Ракета с индексом Э идёт сразу вниз, потом ровно, после чего вверх, настолько круто насколько цель превышает носитель. на высоте перед целью опять выравнивается (насколько успеет). Если цель отстоит далеко, то ракета делает горку, то есть набирает максимальную высоту несколько выше цели.  (Для указанной тобой дистанции, симуляторщик, подход ракеты к цели - полное фуфло. Такое же, как и ты сам, и все те пидары, которые состряпали этот симулятор, имеющий посредственное отношение к реальной действительности.)

Радиопрозрачный колпак радиолокатора - судьба его печальна из за следов на нем.???

Знающий поймет, незнающий пропустит, читать трактат с разжевыванием - так читать и думать лень, зима.

Пуск ракеты, обладающей мощной двигательной установкой, может привести к повреждению самолета-носителя или помпажу его двигателя. Это потребовало создания и для Р-27 (помимо обычного пускового устройства АПУ-470) авиационной катапультной установки АКУ-470, «выстреливающей» ракету на безопасное расстояние при пуске.

Из описания по ракете .

я не так написал модель

Кемет, я когда-то писал это, но сейчас повторю. У американцев есть спутниковый снимок, который они показали представителям международной следственной группы.

Международная следственная группа прилепилась к полю Олифанта и не хочет от него отлипать.
Исходя из этого предположим пуск ракеты ВВ истребителем над полем Олифанта. Растояние до точки поражения Боинга 26 километров. Примерно посередине пути находится дом Павла Алейникова. Простая математическая задача: самолёт и ракета вылетели из одной точки, скорость ракеты - 1200 м/с, скорость самолёта - 400 м/с. Ракета пролетит 13 км за 11 секунд, самолёт - за 32,5 секунды. Разница во времени 21,5 секунда. Теперь вспомни интервью Павла Алейникова : "Я услышал взрыв не то что-бы сильный. Через 15-20 секунд - второй так что окна задрожали." Первый взрыв - ударная волна от ракеты, второй - ударная волна от самолёта. Всё. Пуск был из района поля Олифанта, только не ракеты Бук, а ракеты ВВ.
Могу дальше продолжить. Ракета прилетит в точку поражения Боинга (с учётом потери скорости возьмём среднюю скорость 1000 м/с) через 26000/1000=26 секунд. Самолёт (с набором высоты средняя скорость 300 м/с) через 26000/300=86,5 секунд. Т.е. над Сепаратистом самолёт перешёл в резкий набор высоты примерно через 50 секунд после поражения Боинга. Сепаратист слышал ударную волну от самолёта и удаляющийся звук его двигателей в тот момент, когда обломки Боинга появились из облаков.

Альберт, смоделируй пуск ракеты ВВ из района поля Олифанта по цели, летящей курсом Боинга.

Ибо еще, как минимум две части брали район катастрофы -
ipic.su/img/img7/fs/Image1.1547586320.jpg
в/ч А-2189 Запорожье, еще ближе чем Рогань, но с тем же фаршем  - 5Н87 (2 дальномера и 3-4 высотомера уровня не хуже ПРВ-13) на 250км
и А-1512 Мелитополь с 44Ж6 на 280км.
Бердянск с 35Д6 в/ч А-2019 немного не дотягивает на основном масштабе 180км. Но это то, что я вижу с космоснимков.

Так, пишу с телефона, могут быть очепятки. В порядке важности для меня:
1. Кемет, смоделировать не смогу, есть разница в поведении Р27-ЭР и ЭП в плане маневрирования. Приблизительно могу показать , используя ЭТ, но она не захватит в ППС таком удалении. Короче попробую поиграться все равно, но результата не обещаю.
2. Теперь басару:
  2.1: я очень сильно сомневаюсь в том, что твоя ЭТ , пущенная хуситами летела на дальность более 10 км. Но посмотрим на видео, когда буду за компом. Это раз. Второе: ты, дурак, меня на «горке» решил поймать, забыл ты, пидрила, что это я про горку писал. И про то, в каких условиях она применяется. Правильно народ тут говорит, что ты воришка. Но ты и ещё тупой воришка, потому что «слышишь звон, но не знаешь где он». А я ведь прямо написал, когда и как горка применяется.
Ну и в третьих: ты ещё и слепой. Я тебя про дальность спросил, а ты и не заметил и начал ахинею очередную разводить. Впрочем в итоге ты её указал. На 19 км. Ракета улетит, только вот твои «штурмовики» все равно исключаются. Видимо разницу между ракетой с ИНС и без оной надо тебе наглядно показать. Увидишь в видео для Кемета.

