MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 20


Обо всём подряд - 20

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

uschen написал(а):

Не вижу. Объяснений можно придумать много: к дальней трубе УВ снаружи и УВ внутри уже ведут себя по-разному и перестают компенсировать давление на стенки друг друга. Однонаправленное движение продуктов взрыва сменяется хаотическим, и можно применять обычные газовые законы, закон Паскаля. Ну вот так вышло, наконец, а бывает по-другому.
Главное - что у нас (кроме Меовото, конечно) нет опыта и знаний во взрывном деле, и то, что интуитивно кажется, может подвести.

Тогда любопытно услышать Вашу версию, зачем JIT выставило напоказ этот корпус и сопло и сопроводило теми вопросами, которые все слышали.

812

bootblack
По поводу корпуса, заметил у Вас реплику РВШ. "В каком виде этот корпус приобщен к расследованию - для нас ХЗ."
Да, в мае уж забыл какого года и правда не прозвучало официально из уст JIT, что это тот самый корпус.
Но контекст был такой, что если они знали, что ракета не та, а все слали запросы в МО  РФ, и спрашивали, может кто узнает почерк? - ответ один: вы чего весь мир за нос водите? За дурачков держите?
В честности экспертов я, конечно, не сомневаюсь. И не сомневаюсь в том, что они обнаружили бы подделку номера.
Комбинации типа: подбросили эти, чтобы подумали, что подбросили те, для того чтобы... - в моей голове не умещаются.

813

uschen, честно, из поста не понял, с какой целью JIT выложила двигатель и сопло.

Не помню, чтобы звучало уже - это не осадок грунта(пыли)?

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/88081.jpg

814

bootblack написал(а):

Вы сослались на это, поэтому я взял схему оттуда же.

Да, я плохо сослался, дописал пост.
Я тоже находил статьи Малышевского, но так и не въехал про углы. А РВШ - въехал.
Модели АА я верю, но настораживает, что каждый градус имеет значение, - это их утверждение.
А вот угол тангажа может оказаться неизвестен, вдруг он непредсказуемо меняется при разных условиях (ветер, температура, работа системы наведения) больше, чем на этот самый градус?

Отредактировано uschen (2021-10-23 21:52:24)

815

Затравка по теме двух телефонов Пулатова, прежде всего коммутация в 16:19 Первомайское-Лисичье.

Смотрим на направление на соты (Лисичье и Григоровка) с бук2 -

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/28569.jpg

Смотрим рельеф и расстояние до сот в Григоровке и в Лисичьем. Обе видны с позиции СОУ, но напрямую с места командира через открытые люки видно Лисичье, Григоровка закрыта броней. Опустим переотражения. Второй телефон Пулатова находится у начальника расчета СОУ. Пулатову ("на верх") приходит звонок о "птичке", он звонит начальнику расчета СОУ, телефон последнего коннектится через Лисичье, получает информацию, задраивают люк, успевают сделать пуск в 16:20:15/20 ...

???

Кстати, при жаре того дня (или в ожидании информации по телефону) экипаж мог позволить себе сидеть с открытыми люками в режиме поиска, чтобы задраить их только после обнаружения цели?

816

bootblack написал(а):

uschen, честно, из поста не понял, с какой целью JIT выложила двигатель и сопло.

Не помню, чтобы звучало уже - это не осадок грунта(пыли)?

Да, странная блямба. Последний раз заметна 28.4.2015, ни до, ни после ничего подобного не видно.
А еще вот обратил внимание - похоже там стандартное место для выезда с поля, и как раз "в блямбе" исчезают следы.
В августе то ли появилась, то ли проступила колея, выходящая к следам на Бук2.
Картинку заготовил, что-то не могу загрузить... Invalid token. Получилось при последующем редактировании.
https://forumupload.ru/uploads/0014/75/e6/54/195412.jpg

Отредактировано uschen (2021-10-24 01:35:21)

817

EXIF Алейникова - я нашел, даже 3, кто-то где-то запостил.
Первые 3 снимка, дым бука - 2 и черный дым.
Create Date                           2014:07:17 16:25:41.50, 2014:07:17 16:25:48.30, 2014:07:17 16:30:06.90
Focal Length                          55.0 mm, 180.0 mm, 55.0 mm
Focal Length In 35mm Format   82 mm, 270 mm, 82 mm
Field Of View                          24.8°, 7.6°, 24.8°
Exposure Time                        1/1600, 1/2000, 1/1000
ISO                                       320, 320, 320
F Number                               8.00, 8.00, 8.00

