Ну тут ты сам виноват - 20 км по земле написал? А там больше 25 миль, т.е 40 км. Ты пишешь 4:18 - переход, а 5:29 - пришел звук, съемка вроде бы не прерывается. 71 секунда. Это соответствует 20 км, но никак не 40 км. Если бы в 4:18 переход, то немедленно делаем вывод - на базу пришел самый обычный звук УВ, а вовсе не звук при переходе. Для наглядности не помешает вид сбоку: где камера, направление движения шаттла - под каким углом к горизонту. Зная температуру на земле, можно прикинуть ход звуковых лучей.
meovoto Вот мой к Вам вопрос:
Эксперимент (мысленный). Из точки А в точку В летит некий объект, а в точке В стоит микрофон. Начальная скорость объекта немного превышает скорость звука, ну пусть это 1.05 М. Объект движется: 1) С уменьшающейся скоростью. После перехода звукового барьера микрофон выключают. Пусть это произошло в точке С. 2) С постоянной сверхзвуковой скоростью 1.05 М. Микрофон выключают в момент, когда объект находится в той же точке С. Вы утверждаете, что записанная микрофоном интенсивность сигнала в случае 1) не превышает интенсивность в случае 2). Правильно? Ну и как следствие - при пикировании с выходом на сверхзвук и последующим торможением наблюдатель на земле услышит только один БАХ. Правильно?
P.S. Еще ситуация: В сторону наблюдателя на высоте 11 000 метров летит самолет на дозвуковой скорости и с ускорением 1 м/с2 переходит звуковой барьер в 45 км от наблюдателя, причем наблюдатель оказывается в зоне фокусировки. Самолет и дальше продолжает движение с ускорением 1 с2 и пролетает над головой наблюдателя. Сколько БАХов услышит наблюдатель? А если самолет и дальше продолжает движение с ускорением 10 с2 и пролетает над головой наблюдателя. Сколько БАХов услышит наблюдатель? Понятно, к чему я клоню?
Я воообще-то ещё до того как данные от NASA нашёл, геолокацию этих двух видео сделал, касаемо частного (точка съёмки s), то определил куда чел навёл свою камеру на услышанные им бахи (определил сектор и высоту плюс минус на них).
00:11
Тут же чел этот поспешил заснять сам челнок и стал направлять камеру туда, куда принялись смотреть люди: касаемо трека Шаттла, ближе к точке p2. Смотрят на Шаттл от самой земли высоко вверх по левому его борту в пузо и в зад. Под таким вот углом.
00:21
-------------------- Мне такие как ты "сторонички" не нужны ..
Cообщение Радионевидимость #p62558написано до тoго, как нашёл данные от NASA. (Определение точки 1М "где-то над Ланкастером" там явно не верное. Точка 0,9 М об этом говорит четко.)
Т.е, расчерченная ПЭ поперёк крыша Боинга вполне может говорить о прилёте ракеты из Снежное!
Не может. Вы продемонстрировали типичную манипуляцию сознанием. Если характер подрыва не соответствует таковому, который бы должен был быть из Зарощенского, то пуск был произведен из Снежного. При этом опускается куча допущений и доказательств еще бОльшей несостоятельности версии пуска из Снежного. Первое и самое важное. Если это был Бук. Второе - если цель не маневрировала. Здесь, похоже, оператор беспилотника увидел след ракеты на мониторе и наивно попытался увернуться дабы усложнить жизнь компашке дебилов, поставивших так удачно легковушку. На зигзуги от ветра не обращаем внимания. Поэтому отсутствие маневрирования важно. А значит целостность данных параметрического регистратора. На параметрическом рекордере отсутствуют какие-либо признаки маневрирования. А значит становится возможным применять моделирование пуска и полета ракеты по очень упрощенным алгоритмам. То, что фальсификации рекордера не было - вероятность близка к 100%. Британцы знали, что регистратор побывал в руках специалистов РФ. Последние имеют все необходимое для считывания и резервного копирования данных с регистраторов используемых в РФ самолетов. Бендиксов или Ханивелов. Сманипулировать - вряд ли, ибо наверняка есть защита или контроль изменения данных регистратора. Итак, DSB установило, что прилет ракеты наиболее вероятен под углом 27 градусов (хотя мы знаем, что это несколько некорректные данные из-за завышения скорости ракеты на 100м/с и смещения взрывателя в середину БЧ). Минимально возможный угол они определили в 17 градусов. Но простейшее моделирование А-А дает угол прилета ракеты к корпусу Боинга в 7-9 градусов для позиции Снежного. С некоторым допущением 6-11 градусов. Для полностью автоматического процесса и характеристик СОУ и ракеты здесь очень жесткий допуск. Что практически делает никак не связанным пуск из Снежного и сбитие Боинга. При этом это абсолютно не означает пуск из Зарощенского. Повторюсь, ЕСЛИ ЭТО БЫЛ БУК. Плюс народ постоянно забывает, что помимо полуметровой БЧ с "быстрыми" и "медленными" поражающими есть еще 5 метров корпуса, начиненного кучей деталюшек ГСН, навороченное питалово и движок, которые по площади гораздо больше, медленные и могут нанести гораздо больше царапин и повреждений на корпусе, весьма отличных от БЧ, и самое главное - абсолютно непредсказуемых из-за взаимодействия друг с другом в момент взрыва и в полете до цели.
