим

Альберт Валиев написал(а):

Если кто-то и мог пустить ракету ВВ в боинг - то это либо Су-27 либо МиГ-29

Вы автоматически втянуты в истребительную секту, судя по лайкам. Сейчас еще подтянется настоящий Басар. Надеюсь, Вы на данный момент не считаете, что боинг сбит ракетой воздух-воздух.

312

Альберт Валиев написал(а):

Единственное, что могло и, скорее всего, вызвало пуск с "ополченского БУК-а" (если он вообще был, этот пуск, какой-то процент вероятности того, что это какая-нибудь стрела или вообще левый дым все еще остается, хоть вероятность и низкая, но т.к. обратного не доказано - пусть будет) - это как раз таки резкое снижение Боинг-а. Т.е. в представлении экипажа оного в таком случае возникает картинка а-ля "пошел на снижение для сброса десанта или бомбардировки если это бомбер".

После сопоставления всей информации мой вывод - пуск должен был произойти в 13:20:10 - 13:20:15. Иначе то одно нарушается, то другое.
Однако и тут долгое время была проблема - ракета должна лететь немного медленнее, чем мы здесь всё время считали просто для плотности атмосферы на высоте 3+/- км. Но если добавить существенное перемещение упрежденной точки, соответствующую радиокоррекцию СОУ (подтверждается наблюдением очевидцами петляния ракеты), то тогда объясняется и более низкая средняя скорость из-за потери кинетики, а значит прилет ракеты на север Глуховского леса одновременно с боингом.
Была еще проблема улететь на самоликвидацию за Грабово, где видели впышку. Это далеко, если брать известные из учебников 2-4 секунды на самоликвидацию. Но сейчас и эта проблема закрыта. 2-4 секунды это если снят подсвет цели, то есть одновременно пропали и отраженный, и опорный сигналы. Например, НР передумал сбивать цель и снял подсвет. Если же пропадает только отраженный сигнал, а ракета всё еще принимает опорный сигнал (наш случай), то время на самоликвидацию увеличивается (точную инфу в секундах не дали, видимо, секрет), ракете дается шанс "найти" цель.
К чему я о 13:20:10 - 13:20:15.
Для пуска в это время боинг уже должен быть на сопровождении до Last FDR point. Значит надо искать причину, почему его взяли на сопровождение.
Если боинг на сопровождении, то навряд ли расчет увидит отделяющиеся от боинга фрагменты. И навряд ли успеет увидеть на дисплеях изменение таких параметров как высота и радиальная скорость. Единственное, что он точно услышит - резкое изменение акустического портрета цели, что связано с изменением ЭПР (поворот боинга + дополнительные фрагменты) и других параметров. Наверное, и визуальная отметка цели на дисплее тоже существенно изменит свой характер.
Моя логика такая. Расчет по каким-то причинам (например, "птичка" или провокаторская SMS) берет боинг на сопровождение, но по каким-то причинам (сомнение, расстояние, внизу населенные пункты, ...) тянет резину. Но как только цель стала "маневрировать" (изменился акустический портрет сбитого боинга), они производят пуск.

313

Альберт Валиев написал(а):

У Су-25 форсажная камера отсутствует как класс. Да и вообще все домыслы про "Су-25" - бред сивой кобылы (БСК далее по тексту).

Если кто-то и мог пустить ракету ВВ в боинг - то это либо Су-27 либо МиГ-29, ничего другого, могущего с высоты радиогоризонта Утёса достать "Боинг" у Украины не было. Исключая там всякую экзотику типа МиГ-25 (которые они вроде как попилили на лом еще в 90-ых).
Ну и во всякую фантастику в виде "спровоцировать бук на пуск" можно туда же отправлять, в список "БСК". Я еще в 14-15 гг. говорил и буду говорить - никакой пилот, если он не самоубийца, подставляться под БУК с весьма шаткими гарантиями уйти от оного не будет.
Про радиогоризонт самого "БУК" ополченцев тоже можно упомянуть - если он стоит там, куда показывают всякие расследователи - ни по какому истребителю он пускать ничего не сможет, ибо фиг его увидит за лесополосой.

