Несогласен. Свидетелей куда денете? Спишите на массовую галлюцинацию?

Про звуки я Вам приводил расчёт уровня звукового давления по ГОСТ 31295.2-2005. Я просил Вас показать на карте район в котором слышали звук от Боинга. Вы не можете объяснить звуком от Боинга то что слышали в Торезе Алейников и люди у автовокзала, в Снежном, Валентина из Красного Октября.

bootblack, ответьте, пожалуйста, на это сообщение.

bootblack

Извиняться перед Басаром за то, что он всех подряд крыть начал? Простите, но когда ему (а по совместительству и вам) наглядно показывают, что версия с преднамеренным переходом в пике несостоятельна, он в ответ начинает всех крыть разными плохими словами. Вы разницу между преднамеренным и самопроизвольным понимаете? Я говорю за себя, посмотрите мои сообщения - где я утверждал, что само пике невозможно? Я утверждал и продолжаю утверждать лишь две вещи - невозможен преднамеренный вывод самолета в пике и невозможен разгон свыше скорости звука в указанные временные рамки. Только не я начал уничижительную полемику с обзыванием всех и вся "лицами альтернативной ориентации". Я лишь указал, что времянка у него в корне неверная. Дальше я указал на профиль крыла, который не позволит центроплану, разогнавшемуся до скорости звука выйти из пике. Да черт побери, у меня доказательство в наличии - Локерби. Наглядная картинка, как падает ушедший в пике и без кокпита самолет. Ну и почитайте историю сверхзвука в целом, чтобы было понятно, что происходит с дозвуковым крылом при достижении скорости звука. Вот и все, что я утверждал, остальное все лишь предположения (наподобие моих слов о кабрировании и т.п.).
Ну и про метки радаров, вы действительно считаете, что при наличии большого количества обломков радар будет выдавать точные данные?

Там у меня все не для людей сделано, а как вышло.
Попробую пояснить по строкам.
Масса в килограммах.
1-8 - должно быть понятно: в моменты времени Т1 и Т2 происходят "события", после которых меняется масса, Сх и Су. Получается, что Сх и Су управляются сразу в двух местах - в начальных данных и в табличке.
Но площадь - не меняется! Так что на самом деле надо подставлять не желаемую массу, а нечто, что даст требуемый БК.
Скорость потери массы - я это почти не применял, не уверен, что там корректно, когда Т1 и Т2 не 9999, (т.е. что-то еще происходит).
Сх1-Сх3, Су1-Су3 и тяга F.
Сх1, Су1 и F я подобрал такие, что для массы 250 000 кг и некой условной площади сечения 150 кв. м. самолет летит ровно со скоростью 252 м/с.
Эти подобранные значения Сх и Су забил мелкими цифрами и значение в калькуляторе задаю как эти мелкие цифры  умножить на коэффициент.
Справа вверху несколько полей, чтобы посмотреть скорость Vz на заданной высоте, а также время падения с высоты Н1 до высоты Н2 - это для полотен на видео.
Ну и если у нас в Т1 отлетает кокпит, и дальше следим за его падением, то надо помнить, что его сечение в калькуляторе равно все тем же 150 кв. метров!

Отредактировано uschen (2017-08-28 01:12:44)

А Терещенко с "ого бахнуло"?

Первые 50 секунд - пожалуйста, а вот дальше, что боинг делает пару минут над севером Грабовского леса???
Брось эту затею.
Кокпит у Сепаратиста показался из облаков примерно в тот момент, когда пришел звук от падения боинга (или перестал идти звук падения).
Если бы боинг падал 4 минуты, люди успели бы по нескольку раз друг с другом по телефону созвониться - у вас как, ревет? а у нас уже упал.
Хоть и с оторванной мордой - а масса какая!
Двигатели - думаю, что один работал до земли. Но это и не так важно.

Отредактировано uschen (2017-08-28 01:51:50)

Как Сепаратист описывал - так и ревет.
Я рассуждаю просто - мог быть не слышен взрыв боинга на земле? Нет, не мог. Он был прекрасно слышен и в Торезе. После этого у Сепаратиста пошел звук. И закончился в Грабово. И 4-х минут там не было.
А если говорить про "обычный" рев - был не раз и слышал, и писал о своих слушаниях на форуме. Когда тихо (в деревне или ночью), и самолет видно, - слышно отлично. В облаках - надо переслушать. Но это к чему, речь-то про рев падающего боинга.

Я не против подъемной силы у обломков. Я против гиростабилизированной подъемной силы.

Отредактировано uschen (2017-08-28 02:47:32)

uschen
1. К преднамеренному вводу в пике просто нет предпосылок. Ну или скажем так, если верить данным радара + позиции Last FDR Point - то именно преднамеренного ввода в пике нет. В противном случае утверждаем, что данные ЧЯ стерты и позиция в корне неверна.
2. Не так. Невозможно в указанные временные рамки. Иначе опять таки надо раздвигать рамки, считать Last FDR Point неверным и плясать оттуда. Я уже писал об этом, видимо Басар меня так и не понял и полез ругаться, а я всего-то указал на то, что времени не хватает по его схеме. Банально и просто.
3. Не позволяет именно профиль крыла. Он дозвуковой, поэтому затягивать в пике будет все больше и больше. Это если мы говорим именно о достижении скорости звука. Поэтому из уравнения следует вычеркнуть одно из двух и, судя по отсутствию кратера на земле, вычеркнуть нужно именно скорость звука.

Т.е. суть такова, что да, пике и все такое могло быть. Только скорости звука при этом не было.

Отредактировано Альберт Валиев (2017-08-28 10:57:56)