MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Попытка выяснить источники бабахов - 2

Попытка выяснить источники бабахов - 2

Страница:   1 … 14 15 16 17 18 … 34  
Тема закрыта

Сообщений 451 страница 480 из 1001

451

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Это сьёмка реального течения процесса.Волна по каким то причинам не может удержаться на выступах и сместилась немного назад.Видимо это и является причиной.Это не влияет ни на что.

"не может удержаться на выступах" :)
Возмущение на носу ракеты больше, чем в середине, поэтому его скорость больше и соответственно угол меньше БОЛЬШЕ (описка исправлена после акцента Сепаратиста ниже) согласно всё той же формуле Маха. Это микроуровень со сверхзвуковыми ударными волнами. На макроуровне обе волны сравняются со скоростью звука и вся ракета будет выглядеть как точечный источник сферических ЗВУКОВЫХ возмущений, которые концентрируются на некой конической поверхности, названной конусом Маха, размеры которого зависят от скорости источника и скорости ЗВУКА.

В случае огромного шаттла с мощными возмущениями разной интенсивности они могут разойтись на сверхзвуке на большое расстояние и выйдя на звуковую скорость идти двумя отдельными параллельными фронтами на большом расстоянии и восприниматься как ба-бах

http://s7.uploads.ru/PLiUc.png

Отредактировано bootblack (2018-12-23 00:04:36)

452

bootblack написал(а):

Возмущение на носу ракеты больше, чем в середине, поэтому его скорость больше и соответственно угол меньше согласно всё той же формуле Маха.

Ничего не перепутали где чего больше?

453

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Ничего не перепутали где чего больше?

Если только Мах что-то перепутал.

454

bootblack написал(а):

Если только Мах что-то перепутал.

http://sg.uploads.ru/t/AesZw.png
http://sh.uploads.ru/t/SIsia.png
Скорости указаны в правом верхнем углу

455

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Скорости указаны в правом верхнем углу

Это как раз то, о чем я писал выше - сверхзвуковые возмущения непосредственно у объекта.

http://sh.uploads.ru/Tvo3t.jpg

Используя формулу соотношение Маха, можно посчитать какая у них конкретно скорость - 2,35М. Но и они в конечном итоге сравняются со скоростью звука.

456

bootblack написал(а):

Это как раз то, о чем я писал выше - сверхзвуковые возмущения непосредственно у объекта

Выше Вы написали

bootblack написал(а):

Возмущение на носу ракеты больше, чем в середине, поэтому его скорость больше и соответственно угол меньше согласно всё той же формуле Маха.

Имейте совесть.На скриншоте угол на носу бОльший
Человеку свойственно ошибаться.Не свойственно признавать ошибки))).
Ошибка при рассмотрении волны в уже возмущенной среде,как с крупинками из ствола.

Отредактировано Сепаратист (2018-12-22 23:52:24)

457

bootblack написал(а):

Но и они в конечном итоге сравняются со скоростью звука.

В конечном итоге мы все умрем.Вопрос состоял совсем в другом,в рикошете.Вам есть что предьявить по существу?
http://s7.uploads.ru/t/jnr59.png
Если нет,то помогите измерить своей программкой углы при рикошете на скриншоте.Спасибо

Отредактировано Сепаратист (2018-12-23 00:00:13)

458

bootblack написал(а):

Используя формулу соотношение Маха, можно посчитать какая у них конкретно скорость - 2,35М

Это уже интересно.Не хотите ли сравнить с моим чертежом?Что то мне подсказывает что ответы совпадут)))

459

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Имейте совесть.На скриншоте угол на носу бОльший
Человеку свойственно ошибаться.Не свойственно признавать ошибки))).
Ошибка при рассмотрении волны в уже возмущенной среде,как с крупинками из ствола.

Это ОПИСКА, противоречащая сути. Исправил.
По  сути, чем больше скорость возмущения, тем БОЛЬШЕ угол. Далее описок, и тем более ошибок не было.

Сепаратист написал(а):

В конечном итоге мы все умрем.Вопрос состоял совсем в другом,в рикошете.Вам есть что предьявить по существу?

Есть. Не факт, что это рикошет. Ударная волна от одной ракеты создает точку возмущения на другой.

И специально продублирую Ваш же скрин, выданный с многозначительным намеком, который Вы избегаете после моих уточнений на нем

http://sh.uploads.ru/Tvo3t.jpg

460

bootblack написал(а):

Используя формулу соотношение Маха, можно посчитать какая у них конкретно скорость - 2,35М.

