РВШ -АА вроде ж точку детонации именно по трекам на обломках находил , а вовсе не подставляя готовый скальпель ...только данные на эту точку вовсе не в докладе DSB -они там отсебятину написали ...и плюс если пока вспомнить про первоначальную плотность накрытия не выше 600 и меньший вес БЧ =МОЖЕТ ОТ ЭТОГО ОТТАЛКИВАТЬСЯ ?

Не снесет. Петля замкнутого контура наведения не даст. Уже говорил, ну будет ракета поворачиваться в полете на 0.5-1.5°, парируя ветра, но это  - мелочь.
Вообще прикинул самый худший случай. Погрешность наведения в упрежденную точку "лафета" - поворотной части - (у ПЗУ - 4.5°)

и максимальное время до замыкания контура наведения - ПЗУ 8 сек

(5км ракеты от места пуска по земле - зеленая линия) при расстоянии до упрежденной точки 24.5км в итоге даст максимальную погрешность по азимуту около 1.1° (желтая линия).

Но СОУ наводится гораздо точнее - нет ошибок пересчета систем координат, плюс включена следящая система за целью, правда и максимальное время замыкания контура у нее чуть больше - секунды на 3, поэтому худшее отклонение из-за поворотной части тоже не превысит 1°. Тем более, оно может быть и в другую сторону, худшую для DSB.

Отредактировано РВШ (2018-07-09 08:28:35)

сЛожный, (тот который Алтерно на Смоленске) как обычно, лжет. Это я про троллинг. Говорю, как старый тролль еще с Фидонет. Ноды - Жорка Скворцов и Вовка Яргин. Для тех, кто в курсах. Кхе-кхе. Здесь мне больше всего импонирует, как ни странно, украинская Википедия.

Нормальный троль как раз использует минимум лжи. А лучшие - вообще ноль. Зато это лучший способ на технических форумах (а здесь - вебток, все-таки больше технический форум, чем военно-политический) вытянуть интересующую информацию. Часто составляющую коммерческую тайну. Ловля рыбы в воде тралом. Trawling. Преломившаяся в ловлю на приманку-обманку - блесну/мормышку - trolling

Отредактировано РВШ (2018-07-09 11:32:51)

Там модуль, значит  - возможен любой. Погрешность случайна.

Кемету
Да, главное, чтобы цель попала в диаграмму направленности суммарного канала. Т.е. они (по крайней мере, Скорик с сотоварищи) считают, что ДН имеет раскрыв порядка 9° (+-4.5°) по допустимому уровню для захвата цели. Так что курский Бук с поля Олифанта по технике не проходит от слова никак. Но уже опубликованы снимки Алейникова и Тарасенко с привязкой к полю Олифанта. Поэтому JIT нужно искать второй пуск. Или уже до конца откровенно врать про 53 зенитную ракетную бригаду, как преступнику, ушедшему полный в отказ, покрывая настоящего виновника трагедии.

Отредактировано РВШ (2018-07-09 21:08:16)

Нервный псих Сложного - живое воплощение правоты украинской Википедии по поводу троллинга.
Не разочаровывайте меня. Совсем клоуном стали.
Во-первых довожу до Вашего сведения, что это



Дальняя сторона движка. Красный контур. Хотя, может, и с запчастью от А-А я не уверен. Не суть важно.

Реально взрывавшиеся движки покорежены и частично разорваны. Очевидно, что сталь прочная, но хрупкая - знаете, это две большие разницы. Часть движка в голубом контуре JIT хватило ума не покупать выкладывать. Ибо она как раз разрывается на дополнительные поражающие. Раз.
Два, в зависимости от знака тангажа, для учета выше или ниже ТД оно будет, надо не забывать и о ПИМ с ГСН, компоненты которых, близкие к БЧ, так же рассыпаются на сотни-тысячи мелких деталюшек, которые прекрасно работают ПЭ. Я об этом не писАл, но это и ёжику понятно.
Ну и вишенка на торте. Корпус БЧ - та же высокопрочная сталь, которая так же разрывается как и ближняя часть движка. Негуманитарный Вы наш. Более того, где-то проскакивали оценочные цифры количества ПЭ и образующихся при взрыве корпуса БЧ и движка осколков. Которых только раза в два меньше, чем готовых поражающих.
Да и скальпель - это ловушка А-А - пассы руками фокусника, на которые все бросились смотреть и обсуждать. Ибо это только часть, пусть и основная, разлета поражающих. Но процентов 5-10 общего числа ПЭ, готовых и не очень, с каждой стороны скальпеля летит и под бОльшими углами. И вот эта область при 0м по х бест мэтч

Вместе с килем и правой законцовкой крыла наводит на некоторые нехорошие мысли - например, ТД близко и с очень большим положительным тангажом ракеты. Не Бук и пуск с небольшого расстояния ниже по высоте или с земли.

Отредактировано РВШ (2018-07-10 12:52:29)

А ДНК для генетических экспертиз трупов спецбригады по всему миру собирали? Видео из салона перед стартом записали задолго до и в другом месте. Не-е-е у меня в Парке Партизанской Славы конопля еще не созрела до такой степени.