Единственное, что могло и, скорее всего, вызвало пуск с "ополченского БУК-а" (если он вообще был, этот пуск, какой-то процент вероятности того, что это какая-нибудь стрела или вообще левый дым все еще остается, хоть вероятность и низкая, но т.к. обратного не доказано - пусть будет) - это как раз таки резкое снижение Боинг-а. Т.е. в представлении экипажа оного в таком случае возникает картинка а-ля "пошел на снижение для сброса десанта или бомбардировки если это бомбер".

На ПЗРК у хвоста - да похеру, было или нет. Да, что-то похожее на стержни находили вроде как, но что это было и было ли вообще - никто так и не сообщил. Да и в целом после падения с эшелона смысла не имеет.

UPD:

добавлю, что после прошлогодних и позавчерашних событий вероятность того, что бедный боинг сбили укры выросла в геометрической прогрессии. Я к тому, что они свой мирняк колошматят за милую душу, что им ~300 пассажиров из Малайзии.

Отредактировано Альберт Валиев (Вчера 19:39:54)

Спасибо за информацию об отсутствии форсажной камеры у Су-25. Сначала она меня обескуражила, но ненадолго. Существует двигатель Р-195ПФ с форсажной камерой. Как пишут российские источники, он был разработан для учебного самолёта. А на одном старом форуме участник написал, что видел информацию от Укроборонсервиса, что у них на вооружении имеются Су-25 с двигателем Р-195ПФ. Не могу это проверить. Но даже если таких Су-25 на вооружении у Украины не было, для сверхважной операции, каковой было сбитие МН17 с обвинением России, можно было установить на один Су-25 двигатель Р-195ПФ. Время для подготовки имелось.

По поводу пилота, который не самоубийца и ни за что не подставится под пуск с Бука. За историю человечества героев было немало. Печально, что в данном случае геройство было применено для убийства 298 человек, никак не связанных с конфликтом.

Пилот был не только героем (увы), но ещё и асом с хорошей тренировкой для данной операции. "Противоракетный манёвр" не пустые слова. Когда-то мне попалась статья 2013 года (кажется, Reuters) про израильский налёт на какой-то объект в Сирии. Объект охраняли три батареи Буков. Сколько было самолётов, не помню, но ни один не был сбит. Пилоты были подготовлены, они выполнили противоракетный манёвр и улетели. В случае с MH17 никакой батареи не было, Бук был один.

314

Сепаратист,

Давно, лет 5-6 назад, вы здесь писали, что самолёт, который вы слышали, летел на форсаже.

315

На всякий случай, сначала уточню: В Ваших вычислениях учтено, что изображение женщины в красном перевёрнуто?

Да. (На второй картинке направление на север показано в правом верхнем углу.)

Пост написан 2023-09-09 07:28:15

316

Басар, сколько этажей у этого дома в Пелагеевке (мкр 30 лет Победы)?
48.083488, 38.615650

https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/2/t292879.jpg

317

Вот аргументы секты клоунов-бомберов. Подойдет и для секты клоунов-истребителей.

https://i.ibb.co/Cb0NTZX/15023614343-22741289b1-o.jpg

Успехов!

Пост написан 2023-09-09 11:25:57

318

Вы автоматически втянуты в истребительную секту, судя по лайкам. Сейчас еще подтянется настоящий Басар. Надеюсь, Вы на данный момент не считаете, что боинг сбит ракетой воздух-воздух.

Бутблек, вы явно опасаетесь остаться в одиночестве в вашей вселенной. Только так можно объяснить почему вы не пропустили мой предыдущий ответ вам, информация  в котором предназначена не только вам, но и людям.

(Я убрал с него цитату Энтштейна.)
-------

Летчик запустил ракету бука в лоб боинга, а потом она зашла к боингу с юга. ОК. Для википидерии сойдет.