Сложный оказался: Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 06, поиском на "Focal Length In 35mm Format"

Отредактировано uschen (2021-10-23 23:19:54)

818

bootblack написал(а):

"убедительных свидетелей не слышно" - это нужно очень стараться, чтобы не услышать и не увидеть

Ну и Анатолий с Миуса тоже сначала слышал ракету. И Сепаратист. А видели - видели, конечно, кто одну, кто две, кто целый воздушный бой. И как заворачивает с форсажом.
А тот, кто совсем настоящий номерной свидетель, такую схему нарисовал, что даже Сложному приходится додумывать.
Против ветра гореть не будет. Но если поджигать факелом ракеты... а там островок с деревом - может тень дает.

819

uschen написал(а):

И Сепаратист

Это - отдельная пестня.

uschen написал(а):

Ну и Анатолий с Миуса тоже сначала слышал ракету.

uschen написал(а):

в свое время долго пытался расшифровать интервью парня (Анатолия), купавшегося на Миусе, взятое наркоманом из Новой газеты (рев ракеты, огненный шар) - решил, что дело это безнадежное.

Да там всё очевидно. Рассказал он нормально для обычного очевидца, а клоун из Новой газеты уточняющими вопросами (не ответами на них) подводил к ракете со стороны Снежное, а потом интерпретаторы довели еще до большего абсурда.
У Анатолия очевидны некоторые факты
- мощный гул ракеты - падающего боинга
- огненный шар, движущийся справа-налево - горели и искрились литиевые батареи в багаже
- мощнейший бах в то время, когда "два крыла с турбинами" уже были ниже облаков (вышли из самой низкой облачной гряды) - ЗУ от низкотраекторной ЗУР из-под Снежное.
И если не придумывать всякие НЛО и стрелы Перуна, то всё объясняется событиями, связанными с этой схемой -

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/85752.jpg

820

AAndreew ссылкой на NEF-ы недавно делился:

mh17.forum.camp/viewtopic.php?id=43&p=18#p35210

Пост написан 2021-10-24 00:12:51

821

Реакция на пост -

GadfliM написал(а):

Смотрим рельеф и расстояние до сот в Григоровке и в Лисичьем. Обе видны с позиции СОУ, но напрямую с места командира через открытые люки видно Лисичье, Григоровка закрыта броней. Опустим переотражения. Второй телефон Пулатова находится у начальника расчета СОУ. Пулатову ("на верх") приходит звонок о "птичке", он звонит начальнику расчета СОУ, телефон последнего коннектится через Лисичье, получает информацию, задраивают люк, успевают сделать пуск в 16:20:15/20 ...

угу то что работают в зоне интенсивных полётов ГА не учитывают, а учитывают направление на вышки сотовой связи и ориентируют машину на них.

Кстати, при жаре того дня (или в ожидании информации по телефону) экипаж мог позволить себе сидеть с открытыми люками в режиме поиска, чтобы задраить их только после обнаружения цели?

конечно мог, зачем им кондиционером в боевом отделении пользоваться? вдруг ворвётся...

у СБУблика хреново с креативом, то самоподавление СОУ своими же помехами, то грунт-пыль ровным элипсом, теперь связь сотовая, помогу:
Пулатов лично примотал мобилу скотчем к мачте чуть ниже "морковки", а НРу выдал гарнитуру "Hands-Free" и в боевом положении мобила оказывается почти на 7м высоте!!! Или он же вручил мех-воду селфи палку, которую тот держал через открытый люк по левому борту!!! Осталось выяснить проникает ли блюпуп в боевое отделение?

сказочный идиот@

На форумах уже есть наш бывший Стволовой, который сейчас под разными никами изображает шизанутого, чтобы уйти от ответственности за историю с выложенными им здесь платами ГСН ЗУР типа 9М38, которые с его слов были найдены в районе падения обломков боинга.
Так что прецедент уже есть, и он намекает, что даже если GadfliM будет усиливать предыдущее изображения из себя идиота, подписываясь далее "сказочный идиот@", то это еще больше будет указывать на его непосредственную причастность к СОУ на полях олифанта.