Муха_гость

Ну первое Альберт в ппс уже сделал 0/4 ну по факту лоб в лоб.. Видео выше .Это практически Олифант . С десяток градусов по азимуту отыграть ракете никаких проблем. Там +- 15 градусов даже не видно будет разницы на видео. Другое дело шапошниково щарощенское Это пуск 1/4 чуть ли ни на гране 65 градусов сканирования брлс по углам и захвату цели. Не совсем понятно как произойдет захват и для ракеты нужно на определенном этапе радиокомандное управление с носителя.т.е в поле зрения  брлс. Иначе срыв может быть Р27 не относится к ракетам пустил и забыл. Ну посмотрим

Второе Вебстерке давал интервью новой газете и типа они видели снимки.. ну все понятно? Нлвая газета. Голладская де пресса писала о спецпредставителе парламента по надзору за спецслужбами с кем встретились американские военные. И дали ему только свои выводы без снимков. Они их не покащывают никомы и никогда. Так что вывод сделай сам.там технический вопрос - как они сбирсом с тепловым обнаружением увидели через облака место пуска.это не возможно.второй кейхолл это хабл перевернутый .бинокль на щемлю так вот если они сфоткали место пуска.то точно знали откуда полетит ракета.а это заранее команда на спутник на полный его разворот на орбите и нацеливание на точку на земле

где был
sattrackcam.blogspot.com/2016/01/sigint-imint-and-mh17.html

что мог снять - 8-10 снимков в минуту из описания старого кн-11 (самый старый аппарат на орбите ,уже выведен и  снят с орбиты)
img.over-blog-kiwi.com/0/54/74/56/20150322/ob_bb395f_kh-11-source-pic-1.gif

снимок в 6-7 секунд. 

Полет ракеты - Мещеряков Алмаз Антей -"Время в пути варьировалось бы от 28 до 36 секунд."

Если выкинуть еще  3 сек пока ракета выйдет за облака в 2 км  при скорости 730 м/с....

В лучшем случае 3-4 снимка с  тепловым следом от ракеты и видимо снимал минуту две ?  боинг  выше облаков , потом пожар . Поэтому америкосы и заявили ,что видели след от вспышки  от боинга после поражения , до кучи какой то кусок  следа в небе  и пожар на земле (видимо дальше он ушел по орбите дальше и не мог снимать )- ну логика их заявления вся .

-----------------
1 Вторая система, по словам Таппера, зафиксировала "тепловой след в момент, когда авиалайнер был сбит"- Чиновник заявил, что американская сторона исследует траекторию попадания ракеты.

2 Соответствующая ракета является достаточно тяжелой и крупной для того чтобы её старт был заметен со специализированных спутников раннего предупреждения о ракетном нападении. Располагающие соответствующими спутниками, развернутыми для наблюдения за Россией, США, утверждают что эти спутники зафиксировали тепловые сигнатуры, похожие на старт ракеты комплекса Бук, вспышку от поражения Боинга этой ракетой и более позднюю вспышку от падения Боинга.

т.е. даже переписка министров не подлежит разглашению. Не говоря уже про сами документы по расследованию. А учитывая ,что зад они себе прикрыли подписав документ о не разглашении без согласия пяти стран единовременно. (Украина всегда против) , то можно всегда посылать всех - а у нас участник расследования против , МЫ ХОТИМ ,НО НЕ МОЖЕМ. тра ля ля ля фиг вам.

-----------
Марсель

В среду, 16 января, Государственный совет обнародует свое решение по запросу WOB от RTL News о раскрытии информации о MH17. Решение вынесено в 10.15 на сайте Государственного совета.

Подача заявки на WOB уже была сделана в феврале 2016 года. Смотрите этот пост и   этот пост  . Министерство общих дел Марка Рютте всегда обжаловало решения нижестоящих судов.

Заседание  в Государственном Совете по апелляционным Марк Рютте состоялась в начале декабря 2018 года.