Во-первых, не ракету с Бука, а конкретную такую Р-27ЭП с высоты 2,5 км вблизи Мочалино. (32-я шахта дальше по курсу.)

Это пуск наблюдали Александр с Мочалино, Яна с центра Тореза, Борис с посёлка им. Крупской, Калижникова с Снежного (Черёмушки), и  даже Федотов с Красного Октября (С его- то "отделившейся ступенью" ... Угу! Неотработаной, которая начала обгонять носитель.)

И запущена эта ракета была в ППС боинга, который спустя какие-то секунды* начал совершать управляемый манёвр (влево и вниз)  во избежание столкновения с целью 3505, за опасным сближением которой пилоты боинга уже наблюдали. (Эта цель, набиравшая ещё высоту, заходила наперерез курсу боинга справа, соответственно, экипаж во избежание столкновения начал уходить от неё влево и вниз. ЕЩЁ РАЗ! НА ПОСЛЕДНИХ СЕКУНДАХ ДО ВЗРЫВА РАКЕТЫ.)

(* Надо же какое совпадение. Или всё же спусковым крючком к более решительному действию для мотогонщика, послужил, увиденный им, шлейф ракеты, который впереди по курсу боинга выше облаков шёл им навстречу?)

Этот факт управляемого манёвра, совершаемого боингом на последних секундах имеет место в посекундной записи его координат параметрическим регистратором. Вот почему эти координаты и их точное время до сих не опубликованы.

Истинная траектория боинга на последних секундах рушит на корню версию пуска ракеты по боингу с южного направления.

У провокаторов из за-этого неожиданного для них манёвра боинга  возникла дилемма:

а)  опубликовать данные с чёрных ящиков боинга такими, как есть {обозначив тем самым  саму причину, почему Женя Леонг на последних секундах своей жизни совершил этот манёвр – боевой самолёт вблизи боинга};

или всё же

б)  скрыть истинную  траекторию боинга на последних секундах {и совершить тем самым подлог  с записью черных ящиков боинга на последней минуте}, и  тем самым подхлеснуть Кремль к версии о пуске ракеты с зарощенского направления, о котором русские уже заявили на своём брифинге, где по официально уже обнародованным ими данным находились украинские Буки.

Иностранцы выбрали второй вариант, так как он куда больше соответствовал их изначальнму плану касаемо ловушки для русских, когда  уже на суде должен был всплыть факт, что тяжелой фракции  нет, что боинг был поражен ГПЭ одного и того же размера, – такими же,  как у российской 9М317.

Кстати, размеры ГПЭ  установила по фотографиям, специально сделанных иностранными специалистами (в основном украинскими следователями) {что важно без права публикации таковых} группа российских специалистов из ЦНИИ ВВС МО РФ (Люберцы), возглавляемых небезызвестным Омаровым (тем самым, который задолго до всего этого расследовал инцидент с Ту-154 над Чёрным морем).

Иностранцы стремились, чтобы когда на самом высшем кремлёвском уровне будет признано, что боинг был сбит Буком, то каким именно Буком железное доказательство этому должно было всплыть только лишь на суде. Судьи восстребовав те или иные документы проводимого следствия должны были заподозрить, что предоставленных суду выявленных осколков тяжёлой фракции  недостаточно для установления истины, и они должны были назначить дополнительное расследования о размере ГПЭ ракеты с другим уже следователями, оставив в деле лишь тех экспертов, которые до этого максимально объективно проводили свою работу.

Посмотрите в дополнении к отчёту NLR на диаграмму поперечного размера пробоин на той же щеке боинга. Пробоин от тяжёлой фракции там нет.
https://ic.pics.livejournal.com/gsobjc/ … 18_600.png

Также как нет их и на гистограмме, что в анонимной работе, которая осуществлена группой Омарова, касаемо  размеров пробоин от ГПЭ на значительно большем числе посечённых фрагментов внешней обшивки боинга.
https://ic.pics.livejournal.com/albert_ … iginal.png
https://glav.su/forum/4/2685/5195170#message5195170

(Кстати, Малышев в обращении к суду, напомнил, что мидель ГПЭ при взрыве БЧ делается несколько бо́льше. А ещё он написал к суду, что пробоин на боинге от ГПЭ как-то маловато, и поэтому  лично он неуверен  в том, что боинг поражён Буком.)