Фантазия - это не желание выяснить возможность прохождения таким образом информации о "птичке", от которой обвинение стало шарахаться как черт от ладана, что и заставляет обратить внимание на "птичку" особое внимание.
Фантазия -

это чуть другое

И не стоит своим дебильным поведением на форумах убеждать, что это не фантазия. Или на всякий случай припасена ссылка на катаклизм мозга после этого?

822

Dra написал(а):

мощнейший бах в то время, когда "два крыла с турбинами" уже были ниже облаков (вышли из самой низкой облачной гряды) - ЗУ от низкотраекторной ЗУР из-под Снежное.

Спасибо, быстро все забывается. Недавно - оказалось в мае.

bootblack написал(а):

- мощнейший бах в то время, когда "два крыла с турбинами" уже были ниже облаков (вышли из самой низкой облачной гряды) - ЗУ от низкотраекторной ЗУР из-под Снежное.

А еще - в том районе ЗУ ракеты с юга и взрыв боинга приходят более-менее одновременно.
Прочитал статью по ссылке от Андрея Андреева, там автор считает, что 2 баха в Торезе - взрыв боинга и падение на землю. (Не годится - разница во времени не 15-20 секунд, во время падения был как минимум вой, взрыв из низины при боковом-встречном ветре - был ли слышен вообще?)

823

uschen написал(а):

А еще - в том районе ЗУ ракеты с юга и взрыв боинга приходят более-менее одновременно.

По моим расчетам ЗУ от ЗУР, пролетевшей над Грабово, совпал с приходом баха ее самоликвидации вверху за спиной у наблюдателей с пляжа. Обломки этой ЗУР нужно было искать за Миусом.
ЗУ от боинга пришел на пляж в 13:20:50/55), взрыв был "так себе". И из двух его рассказов более похоже, что именно этот взрыв побудил смотреть в сторону солнца. Также похоже, что во время последующего рева он увидел огненный шар из отставшей оторвавшейся хвостовой части (горели литиевые батареи в АКЕ3664, который находился как раз  сразу за линией отвала хвоста).
Где-то в это время самоликвидировалась ЗУР и на большей высоте, чем я считал раньше, благодаря подъему последней части траектории падения центроплана из-за повышения радиогоризонта Утеса до 3 км. Получаем где-то 10 секунд на приход на пляж ЗУ и взрыва БЧ. Промежуток как раз подходит для того, чтобы увидеть горящий/искрящий отставший хвост, вываливающиеся из облака "два крыла с турбинами" и сразу после этого очуметь от неожиданного ЗУ ЗУР.
Жаль, со временем все эти телегерои сосцали и уклонялись от безобидных уточнений без упоминания буков.

824

Реакция на пост -

Клоунада написал(а):

Так выяснили же уже, вроде?

"Телефон Пулатова соединяется с 16:19 до 17:54 с вышкой в Первомайском. Но другой телефон Пулатова соединяется в 16:41 с вышкой в Лисичье."

"МН17 исчез с радаров после 16:20. В этот момент никаких разговоров не происходило."

/Суд 10 июня 2021/

Вроде бы в оригинале также. Тогда составитель этой таблицы должен подлечиться.

Но сей факт всё равно не обнуляет мое желание понять, связался бы или нет тлф в СОУ при открытых люках именно с сотой в Лисичье. Почему такое упорство? Харченко звонит с радостными новостями о сбитой сушке в 16:48. Не исключено, что он узнал подробности из СОУ, которая в 16:41 открыла люки.

Напомните, когда в эфире раскрыли телефон Пулатова 511? Было у СБУ время поставить на прослушку? Убежден, что Пулатов и до этого уже был на прослушке, но всё-таки ... Без сомнений, или Киев скрыл переговоры Пулатова как мешающие основной версии, или обвинение тактически выложит их позднее.

825

Клоунада написал(а):
bootblack написал(а):

Тогда составитель этой таблицы должен подлечиться.

Составитель таблицы - Центр ситуационного реагирования СБУ в Киеве.

bootblack написал(а):

Напомните, когда в эфире раскрыли телефон Пулатова 511? Было у СБУ время поставить на прослушку? Убежден, что Пулатов и до этого уже был на прослушке, но всё-таки ... Без сомнений, или Киев скрыл переговоры Пулатова как мешающие основной версии, или обвинение тактически выложит их позднее.