Нет.У Вас ошибка,над которой я все время работаю.Перпендикуляр к оси движения а не к фронту.Будет число большее чем 227.Скорость волны будет меньше)

461

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Перпендикуляр к оси движения

Вы пока не привели ни одного такого перпендикуляра из других источников, кроме нарисованного Вами. О чем мы спорим?!

Отредактировано bootblack (2018-12-23 00:21:18)

462

Сепаратист написал(а):

Не факт, что это рикошет. Ударная волна от одной ракеты создает точку возмущения на другой.

Время на скриншотах есть

463

bootblack написал(а):

Вы пока не привели ни одного такого перпендикуляра из других источников, кроме нарисованного Вами. О чем мы спорим?!

Это очевидные вещи для понимания.Я один оказался воспитателем детского сада.Когда появится желание вникнуть в рикошет поймете это.Всему основа место зарождения волны.Фронты это эффект распространения ее в движущейся среде.

464

bootblack написал(а):

О чем мы спорим?!

Пытаемся отделить слабые возмущения от сильных

465

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Время на скриншотах есть

Сепаратист написал(а):

Пытаемся отделить слабые возмущения от сильных

А Вы смотрели с 18-й минуты?

Или это не вписывается в Ваши перпендикуляры к линии движения?

Отредактировано bootblack (2018-12-23 00:36:20)

466

bootblack написал(а):

Возмущение на носу ракеты больше, чем в середине, поэтому его скорость больше и соответственно угол меньше БОЛЬШЕ (описка исправлена после акцента Сепаратиста ниже) согласно всё той же формуле Маха.

Бутблэк,Вы занимаетесь полотенцами поэтому не можете сосредоточиться на мысли.Вы не исправили ничего.Исправить можно только если удалить сравнение двух скачков.В этом случае Мах видимо пролетает)))
Какой смысл надуманно соглашаться с надуманной Вами теорией?

467

bootblack написал(а):

А Вы смотрели с 18-й минуты?

Или это не вписывается в Ваши перпендикуляры к линии движения?

Я Вам выложил скриншоты позже.Не с конца же я смотрел.На что именно смотреть

468

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Бутблэк,Вы занимаетесь полотенцами поэтому не можете сосредоточиться на мысли.Вы не исправили ничего.Исправить можно только если удалить сравнение двух скачков.В этом случае Мах видимо пролетает)))

Какой смысл надуманно соглашаться с надуманной Вами теорией?

469

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Я Вам выложил скриншоты позже.Не с конца же я смотрел.На что именно смотреть

Всё с 18-й минуты. Там даже запашка нет о перпендикулярах к оси движения, зато есть окружности (сферы) и зона их концентрации.

470

  • Автор: bootblack
  • Администратор

http://sh.uploads.ru/Tvo3t.jpg

Вы так не высказались определенно в цифрах по этой картинке. Вы же ткнули меня, что там М=6 (с чем я не спорю). Но почему тогда 2,56? С моим выводом согласны?

471

bootblack написал(а):

Или это не вписывается в Ваши перпендикуляры к линии движения?

Зачем мы опять возвращаемся к слабым возмущениям,которые распространяются со скоростью звука.Это и есть звук.Они распространяются сферически и не имеют фронта толщиной в пробег молекулы.

472

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Зачем мы опять возвращаемся к слабым возмущениям,которые распространяются со скоростью звука.Это и есть звук.Они распространяются сферически и не имеют фронта толщиной в пробег молекулы.

Вы начинаете ..............

bootblack написал(а):

Всё с 18-й минуты.

Посмотрели? Там есть что-то о других возмущениях, кроме слабых?

473

bootblack написал(а):

Но почему тогда 2,56? С моим выводом согласны?

Нужно понять что Вы хотели найти.Скорость потока равна скорости звука деленной на синус угла

474

bootblack написал(а):

Вы начинаете ..............

Посмотрели? Там есть что-то о других возмущениях, кроме слабых?

Есть.Скачки уплотнения.Они образуются при уплотнении слабых возмущений на носу тела! Я не называл это преобразование потому что меня это мало интересовало и возможно как Вы заметили пропускал мимо ушей как ненужное.Для моей теории достаточно места возникновения скачка.Причины также описывал давление,температура и т.д.Вы же пытаетесь убедить меня что эта концентрация происходит по всему фронту и поэтому направление волны идет по нормали к нему.

Вопрос остается открытым.Что с рикошетом?

Отредактировано Сепаратист (2018-12-23 01:28:35)

475

bootblack написал(а):

Какой смысл надуманно соглашаться с надуманной Вами теорией?

Причем здесь теория?Вы прочитайте что Вы написали и что исправили.Там невозможно сравнивать углы,среды разные.