Так вот! В этом отсутствии тяжёлой фракции** ГПЭ в БЧ ракеты, поразившей боинг,  – и есть ловушка для русских, которая была задумана убийцами ещё на стадии планирования провокации.

(
** Не смотря на все эти бесконечные  слухи и кривотолки в медиа и в соцсетях, на поводу которых пошли даже следователи JIT и работники DSB.)

Бутблек, вам бы задуматься, наконец, откуда такие размеры ГПЭ у российской 9М317? Какое такое физическое отношение они имеют к советской  ракете Р-27? Если в душе вашей не умер физик, прочтите вот это сообщение, объяснив его содержание той же Тортиле.
http://www.balancer.ru/g/p10427157
https://glav.su/forum/4/2685/4845956#message4845956

От себя добавлю, что в производственную серию разработанные новые ОФ БЧ для Р-27 не пошли, так как к этому времени (конец 80-х) советским конструкторам удалось повысить  точность Р-27 к  запланированным ранее требованиям, и их стержневые БЧ стали не менее эффективными в борьбе против крылатых ракет  и небольших по размерам летательных аппаратов за осколочно-фугасные, начинённые однотипными ГПЭ массой около 3 грамм. Тем не менее, по слухам  (так как опубликованных данных нет) (которые распускал РВШ) иностранные государства в 2000-х предпочитали  заказывать у украинского производителя ракеты Р-27, укомплектованные осколочно-фугасной боевой частью, разработанной для этих ракет в последние годы существования СССР.4

Во-вторых, ракета пришла  на боинг со стороны Снежного, с запланированного провокаторами направления.
Решение обратной задачи для ракеты с ЗРК Бук указывает на местотпуска ракеты в районе первомайского блокпоста, контролируемом сепаратистами.

Пост написан 2023-09-09 11:30:00

319

Басар, сколько этажей у этого дома в Пелагеевке (мкр 30 лет Победы)?
48.083488, 38.615650

Судя по длине теней такой же по высоте, что и соседний  дом с лоджиями, обращённый фасадом на восток. В нём 5 этажей.

Пост написан 2023-09-09 11:47:02

320

Бaсaр написал(а):

почему вы не пропустили мой предыдущий ответ вам, информация  в котором предназначена не только вам, но и людям.

А это что? Ты своей подозрительностью превзойдешь меня :)

Бaсaр написал(а):

Судя по длине теней такой же по высоте, что и соседний  дом с лоджиями, обращённый фасадом на восток. В нём 5 этажей.

Спасибо!

321

Бaсaр написал(а):

Бутблек, вы явно опасаетесь остаться в одиночестве в вашей вселенной.

Я уже был у доктора на приеме. Он сказал, что я в норме, а оппоненты - клоуны. :)
Так что я не боюсь уже ничего. А раньше задумывался.

А Басар был у доктора?

322

Тортила написал(а):

Сепаратист,

Давно, лет 5-6 назад, вы здесь писали, что самолёт, который вы слышали, летел на форсаже.

не совсем так.В начале я говорил что самолёт гудел очень громко в одном месте и потом резко изменил на едва слишимый звук.Думал что кружил на месте.Это потом дошло что был крутой подъём ,когда сопла направлены вниз.После набора высоты и переход в горизонтальное положение звук стал тихим.
Громкий рёв от боинга тоже говорит о том что падал он "вися" на работающих двигателях соплами к земле.Уровень этого гула резко уменьшался с небольшим увеличением расстояния от траектории падения.

323

Сепаратист написал(а):

В начале я говорил что самолёт гудел очень громко в одном месте и потом резко изменил на едва слишимый звук.Думал что кружил на месте.Это потом дошло что был крутой подъём ,когда сопла направлены вниз.