Согласно официальной версии СБУ/прокуратуры, оба телефона Пулатова НЕ прослушивались.
Прослушивались Гиркин, Дубинский и Харченко.

Согласно версии Пулатова, номер -511 точно был раскрыт СБУ и поставлен на прослушку с 5 июля 2014 (может, и до), т.к. он фигурировал в уголовном деле СБУ за террористическую деятельность.

Номера Пулатова попали в прослушки других людей, поэтому у обвинения есть 14 аудиофайлов входящих звонков на -511, результаты лингвистической экспертизы которых скажут 1 ноября.
Прослушки -177 за 17 июля 2014 СБУ "потеряло", у обвинения их нет.

Допустим, что в СБУ составили таблицу именно в этом виде. Они располагали исходниками и минимальная вероятность, что этим занимались глупые люди. Значит велика вероятность, что таблица таким образом составлена для введения в заблуждения, но чтобы в случае чего можно было пойти на попятную - сослаться на ошибку. Так что есть вероятность, что судья зачитала не так, как это было изначально в исходных материалах. Я бы на этом особенно не заморачивался, если бы не явная попытка обвинения забыть о "птичке", приводящей к запоздалому пуску из-под Снежное.

826

В дополнение к посту выше.

РВШ написал(а):
Gadfli написал(а):

а когда первый пуск начнем доказывать?

Ну дык кто-то Боинг сбил же? Если с поля Олифанта это невозможно никак - был пуск или нет - не суть, а повреждения наиболее подходят для буковской ракеты, то, значит, был другой пуск. А-А говорит, что прилет под 62° межосевого (район Шишовок). Бельгийцы рисуют прилет со стороны Саур Могилы - поле Олифанта в их распределение вероятных пусков тоже не попало, даже когда они кривые заменили трапецией - так что те же бельгийцы по сути доказали, что был второй пуск.

РВШ, нормальные люди понимают, что доказательство запоздалости пуска из-под Снежное автоматически ставит на повестку дня в суде вопрос о пуске, причастном к уничтожению боинга. Но убеждать в этом клоуна Gadfli по всех его буковых никовых ипостасях приблизительно тоже самое, что предлагать педофилу переключиться на старушек. Его неадекватная реакция на упоминание курского бука говорит не о дебильном лжепатриотизме, как у некоторых, а о личном корыстном участии в этой темной истории.

дополнено позднее

очередное подтверждение со стороны клоуна не заставило себя долго ждать -

Gadfly M написал(а):

Ой, а кто это сделал?
есть #черная тактика,  есть опыт эксплуатации Бука и они не натягиваются на поле дураков. Однако ослик упрямо тащит арбу на это поле.
удачи ослу)

или причастен к этой темной истории, или нажрался метанола в оренбургских степях

Отредактировано bootblack (2021-10-25 21:54:38)

827

Клоуны

взялись за Глиммунга

Речь идет о Glimmung с нашего форума, зарегистрировавшимся здесь одним из первых (четвертым). Баллистическую траекторию падения кокпита он просчитывал чуть ли не в первые дни на основе известных тогда исходных - место поражения, высота, курс и скорость боинга. И  показал, что чисто баллистически целый кокпит должен значительно перелететь то место, где он упал в действительности. И всё! И только идиоты на 8 году истории могут вытягивать это мнение и натягивать его на дебильный бреющий прилет боинга со стороны Дебальцево.

828

Басар, ты выдавал много интересных и полезных вещей на форумах МН17 за прошедшие годы, но этим ты как будто специально хочешь свести всё к полному нолю.

829

https://mh17replica.mybb.ru/viewtopic.p … =18#p21881

Сепаратист написал(а):

Бутблэк отсутствовал некоторое время( как раз когда ты начал сориться со всеми оппонентами). Относись к нему как к "обработанному". Он хотел бы но не может(.

Непростительная глупость - обозвать политического диссидента политическим импотентом.

https://forumstatic.ru/files/0014/75/e6/60793.png

Неправильное обобщение. Спасского (Басара) не трогают из-за непостижимой умом конкретики, а Сепаратиста - из недосягаемого словоблудия ни о чем с потугами на сакральную осведомленность.

