Теодор! Если бы данные радаров противоречили объективной обстановке, то самолёты сталкивались бы в небе ежедневно. Ибо их ведёт диспетчер, а диспетчера ведёт радар. Усть-Донецкий радар показал несколько точек движения Боинга до места икс из пункта А в пункт Б. Если эти точки соединить прямой, то получится курс. И этот курс хорошо известен.

Если Вы следили за ходом моей воспитательной работы дискуссии с Басаром, когда я излагал особенности работы АПОИ "Приор" (ровесник АПОИ ТРЛК "Утёс-Т"), смею заметить, что были приведены некоторые аргументы, поясняющие ложность оснований считать достоверным фактом отождествление третьей отметки от обломков Боинга - в момент зондирования 13:20:12 - с его центропланом.

Куда более вероятно, что "адрес" её происхождения - оторванный кокпит. На следующем зондировании он (и его отметка) уже сместился, примерно, в положение, соответствующее пролонгированной отметке вторичной РЛС на предыдущем зондировании. А далее он не наблюдался, так как, скорее всего, уже вышел за нижнюю границу зоны обнаружения "Утёса".

Отсутствие отметки от центроплана на первом, после поражения МН17 неизвестной ракетой, зондировании я тоже аргументировал, опираясь на алгоритм обработки оцифрованной РЛИ всё тем же АПОИ "Приор" (отсеивание отражённых сигналов, превышающих по длительности некоторую заданную величину). Если желаете, можем потолковать и по этому вопросу.

Что Вы можете противопоставить, тому, что я изложил выше, кроме сугубо личного, ничем не обоснованного, представления о происхождении отметок ТРЛК в процессе разваливания Боинга? 

Отчего, "раз"???  "Два" - это маневры хунтовского истребителя (истребителей) на сверхзвуке и достаточно малой высоте.

Отредактировано meovoto (2017-07-31 22:52:50)

Именно они и должны были пустить АУР класса В-В с ОФБЧ, имитирующую поражение МН17 ракетой "Бука". Полёт же на сверхзвуке и достаточно малой высоте должен был обеспечить скрытность, в смысле отсутствия объективного - в виде обломков после применения ПЗРК - подтверждения их присутствия в районе трагедии.

Что касается "поля зрения и слуха массы свидетелей": разве они отсутствуют, и разве их кто-то принял во внимание при расследованиях, как по правилам ИКАО, так и уголовного??? Наоборот, было сделано - с беспредельной степенью цинизма - всё возможное, чтобы показания очевидцев падения Боинга не получили должное отражение в итоговых документах DSB, а уж JIT... таки и слов нет. 

Да очень просто. При массе 10 000 и Сх=0.25, без ветра и учета роста коэффициента сопротивления с числом Маха, у меня тоже летит далеко (на 6200, когда начальная скорость в горизонте и 3500, если вниз под 45 градусов).
Но что такое 10 тонн для самолета? Ты же не будешь грузить кабину 250-килограммовыми креслами от кутюрье Теодуура?
Ну и посмотри, что такое Сх=0.25, у каких форм что-то похожее:

Петля к месту падения получается, если взять массу  около 5 тонн и Сх=0.5.
Или, что то же самое, массу 10 тонн и Сх=1

Отредактировано uschen (2017-08-01 04:30:09)

Я тебе так скажу, что  любой маневр летчиков лайнером отличительный от прямой линии  в момент обстрела  - даже поворот на РНД -  это уже противоракетный манёвр. А уж машину вниз с левым креном да навстеречу ракете! - Насколько это серьёзно не тебе языком-то трепать.. Вслед  обладателям шлангов. 

А дальнейшую чушь  вообще комментировать не буду.

Отредактировано Басар (2017-08-01 06:20:22)

Начните с минимально возможного радиуса виражей для истребителей.

А разве в Вашей с Басаром версии ракеты пускают НЛО, недоступные взору очевидцев??? 

Надеюсь, Вы же не отрицаете высокую достоверность их свидетельств о наличии самолётов в тот день над районом падения обломков МН17? Отчего же, не допустить, что, учитывая наличие у ополченцев ПЗРК, хунтовские пилоты запросто могли использовать элементарные тактические приёмы борьбы с такими простейшими (не считая рогатки) средствами ПВО? И, прежде всего, максимальное уменьшение времени возможного прицеливания, за счёт увеличения скорости, вплоть до сверхзвука, и допустимого снижения высоты полёта.

Углы траектории падающих агрополотен я вроде не измерял, так как не имел в этом необходимости (скорость ветра я рассчитывал только по дыму Боинга).  И как  вообще падение этих полотен может свидетельствовать о неправильности меток траектории Боинга *?  Вот, на смоленском форуме  моя картинка о месте, где вывалились эти полотна из лайнера, при обрушении хвостовой части.

http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php? … 0#p9540210

Эта картинка, составлена  мной, когда я ещё рассматривал трек Боинга, смещённый к северу от Петропавловки. Достаточно посмотреть на точку, где выпали полотна, чтобы понять, что никакого отношения к версии "трек лайнера, смещенный к северу за Петропавловку" они не имеют.  Говорить же про первые выпавшие полотна при отделении переднего грузового отсека на большой высоте,  что по ним определял трек Боинга к северу?? Нет, не определял я по ним, но натягивал их предполагаемое падение, как ещё одно косвенное "доказательство" смещения лайнера  к северу от Петропавловки. Трек же этот, смещённый, я рассматривал только по двум весомым причинам: первая - расстояние  в 6,5 км для упавшей кабины от точки ласт фдр поинт, и это при условии, что отделилась она от лайнера на эшелоне, плюс положение самой упавшей на землю кабины (я не допускал тогда мысли, что кабина (как минимум, ниже туч) шла к земле по спирали, как и то, что Боинг спикировал  к земле до поражения); вторая -  показания петропавловских свидетелей (главное из которых  от Льва Александровича). При этом траекторию обломков мне приходилось несколько натягивать на эту , смещённую к северу, трассу.  После опубликование усть-донецкой первички  я тут же отказался от  версии "смещение трассы к северу", тем более, что нашёл разумное  объяснение для всех свидетельских показаний жителей Петропавловки касаемо Боинга.

---------------

Всем, кто желает вычислить более точную траекторию падающих полотен, воспользуйтесь уточнённой геолокацией двух видео, сделаны что с одного направления на дым упавшего Боинга  история с БУК
(Второе же направление на дым с полотнами на видео от Лукина.)

Отредактировано Басар (2017-08-01 09:00:24)