Да, мне всегда казалось, что в 16:20 по Киеву чуть южнее Тореза, километров на 5-6 как раз проходил фронт. Южнее - облака на 1-1.2км, слоистые, севернее - 2.5-3км, кучевые. Не заморачивался ниразу. Я не Басар. Сильный ветер в 4 часа пополудни говорил о резкой перемене погоды на более дождливую.

Кемет, глянь по чем тренируются занитчики. Как правило по ракетам-мишеням и по падающим бомбам . Правда часто падающим на парашютах по нескольку штук рядом, шоб мерцало яркими точками для ГСН (механизм отработки мерцаний включается для Буковских ракет). Какой промах для ракеты, укоторой допустимые перегрузки почти 20 крат? Ни один пилот не выдержит, да и большинство старых ракет. А тут свободно падающая с не более 1 же цель.

первый отсек -видно толщину стенки для примера ...ну яно не тонкая стеночка ...

и вообще какую блин можно ракету обсчитывать по наведению , которая в полете аж на 30 градусов может сворачивать от направления пуска при стрельбе по спокойно летящей цели  не умеющей резко маневрировать ? зона справа от траектории боинга ...она блин отворачивала от цели что ли  ?

Отредактировано domovoy74 (2018-07-11 19:57:26)

Сложному. Ельцин  - это да. Я 10 раз подумал, прежде чем дать табличку из него, но нашел кучу подтверждений по 19 единицам ускорения.
При беглом просмотре эпик фейлы
СОЦ, подсвечивающая цели - специально оставил кусок, что здесь речь идет именно о СОЦ, а не СОУ  - курсанты скопипастили как попало, когда готовили книгу, но никто не перепроверил

Пропорциональное наведение, случай которого ( здесь явно больше метод погони т.е. К~1) к 9М38М1 как раз не имеет ни малейшего отношения

Про управление антенной ГСН напрямую через радиокоррекцию я вообще молчу.
Еще раз - прикиньте массу носовой части - БЧ+ПИМ+ГСН+антенна+гироскопы+радиопрозрачный колпак+корпус и учтите максимальное допустимое ускорение в 19g при отсутствии на чертеже силовых продольных шпангоутов и получите необходимось выдерживания нескольких тонн-сил на излом в этом месте "незначительной херней". Плюс разорванный движок в районе БЧ - начало 3 отсека - там уж точно сталюка. И куча неучтенных TNO осколков. Тем более финны на эксперименте умудрились взорвать без этого куска. Или их  попросили?

Шобы натянуть сову на глобус, значительно уменьшив задний угол разлета осколками-поражающими от того же движка и позволив повернуть ракету ближе к оси Боинга.

Отредактировано РВШ (2018-07-12 11:50:53)

Желтое справа на рельефе - это 25м 9-го этажа Алейникова?
Снимки в сторону поля Олифанта были сделаны с балкона Алейникова однозначно - мне веалми в одном месте помог с нормировкой. С помощью бордюрчика на крыше соседней гостинки. Ничего криминального, кроме вероятного штатива не вижу. Но вот то, что знал куда фотографировать - таки да. Крохотный неконтрастный червячок на горизонте впритык к левой стенке балкона. С противоположной стороны  гипотетического ба-баха.
Первый мой фотошоп в жизни. Кхе. С чего все начиналось

Не забываем, что у него перед мордой еще был Г-образный дом напротив

и еще вид правее этого дома

А теперь в уме соединяем это все в панораму, кто, конечно сможет. И получаем супер зоркий глаз.
ралив опять ворует чужие фразы - того же червячка.

Отредактировано РВШ (2018-07-12 15:24:28)

Как-то мне показалось, что серийник нанесен постфактум - судя по царапинам на зеленой эпоксидке и отсутствию их на МКЭЧе, скос надписи на последних 4 цифрах - вообще бред для военной приемки, и очень мне кажется, что очень возможно, что  такого серийника никогда не существовало. Причем нанести его могла как украинская, так и российская сторона. Одна - для провокации, зная, что такого серийника не существует или что ракета с ним уже давно утилизирована, вторая - для компрометации следствия, подсунув никогда не взрывавшийся движок, судя по сохранности формы. Ну и не лень кому-то было выкручивать крепежные болты из соплового блока...
Что касается Зугреса - до сих пор интересует что это такое

На Донецком видео никак не могу привязать

Я думаю, фото из Голландии Рувин сливал. Он должен был бы входить в JIT от Украины. Как типо директор КНИИСЭ и как документированый эксперт-взрывотехник со знанием советских ВВ. Ну и по жизни эти флюгера какбэ сошлись. Хотя Рувин и Тимошенко не ладили при Януковиче, а Бутусов - человек Коломойского. Как Тимошенко, Турчинов, Пашинский, Речинский и многие другие. Во всяком случае были его людьми.

Отредактировано РВШ (2018-07-13 11:55:45)