830

Уделил немного времени теме биографии Лукашевича.
Общедоступным базам особо не верю, но всё-таки ... сложилось впечатление, что он - авантюрист по натуре, шарахавшийся в поиске халявы, которую наконец-то нашел в виде платного обгаживания России.

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ ИМПЕРАТОРСКАЯ ГАВАНЬ (регистрация 5 апреля 1995 года, один из учредителей - Лукашевич Вадим Павлович с долей 512 рублей = 10 центов)
и
АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО ЗАКРЫТОГО ТИПА "КАЙРОС" (регистрация 1 февраля 1994 года - Лукашевич пишет, что он его соучредитель с 1993 года, допустим, подзабыл за давностью)

14 октября 1994 года учредили ВЗЛЕТ-ИНВЕСТ ИНВЕСТИЦИОННАЯ КОМПАНИЯ (АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО ЗАКРЫТОГО ТИПА, директор Лукашевич Вадим Павлович

которая в свою очередь участвует в учреждении ЗАКРЫТОЕ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ФИНАНСОВО-ПРОМЫШЛЕННАЯ КОМПАНИЯ "ЭКОТРАНСЭНЕРГОМАШ" (регистрация 10 июня 1997 года с нулевой(?) долей в уставном фонде).

Организации ликвидированы в разное время на основании п.2 ст.21.1 Федерального закона от 08.08.2001 №129-ФЗ - компания, не предоставляющая отчетности и не осуществляющая операций хотя бы по одному расчетному счету, подлежит исключению из Единого государственного реестра юридических лиц (ЕГРЮЛ).

Но не исключено, что космические деньги распилили - https://www.kommersant.ru/doc/97624, так по срокам регистрации похоже, что эти компании и создавались под распил.

Газета «Коммерсантъ»
13.12.1994, 00:00
579
1 мин.

...
Создан авиационно-космический консорциум

Авиакосмическая промышленность готовит крупный проект

       Вчера было официально объявлено о создании Международного консорциума "Многоцелевые авиационно-космические системы" (МК МАКС), учрежденного НПО "Молния" (разработчик "Бурана") и российским АО "Кайрос". Целью создания консорциума является привлечение значительных финансовых средств для завершения разработки и эксплуатации многоцелевой авиационно-космической системы (МАКС), создаваемой на основе международной кооперации.
       
       Для завершения проекта, осуществляемого с 1988 года, АО "МК МАКС" (уставной капитал — 208 млн руб., стоимость основных и оборотных фондов — 80 млрд руб.) предполагает привлечь финансовые средства путем выпуска ценных бумаг (акций номиналом 1000 руб. и опционов на их приобретение) . Общий объем эмиссии может составить $2 млрд. Основным агентом по размещению ценных бумаг на мировом рынке является инвестиционная компания "Взлет-Ивест". Средства от первых двух эмиссий (7-10 млрд руб.) будут направлены на расширение серийного производства на Самарском авиазаводе легкого шестиместного самолета бизнес-класса "Молния-1" для внутреннего и зарубежного рынка, что, по словам представителей консорциума, позволит выплатить дивиденды по итогам первого года в размере не менее 32-45% годовых в валюте.
       Как отмечают эксперты, потенциал еще не полностью разрушенной российской авиакосмической отрасли по-прежнему позволяет осуществлять крупные и окупаемые проекты. Однако в настоящих условиях для их реализации нельзя надеяться только на государственные субсидии. Поэтому вполне естественно, что в проекте создания многоцелевой авиационно-космической системы участвуют зарубежные фирмы и банки. Кроме того, учредители международного консорциума обратились к механизму привлечения средств крупных и мелких российских и зарубежных инвесторов, ищущих гарантированные и выгодные проекты для вложения денег. Гарантированность же этого проекта и акций МК МАКС определяется прежде всего поддержкой государства. В частности, проект осуществляется в рамках государственной программы создания высокоэффективных авиационно-космических систем.
       