Отредактировано Сепаратист (2018-12-23 01:27:11)

476

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):

Вы же пытаетесь убедить меня что эта концентрация происходит по всему фронту и поэтому направление волны идет по нормали к нему.

Я всего лишь пытаюсь показать Вам, что Вы отвергаете, что утверждает весь остальной мир

http://sh.uploads.ru/UObSu.jpg
http://s9.uploads.ru/pqal5.jpg
http://s7.uploads.ru/TJHCA.jpg

И эта концентрация видна невооруженным глазом. И концентрируются по этой линии/конусу Маха возмущения, летящие по нормали из каждой точки возмущения. В остальных направлениях они значительно более разрежены. И это видно невооруженным глазом!

477

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Сепаратист написал(а):
bootblack написал(а):

Но почему тогда 2,56? С моим выводом согласны?

Нужно понять что Вы хотели найти.Скорость потока равна скорости звука деленной на синус угла

http://sh.uploads.ru/Tvo3t.jpg

Здесь мной показано, что в макромире конус/линия маха будут на розовой линии при скорости возмутителя М=6. Потому что в макромире фронт возмущенией перемещается со звуковой скоростью, и обычно все картинки (как выше) рисуют именно для макромира.
На скрине же видим микромир непосредственно у возмутителя. И фронт возмущений находиться здесь под бОльшим углом. И нет никакого противоречия с формулой Маха. Всего лишь в нее нужно вставить скорость сверхзвукового возмущения, которое присутствует вблизи объекта, в данном случае его скорость М=2,56. В дальнейшем эта сверхзвуковая скорость будет уменьшаться и на каком-то расстоянии от объекта сравняется со звуковой. И общая картина будет выглядеть так -

http://s7.uploads.ru/5xd1h.png

478

bootblack написал(а):

Я всего лишь пытаюсь показать Вам, что Вы отвергаете, что утверждает весь остальной мир

И эта концентрация видна невооруженным глазом. И концентрируются по этой линии/конусу Маха возмущения, летящие по нормали из каждой точки возмущения. В остальных направлениях они значительно более разрежены. И это видно невооруженным глазом!

Это точно-видно не вооруженным глазом!
http://s5.uploads.ru/t/vmZ8l.png
Время на скриншоте есть.Если Вы не хотите слышать о чем там говорит весь мир я Вам процитирую на память комментарий."Наступает момент когда волны не могут оторваться от тела
.Они уплотняются перед источником в общей точке касания "
то есть здесь
http://sd.uploads.ru/t/IkEma.png
И здесь
http://sd.uploads.ru/t/Iw4Jv.png
На дальнейшую судьбу волны (там где ее фронт) никакие возмущения уже не влияют.

Отредактировано Сепаратист (2018-12-23 12:17:42)

479

bootblack написал(а):

Здесь мной показано, что в макромире конус/линия маха будут на розовой линии при скорости возмутителя М=6. Потому что в макромире фронт возмущенией перемещается со звуковой скоростью, и обычно все картинки (как выше) рисуют именно для макромира.
На скрине же видим микромир непосредственно у возмутителя. И фронт возмущений находиться здесь под бОльшим углом. И нет никакого противоречия с формулой Маха. Всего лишь в нее нужно вставить скорость сверхзвукового возмущения, которое присутствует вблизи объекта, в данном случае его скорость М=2,56. В дальнейшем эта сверхзвуковая скорость будет уменьшаться и на каком-то расстоянии от объекта сравняется со звуковой. И общая картина будет выглядеть так -

Вы сами себя загоняете в угол.Если Вам захотелось измерить на уровне микромира то расстояние берите от тела а не от его оси .Тогда не надо будет выдумывать всякого рода последующие бредовые трансформации в макромире.

480

  • Автор: bootblack
  • Администратор

Сепаратист, Вы что писали о котлетах и мухах. Так отделите, наконец-то!

Наномир - возникновение собственно возмущения
http://s7.uploads.ru/pdJsT.jpg

Микромир - сверхзвуковое сферическое распространение возмущений (созданных "точкой" возмущения) вблизи объекта с образованием конуса Маха
http://sg.uploads.ru/2Qz5q.jpg

Макромир - сферическое распространение возмущений (созданных "точкой" возмущения) вдали объекта со звуковой скоростью с образованием конуса Маха
http://sh.uploads.ru/Gx1PZ.jpg

Я исчерпал свой ресурс. Можете ставить свои точки, какие хотите.

Отредактировано bootblack (2018-12-23 21:20:37)

Тема закрыта
Страница:   1 … 14 15 16 17 18 … 34  

Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Попытка выяснить источники бабахов - 2