Запрос информации о MH17
Заседание об отказе министра общих дел (премьер-министра) обнародовать доклады трех советов министров, в которых обсуждалась катастрофа MH17. Министр также отказался обнародовать отчет о встрече с исследователями из университета Твенте. Этот разговор был об оценке операции кризисного управления вокруг MH17. RTL Nieuws попросил опубликовать эти документы. Министр отказался от этого, потому что разглашение могло поставить под угрозу отношения Нидерландов с другими государствами, а также потому, что в документах содержалось личное мнение участников. RTL обжаловал этот отказ в суде Центральных Нидерландов. Об этом говорится в обращении RTL в сентябре 2017 года. По мнению суда, последнее предложение одного из докладов Совета министров должно быть обнародовано, а также интервью с исследователями Университета Твенте. Для этих документов недостаточно обосновано, почему они должны оставаться в тайне, постановил суд. И министр, и RTL обжалуют решение суда в апелляционном порядке в отдел административной юрисдикции Государственного совета. Министр считает, что ему вообще не нужно публиковать документы, и для RTL решение суда не заходит достаточно далеко. (дело № 201708297/1) И министр, и RTL обжалуют решение суда в апелляционном порядке в отдел административной юрисдикции Государственного совета.

СмЯшноооо )))

, 15 января 2019 ОБЩЕСТВО 1361 2 Заместитель генпрокурора подчеркнул, что в течение 2018 года Международная следственная группа занималась подготовкой для передачи материалов в суд Нидерландов. Заместитель генпрокурора подчеркнул, что в течение 2018 года Международная следственная группа занималась подготовкой материалов в суд \ фото УНИАН Расследование Международной следственной группы по факту сбития Boeing рейса MH17 вышло на финальную стадию. Об этом сообщил первый заместитель генерального прокурора Украины Дмитрий Сторожук. "В нашем расследовании мы выходим на решающую стадию. Но конкретные сроки передачи (дела в суд - ред.) зависят от наших голландских коллег", - сказал он, отвечая на вопрос, когда будет завершено следствие по данному делу. Сторожук объяснил, что такая длительная подготовка материалов для передачи в суд связана с беспрецедентным в мировой истории случаем. "На практике это абсолютно беспрецедентный в мировой истории случай, до сих пор не было такого расследования и будущего формата суда, поэтому идет очень тщательная подготовка, которая, естественно, требует много времени ", - отметил он. Заместитель генпрокурора подчеркнул, что в течение 2018 года Международная следственная группа занималась подготовкой для передачи материалов в суд Нидерландов, в том числе и на законодательном уровне, поскольку необходимо было принять ратификационный и имплементационный пакет законов, которые регламентируют некоторые процессуальные моменты, не урегулированные национальным законодательством. Как сообщалось, ранее Сторожук информировал, что в деле сбития “Боинга” MH17 фигурируют 120 человек. Основной судебный процесс над подозреваемыми в сбитии самолета будет проходить в суде Нидерландов. Вместе с тем страны-участники Международной следственной группы в рамках своего уголовного производства также смогут обращаться с исками в свои национальные суды.

ATCO дисп укр.

Тогда как вы объясните то, что я сейчас в Борисполе по данным от РЛК Днепра вижу ВС на восток от рос.-укр. границы на удалении 50(!) миль?)))
к сведению: по нормам Евроконтроля для 5-ти мильного интервала между ВС, требовалось ДВОЙНОЕ перекрытие РЛК. до войны так и было...

я давно на этот форум не заходил. Артемовский действительно сепары повредили.

сразу после отжатого РФ "Крымаэроруха" за пару недель установили РЛК в Бердянске и Скадовске (чтобы ВП над Черным морем не отобрали). с Бердянска и перекрывали восток Украины (пашет круглосуточно, без выключения на ТО)
thegarin картинка на серверах СОК Украэроруха, и у следственной комиссии. без их согласия Украина опубликовать ничего не может.

достают до 400-450 км (но чем дальше, тем выше минимальная высота обнаружения) .В Бердянске 100% вторичка и mode-s. на счет первички точно не уверен, но военные борта без ответчика летящие в Крым с РФ мы наблюдаем.