Что касается версии Сепаратиста. Ан-26 в Луганской области летел без прикрытия. С другой стороны, я никогда не поверю, что руководство ВКС России поставило весьма дорогой и сложный комплекс СОУ Бука без информационного обеспечения. Мы уже обсуждали, случайное попадание пули/осколка в БЧ - и полторы тонны БЧ и топлива от 4 ракет наделают делов, как штук 6 Точек-У, попавших в одно и то же место. Т.е. должны были отслеживать РЛ обстановку в зоне Бука. И спутать Боинг с даже Ил-76 могли только деванные бойцы. Ничего на Боинге не надо было глушить. СОУ и иностранному Боингу совершенно нечем взаимодействовать. Наоборот, самолет сопровождения должен был имитировать ответ в 3 диапазоне на Кремнии или неимитостойкий ответ в 7 (в первом режиме). Это трудно передать словами, но уже после месяца за ИКО, любой оператор легко идентифицирует цели. Или его через пару-тройку дней попрут на физические работы типа копания или перетаскивания. Я помню о 35-40 секундах задержки пуска с Красного Октября. Просто это разные камешки и они складываются в мозаику по-разному. Взрыватель, времянка по фото свидетелей, угол подлета ракеты, поражающие (отсутствие следов двутавров в необходимом количестве, точнее почти полное отсутствие). Все против Бука, а тем более, Бука из-под Снежного. Ну и сами выступления А-А носят довольно эгоистичный характер. Подоплека - многодесятилетняя война между Алмазом и Вымпелом с подставами и вторжением на "территорию" противника. Очень печальная малоизвестная штука.
Не может. Вы продемонстрировали типичную манипуляцию сознанием. Если характер подрыва не соответствует таковому, который бы должен был быть из Зарощенского, то пуск был произведен из Снежного. При этом опускается куча допущений и доказательств еще бОльшей несостоятельности версии пуска из Снежного. Первое и самое важное. Если это был Бук. Второе - если цель не маневрировала. Здесь, похоже, оператор беспилотника увидел след ракеты на мониторе и наивно попытался увернуться. На зигзуги от ветра не обращаем внимания.
Поэтому отсутствие маневрирования важно. А значит целостность данных параметрического регистратора. На параметрическом рекордере отсутствуют какие-либо признаки маневрирования. А значит становится возможным применять моделирование пуска и полета ракеты по очень упрощенным алгоритмам. То, что фальсификации рекордера не было - вероятность близка к 100%. Британцы знали, что регистратор побывал в руках специалистов РФ. Последние имеют все необходимое для считывания и резервного копирования данных с регистраторов используемых в РФ самолетов. Бендиксов или Ханивелов. Сманипулировать - вряд ли, ибо наверняка есть защита или контроль изменения данных регистратора. Итак, DSB установило, что прилет ракеты наиболее вероятен под углом 27 градусов (хотя мы знаем, что это несколько некорректные данные из-за завышения скорости ракеты на 100м/с и смещения взрывателя в середину БЧ). Минимально возможный угол они определили в 17 градусов. Но простейшее моделирование А-А дает угол прилета ракеты к корпусу Боинга в 7-9 градусов для позиции Снежного. С некоторым допущением 6-11 градусов. Для полностью автоматического процесса и характеристик СОУ и ракеты здесь очень жесткий допуск. Что практически делает никак не связанным пуск из Снежного и сбитие Боинга. При этом это абсолютно не означает пуск из Зарощенского. Повторюсь, ЕСЛИ ЭТО БЫЛ БУК. Плюс народ постоянно забывает, что помимо полуметровой БЧ с "быстрыми" и "медленными" поражающими есть еще 5 метров корпуса, начиненного кучей деталюшек ГСН, навороченное питалово и движок, которые по площади гораздо больше, медленные и могут нанести гораздо больше царапин и повреждений на корпусе, весьма отличных от БЧ, и самое главное - абсолютно непредсказуемых из-за взаимодействия друг с другом в момент взрыва и в полете до цели.