       СЕРГЕЙ Ъ-ГОРНОВ

831

Тут я подумал, вдруг стало интересно, вот на этих форумах сидят такие маргиналов типа. А кто из них привился? Спасский привился? Нен, Вам, Простой, Сложный... Вы как?
Я - нет (отношу себя к до 50).
,
P.S. Пошёл смотреть, что опер ответил, но сверху - Сложный, напомнил. У Сложного фашистские взгляды, вот мне теперь тем более интересно. Должен привиться с такими пунктами, должен.

Отредактировано uschen (2021-11-09 18:57:12)

832

Сложный написал(а):

А просто интересно, что uschen вкладывал в слово "фашистские" по отношению к Сложному

Стремление поделить людей на правильных и неправильных.
Я вовсе не антиваксер, но, глядя на развитиее ситуации - не вижу связи между заболеваемостью, смертностью от ковида и избыточной смертностью от уровня вакцинации, - доверия к антиковидным вакцинам нет.
А принудительнаую вакцинацию тоже называю словом "фашизм", хотя может надо какое другое слово.

833

В связи с версией bootblack Стрийская ЗУР по-КИЕВСКИ
напомню вкратце о моей версии:

В конце июня ополчению были "подброшены" (оставлены) два украинских Бука, один совсем нерабочий, другой слегка повреждённый. Второй Бук починили, и в ночь на 17 июля к нему был прислан российский экипаж. Рабочий Бук приехал в Снежное утром со стороны Красного Луча. А нерабочий Бук был провезён по трассе Донецк-Снежное (он и был затем выдан за "курский Бук"). Его провоз был, вероятно, подсказан агентом СБУ в рядах ополчения: якобы, надо отвлечь ВСУ от настоящего Бука в Снежном, или, якобы, надо попугать ВСУ, пусть видят, что у нас Бук. К 16 часам в район Торез-Снежное были направлены два штурмовика Су-25. Их задачей было спровоцировать пуск ракеты ополченского Бука. Операция была тщательно отрепетирована. В нужный момент киевский Бук стреляет по МН17, две "сушки" по команде (кодовое слово) разлетаются в разные стороны и пускают ракеты по земле (в поле), ополченский Бук пускает ракеты по "сушкам", пилоты маневрируют, оба Су-25 успешно улетают, одна из ракет Бука самоликвидируется, другая попадает в обломок Боинга на низкой высоте. Расчёт Бука думает, что ракета сбила "сушку", все ликуют. Однако затем обнаруживается сбитый Боинг, обломков "сушки" нигде нет. Руководство ополчения и российское руководство в панике.

Что касается большого количества народа, посвящённого в такую сложную операцию, то на это можно предположить, что о планируемом сбитии пассажирского лайнера знали немногие - узкий круг организаторов. Исполнителям (расчёт Бука и пилоты Су-25) было сказано, что готовится сбитие самолёта Путина, который полетит из Бразилии в Сочи. А когда оказался сбит МН17, всем сказали "ой, ошибка вышла, Путин в Москву полетел, а у МН17 ливрея очень похожая, вот и перепутали". Естественно, все молчат, потому что боятся или потому что патриоты. Слова Гринчака подтверждают, что в военные массы была выдана легенда, что сбили по ошибке. При этом молчат не только ракетчики и лётчики, но и военные авиадиспетчеры - знающего народа много, но страх сильнее.

834

Вообще в этом моем опусе есть более важный момент (выделен красным) -

Как 332-й бук оказался на Донбассе? Основная версия - в результате киевской операции развода некоторых деятелей на крупные деньги, художественный вариант можно прочитать в Миссия выполнима!. Почему именно это основная версия? Потому что Кремль не знал до суда о курской СОУ на Донбассе. Какие основания для этого? Ловите! Разве Кремль выпустил бы Пулатова в суд с фейками о перевозке соусов, зная, что СОУ реально там была? В Кремле однозначно были бы убеждены, что Киев имеет массу доказательств курской СОУ на Донбассе, а вбросы Киевом в СМИ обрывочных перехватов с намеками не то на СОУ, не то на соусы - это всего лишь попытка ввести в заблуждение в долгой игре.

на который хотелось бы услышать мнения.

Мнения из вселенной "Во всем виноват Путин" не интересны, могу и сам их прованговать
1. для обычных дебилов - Путин специально наградил Мучкаева, чтобы убедить весь мир, что курский бук не при делах в этой истории
2. для уникальных дебилов от Сложного - Путин специально наградил Мучкаева, чтобы злорадно потроллить весь мир.