в Борисполе итальянская SELEX. но все РЛК завязаны в одну сеть во всех центрах. т.е. во Львове было видно скажем вылетающих из Донецка.
Сам не видел, но те кто точно видели - это диспы Днепра, и инженера СОК Днепра и Украэроруха
в Индре можно оперативно playback смотреть с рабочих мест.

Экстраполяция конечно есть, когда РЛК не дает информацию, АС УВД по данным "из истории" пытается продолжить предикцию метки в течении 2-5 обновлений. Если цель вдруг резко уменьшила скорость, может рисовать предикцию даже в обратную сторону.
Но это из опыта: когда военные тренируются и выполняют резкие развороты/петли, SELEX просто "дуреет", и метки часто временно теряет.
поведение метки на брифинге МО РФ вполне типично.

Существует погрешность/особенность ас-увд как "двоение-троение" метки. Когда цель 100% одна, а ас-увд обрабатывает будто их несколько. При этом "ложные цели" могут быть как вторичные (с сквоком и высотой) так и первичные. Иногда двоение происходит на удалении даже 100 миль от первоначальной цели. И при этом ложная цель может лететь в другую сторону. Двоение потом со временем само пропадает.
Помню пару лет назад аэрофлот летел. Так от него было 5 вторичных меток и столько же формуляров в течении 20 минут. Впечатление будто на борту было 5 ответчиков. 
Как правило такое бывает при мультирадарной обработке информации. Т.е. цель сканируется двумя и более локаторами, поскольку они находятся в разных местах и разная наклонная дальность к цели, ас-увд думает что цели разные.(хоть и одинаковый сквок)

По поводу смены сквока. Да, во время смены кода ответчика двоение возможно  при мультирадарной обработке. Объясню.
Информация на дисплее диспетчера обновляется примерно каждые 4-6 секунд не зависимо от периода оборота радиолокатора.
Возьмём ас-увд с обновлением 6 сек.
На 2й секунде локатор1 ловит цель со старым кодом ответчика, на 5й секунде локатор2 ловит цель с уже новым сквоком. Данные поступают в ас-увд и она уже может подумать что появилась новая цель. У нас с самолетами которые у нас на связи этого не происходит, поскольку ас-увд знает как старый так и новый сквок, который будет присвоен борту и "готова" к этому.
В случае и индусом ИНДРА не знала какой будет сквок (присваивается Евроконтролем), поэтому и могло произойти раздвоение метки

b.radikal.ru/b16/1901/7a/2d1999d31e26.jpg
<a target="_blank" href="https://radikal.ru"><img src="https://b.radikal.ru/b16/1901/7a/2d1999d31e26.jpg" /></a>

Кемет, я записал видео. С косяками, конечно, но в целом суть должна быть ясна. Местами там плохо слышно, но в целом должно быть понятно.
Поясню на всякий случай здесь: я пытался изначально на МиГ-29 видео записать, но радар у МиГ-а по мощности сильно уступает радару Су-27 (это, кстати, и модифицированного украинского му1 касается - радар там особо и не меняли), и на дальности 60+ км. он просто не захватывает.
Второй нюанс - скорость ракеты указана относительно земли, а не истинная - это надо учитывать (истинная, конечно, куда больше).
Третий нюанс: с высоты 2-3 км. (в спешке, т.ке. писал видео я перед работой, регион поставил я не тот, надо будет вечером переделать чтобы не было гор, иначе сложно следить за высотой, можно смотреть на барометрический "будильник", но все равно не то) в ППС под углом дальность пуска будет даже меньшей. И чем меньше дальность / больше разница по высотам - тем больше тангаж. Последняя пущенная ракета подлетела аж с 19 градусами тангажа именно потому, что пускал с куда большей высоты.
Четвертый нюанс технический: имитирующий "боинг" самолет-заправщик имеет на борту TAWS и, соответственно, начинает маневрировать при пуске по нему с Р-27ЭР. Избежать этого никак, т.к. если ставить "свой" самолет, то ПР не выдается. Можно конечно сделать принудительный пуск, попробую вечером.

Ну и вечером я еще специально для Басара запишу "горку Р-27ЭР". Если получится )))

Собственно текущее экспериментальное видео:

Отредактировано Альберт Валиев (2019-01-16 12:44:59)