Что касается версии Сепаратиста. Ан-26 в Луганской области летел без прикрытия. С другой стороны, я никогда не поверю, что руководство ВКС России поставило весьма дорогой и сложный комплекс СОУ Бука без информационного обеспечения. Мы уже обсуждали, случайное попадание пули/осколка в БЧ - и полторы тонны БЧ и топлива от 4 ракет наделают делов, как штук 6 Точек-У, попавших в одно и то же место. Т.е. должны были отслеживать РЛ обстановку в зоне Бука. И спутать Боинг с даже Ил-76 могли только деванные бойцы. Ничего на Боинге не надо было глушить. СОУ и иностранному Боингу совершенно нечем взаимодействовать. Наоборот, самолет сопровождения должен был имитировать ответ в 3 диапазоне на Кремнии или неимитостойкий ответ в 7 (в первом режиме). Это трудно передать словами, но уже после месяца за ИКО, любой оператор легко идентифицирует цели. Или его через пару-тройку дней попрут на физические работы типа копания или перетаскивания. Я помню о 35-40 секундах задержки пуска с Красного Октября. Просто это разные камешки и они складываются в мозаику по-разному. Взрыватель, времянка по фото свидетелей, угол подлета ракеты, поражающие (отсутствие следов двутавров в необходимом количестве, точнее почти полное отсутствие). Все против Бука, а тем более, Бука из-под Снежного.
Отредактировано РВШ (Сегодня 08:14:39)
Британцы знали, что русские специалисты вообще не прикасались к черным ящикам Боинга. (Скачать информацию с этих ящиков, не вскрыв их, не возможно.)
Путин заверил своих зарубежных коллег, что ящики, сразу же как будут найдены, будут переданы им без промедления. ДНРовцы в течении несколькких дней пытались переубедить Путина, что не надо так делать, что вскрывать ящики должно при участии России и никак иначе. Но Путин после беседы с высоким представителем от своих старших коллег капиталистов, был непреклонен.
Догадайтесь с двух раз - какое условие было поставлено иностранными коллегами Путину - вождю капиталистов России - что он не посмел прикоснуться к этим ящикам и даже помыслить об этом боялся как огня?
-----
Почему до сих пор не опубликован аудио блок этих ящиков? Даже записи "последних шорохов с микрофонов кабины" и то не дали послушать их публике. Вот это есть факт. А то что пишут клоуны-адекваты о ящиках - это фантазия.
(Скачать информацию с этих ящиков, не вскрыв их, не возможно.)
Ой, а шо ж за преоразователи уровней я для читалок Мануильского (Марсы, они перед смертью собирались уйти с пленок) делал? Манипулировать данными без вскрытия невозможно. А всякие тестирования записи-чтения проводить приходится при регламентах само собой без вскрытия. Аудио блок был опубликован. В виде расшифровки. Как и Смоленск, и многие другие. Сам звук обычно не публикуется из гуманитарных соображений. Да и всякие несертифицированные эксперды могут такого наслушать. Тут давал О фортуна Кармина Бурана. С отлично наложенной транскрипцией о вреде внебрачных случайнійх половых связей.
пытается улететь,но в это время уже пущена ракета с СОУ и ему пришлось использовать тепловые ловушки(стал выпускать "светоотражатели"(или как там их Виктория назвала))
Найдите Викторию и покажите ей видео с агрополотном ...
Найдите Викторию и покажите ей видео с агрополотном ...