835

Не уверена, что именно Кремль выпустил Пулатова на суд "с соусами". От Кремля исходит общее указание "отбивайтесь", а те, кто выполняет это указание, действуют, как умеют. При этом они вынуждены действовать в рамках директивы "никакого Бука", изданной ещё в июле 2014. Не знаю, понимают ли они, что эти рамки препятствуют тому, чтобы отбиться от обвинения. Возможно, не понимают и наивно придумывают ерунду с "соусами" . Но нельзя исключить, что понимают, а исправить ситуацию боятся, поскольку директива есть ("никакого Бука"), её никто не отменял, а выходить с инициативой об её отмене боязно.

Ваше наблюдение, bootblack, что местные как-то слишком усиленно отрицают присутствие Бука, как раз говорит в пользу действия директивы "никакого Бука".

836

Тортила написал(а):

директива есть ("никакого Бука")

Я не буду перечислять известных мошенников всех времен, которые, кивая на якобы имеющееся высочайшее распоряжение или позволение, делали свои темные делишки. Чтобы не залезать в очень далекую историю, можно начать с Ревизора. А сколько неизвестных! Так что даже зафиксированные факты кивков на директиву Кремля "никакого Бука" абсолютно не означают наличие самой директивы "никакого Бука". Что особенно возможно в этой истории, так как вряд ли найдется смельчак проверить наличие директивы, особенно после "а где были истребители?". Вы же не думаете, что Мучкаева награждали бы при уверенности, что курский бук была на Донбассе? Если наградили, то или не был, или ошибочно уверены, что не был.

837

Мучкаева могли наградить, чтобы показать всем и вся, что он не сделал ничего плохого. По моей версии, Бук трофейный, а не 53-й бригады, так что в этом смысле Мучкаев ни при чём. Был ли экипаж из 53-й бригады, я, естественно, не знаю. Наверное, 53-я бригада не единственная с Буками. Если экипаж таки был из 53-й бригады, то, повторюсь, награда была демонстрацией, что ни Мучкаев, ни его бригада ничего плохого не сделали.

838

Тортила написал(а):

К 16 часам в район Торез-Снежное были направлены два штурмовика Су-25.

А главком спросил "а где были истребители?" и, как понимаю, не в расчете на ответ "на аэродромах". Тогда по Вашему мнению, что имело место
- главком сознательно участвует в дезинформации
- Шойгу и остальная близстоящая Ко сознательно дезинформировали главкома
- подчиненные Шойгу и Ко сознательно дезинформировали их
- дельцы в ополчении сознательно дезинформировали подчиненных Шойгу и Ко
- всех ввел в заблуждение Басар
- так случилось
?

А я вот смотрю на все официальные проколы за прошедшие годы, и мне вырисовывается не сознательный фальсификатор, а лошара, которого убедили в истребителях и штурмовиках, далее он всю информацию оценивает исключительно с этих позиций и искренне возмущается, когда его макают в соусы дерьмо.
Но очень похоже, что ситуация изменилась после выяснения в суде истинной сути соусов Пулатова. Лично меня порадовало, что сейчас А-А одновременно говорит и о двутаврах, и о 9М38, то есть говорит о стрийской ЗУР. Что автоматически оставляет в стороне фейковые истребители.

Отредактировано bootblack (2021-11-10 18:38:41)

839

Думаю, Шойгу и Ко не то, чтобы целенаправленно дезинформировали главкома, а в панике плели чушь. Эпизод про "а истребители где?" был снят Оливером Стоуном в 2015 году (если не ошибаюсь), публике фильм был показан в 2017 году. В том же эпизоде фигурирует "испанский авиадиспетчер". Очевидно, что 18 июля 2014 главкому было доложено об "испанском авиадиспетчере" и "истребителях", о которых было написано в твитах этого как бы диспетчера. Похоже, доклад произвёл впечатление на главкома. И к 2015 году либо не было никакого апдейта со стороны Шойгу и Ко, либо, если апдейт был, главкому всё равно очень нравилась история про испанского авиадиспетчера и истребители.

840

Тортила написал(а):

в панике плели чушь

Лучше уж тогда

bootblack написал(а):

всех ввел в заблуждение Басар

у него точно нет ядерного чемоданчика.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 20