Тортила, чтобы не попасть впросак, советую всё-таки ориентироваться на это -

Сепаратист написал(а):

02-10-2014 04:35
В том месте была тишина, рядом никого, пытался починить авто.
Ветра почти не было.
Звук самолёта был очень слабым, поэтому не могу утверждать от какого самолёта. С запада шёл, скорее Стожково или Кобанячье.
Успел про себя несколько матов произнести в адрес самолёта и появился звук ракеты. Пзрк ни разу не слышал.

А если в голливудских красках, то -

Сепаратист написал(а):

26-07-2014 22:59
Небо было облачным. Где-то высоко появился звук самолёта. С начала военных действий слух на этот звук очень обострился. Где-то за горизонтом бухнуло, только не утихло, как обычно а перешло в едва слышимый звук взмывающей ракеты. Первая мысль-попадут или нет? По продолжительности и изменению звука можно было понять что ракета поднимается слишком высоко. Вторая мысль-там же воздушный коридор для пассажирских. Через несколько секунд раздался мощный взрыв, за ним ещё один, чуть слабее. Первый от ракеты, второй от атаки истребителя, находившегося рядом. В результате самолет с оглушающим рёвом и большой скоростью начал планировать в сторону с. Грабово. Показавшись из-за туч он был атакован вторым истребителем, который вынырнул из-за Лысой горки и выпустил в него ещё две ракеты. После этого лайнер рассыпался на куски и рухнул в нескольких десятках метров от жилых домов. Когда все стихло было слышно как развернулся и улетел первый истребитель. Второй же после атаки хотел резко набрать высоту, но не успел - был подбит и рухнул в Глуховском лесу...  Вот где-то так.

324

bootblack написал(а):

Тортила, чтобы не попасть впросак, советую всё-таки ориентироваться на это -

Слышал звон...
Речь о том,который после того как боинг упал.

bootblack написал(а):

было слышно как развернулся и улетел первый истребитель

У Вас каша в голове,примерно такая какая была у меня на основании только моих собственных ощущений без какой либо более менее информации.

325

Сепаратист написал(а):

Думал что кружил на месте.

bootblack написал(а):

развернулся и улетел первый истребитель

Сепаратист написал(а):

самолёт гудел очень громко в одном месте

Сепаратист написал(а):

Это потом дошло что был крутой подъём ,когда сопла направлены вниз.

Одно и то же. Тортила я не помню чтобы говорил о форсаже,возможно кто то утверждал что вертикальный взлёт су25 невозможен без него.Чего тут токо не плели :flag:

326

Сепаратист написал(а):

Речь о том,который после того как боинг упал.

После того, как упал боинг, лично Вы ничего не слышали. У нормальных очевидцев наступила наступила гробовая тишина. Я понимаю, что 26-07-2014 без сомнений и зазрений совести можно было пересказывать рассказы других очевидцев, у одних, основанные на ошибках, у других - чистейшие фантазии, так как эти очевидцы находились в других местах и могли видеть и слышать то, что не видели и не слышали Вы. Но в сентябре 2023 года выдавать эти рассказы за собственные наблюдения! Вы или идиот (законченный флюгер), или провокатор с оплаченнной целью заводить в болото оставшиеся попытки выяснения истины. Именно этим занимались киевские провокаторы предыдущие 9 лет, подбрасывая  различные фейковые версии.

Форум для Вас закрыт. Для Басара тоже. Никакой пользы для версии Тортилы (боевые самолеты ВСУ, чтобы вызвать пуск бука из-под Снежное), только ввод в заблуждение.

327

А Басар был у доктора?

Был, лет 12 назад. (Выписал  мне кучу таблеток, среди которых самыми действенными оказались самые дешёвые фуразолидон та левомицетин.)

Эрик своим читателям  представил вас, как радиоинженера.

Ответ - Мое первое высшее (радиотехническое) образование получено здесь - vka.mil.ru

На этом всё, Басар. Беспросветной тебе удачи с твоими истребительными версиями, но не на этом форуме. Спасибо за помощь в тех вопросах, в которых она была действительно полезна мне и форуму.

Отредактировано bootblack (2023-09-10 08:14:11)

328

https://pace.coe.int/en/news/9191/pace- … ntial-rule

ПАСЕ изучает законность поправок к конституции РФ

В последнем абзаце текста упоминается МН17 как преступление, за которое российское руководство должен судить международный уголовный трибунал.

PACE committee examines the legitimacy and legality of Russian constitutional amendments allowing Putin’s indefinite presidential rule
12/09/2023
Legal Affairs and Human Rights

The PACE Committee on Legal Affairs and Human Rights raised concerns over the legitimacy and legality of amendments to the Russian Constitution made in July 2020. These amendments, including removing presidential term limits, have allowed President Vladimir Putin to remain in office until 2036, when he will be 83 years old.

..........

Finally, the committee reaffirmed its support for the future ad hoc international criminal tribunal to hold the Russian leadership, including President Putin, accountable for their actions, starting with the illegal annexation of Crimea, the war in the Donbas region and the downing of flight MH17.

Отредактировано Тортила (2023-09-13 19:58:25)

329

Тортила написал(а):

https://pace.coe.int/en/news/9191/pace- … ntial-rule

ПАСЕ изучает законность поправок к конституции РФ

(Сегодня 11:03:08)

Мне думается, что Валерий Зорькин - просто обязан возмутится, они же его компетентность отрицают. И вообще - кто им дал право решать вопросы, относящиеся к компетенции КС РФ? Тоже "международные принципы"?!
По мне - так это "ограничение срока полномочий" нарушает права человека. С одной стороны - люди в России желают избрать на следующий срок конкретного человека, с другой стороны - конкретный человек хочет избраться на следующий срок. А вот Венецианская комиссия решает - нельзя ... наглое ограничение избирательных прав граждан, причем в чужой стране ... совсем оборзели ...

330

bootblack написал(а):

Вы автоматически втянуты в истребительную секту, судя по лайкам. Сейчас еще подтянется настоящий Басар. Надеюсь, Вы на данный момент не считаете, что боинг сбит ракетой воздух-воздух.

Не надо меня в какие-то секты втягивать ) Мое пояснение было только про "возможность", в том плане что ни у никакого Су-25 возможности просто нет. Как и форсажа.

Тортила написал(а):

Пилот был не только героем (увы), но ещё и асом с хорошей тренировкой для данной операции. "Противоракетный манёвр" не пустые слова. Когда-то мне попалась статья 2013 года (кажется, Reuters) про израильский налёт на какой-то объект в Сирии. Объект охраняли три батареи Буков. Сколько было самолётов, не помню, но ни один не был сбит. Пилоты были подготовлены, они выполнили противоракетный манёвр и улетели. В случае с MH17 никакой батареи не было, Бук был один.

Вы забываете о том, что "дьявол кроется в деталях". Подойти на ПМВ (предельно малой высоте), летя в режиме TFR (Terrain Following Radar)  и выпустить пачку mk-82 с парашютиками, после чего благополучно свалить - это не "вызвать огонь бук-а", а как раз таки наоборот, сделать так чтобы БУКи просто не успели отреагировать. И еще, есть такое понятие - зона гарантированного поражения цели. При заходе в оную самолету никакие "противоракетные маневры" не помогут.

bootblack написал(а):

Если боинг на сопровождении, то навряд ли расчет увидит отделяющиеся от боинга фрагменты. И навряд ли успеет увидеть на дисплеях изменение таких параметров как высота и радиальная скорость.

Увидит. Говоря простым языком, есть такой режим, называется "Сопровождение на проходе", он есть как и БУК-ов, так и у много каких других комплексов, в т.ч. и на самолетах. Суть - при быстром режиме сканирования можно сопровождать одну цель, видя при этом все остальные. Недостаток - у радаров с механическим сканированием снижается угол обзора.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 21