Сепаратисту (исправил админ) ничего не стоит поехать к тому же горевшему полю (минут с тридцать езды), и расспросить людей местных, когда выгорел тот участок - до Боинга или после? * Но он этого не делает, так как не хочет огорчать правдой хохложопых жовтосынюшных уродцев и себя в том числе. Ведь он так много и искренне звиздел и звидит про Бук. Разве он сможет признать за собой, что, будучи местным, с большим таким желанием и рвением повёлся на эту утку сам (чтобы быть на волне кривотолков) и поспособствовал обману многих людей. Иные местные (кроме агентов СБУ) об этом Буке ничего не слыхивали от слова вообще. Вопрос о Буке, который демонстративно проезжал возле их жилищ по ихним дорогам, вызывает у них недоумение - Какой Бук?? От вас только и узнали об этом! "Який такий Бук?? Від вас тільки і почули про це!"(Наверное потому, что впереди этого Бука не бежали клоуны с бубенцами вместе с пердюлькиными, и не кричали - Дорогу Буку! Дорогу Буку!" -------------- * В. Коваленко про горевшее поле не говорит ничего. Что-то, а про это она должна была говорить куда больше, чем "про подбитый дымящийся черным самолёт, который вместо того, чтобы падать вниз, полетел вверх".
Ой, а шо ж за преоразователи уровней я для читалок Мануильского (Марсы, они перед смертью собирались уйти с пленок) делал? Манипулировать данными без вскрытия невозможно. А всякие тестирования записи-чтения проводить приходится при регламентах само собой без вскрытия. Аудио блок был опубликован. В виде расшифровки. Как и Смоленск, и многие другие. Сам звук обычно не публикуется из гуманитарных соображений. Да и всякие несертифицированные эксперды могут такого наслушать. Тут давал О фортуна Кармина Бурана. С отлично наложенной транскрипцией о вреде внебрачных случайнійх половых связей.
Отредактировано РВШ (Сегодня 08:48:38)
Аудио блок был опубликован в виде расшифровки!!!!!
А почему не в виде иероглифов???
--------
Слушай, Пердюлькин! Как по-твоему, запись угла стабилизатора лайнера - это важный показатель или нет? О нём, где говорится в отчёте? Хотя бы иероглифически?? Может картинка какая имеется. Дело в том, что мы можем очень точно (±0,1°) измерить этот угол (по той хреновине, что упала на землю) и сверить его с показаниями черных ящиков касаемо момента, в который Боинг был сбит. Также оценить перекос центра масс по продольной оси лайнера, как его загрузили-то - соответствует ли тому, что в документах?
Зачем вообще перегрузили этот лайнер? Да настолько точно сделали это, что он мог лететь несколько выше 9800 метров (а ниже эшелоны над зоной для гражданских бортов были закрыты) и при этом не мог уже подняться на более высокий, чем 330-й эшелон.
Если закрывают эшелоны по самые 10 000 м - то значит на земле высока вероятность применения зенитных ракет. Но если применяют зенитные ракеты, то разве высота полета выше 10 000 метров даёт пилотам (а не даунам, не знающим где пролетают) хоть какую-то гарантию быть спокойным?
Почему, когда я говорю, что пилоты Боинга (напоминаю - той самой фирмы, которой таинственным образом накануне пропал такой же Боинг), когда приближаясь к зоне, то внутренне они были готовы к тому, что по ним может ударить ракета (а вам разрешили пролететь над этой страной в этот раз почему-то только над самой зоной - и это вскоре после того, как ввели запрет по нижнему эшелону без малого по самые 10 000 ? То есть, сделано это под угрозой применения в зоне зенитных ракет. Без вариантов.), - то вы держите меня за дурачка? И это при том, что вас перед этим (а вы - на месте пилотов) сместили на какие-то мили в сторону от трассы под предлогом грозы впереди на пути лайнера, которой .. нет на вашем метеорадаре?? ** При этом вас явно перегрузили на больше, чем было то в документах. И над дикой уже страной одичавших совков-дегенератов перепросили об этом, перед самой то зоной - не можете ли вы подняться на более высокий эшелон? .. Зачем?? ----------------- * И вас при этом отклонили от трассы под предлогом грозы, что на вашем дальнейшем пути, в тот самый момент, когда вы уже, считай что, прошли весь слабый грозовой днепропетровский очаг, пролетевши над ним с краю.
Более того, сразу же после происшествия в сети пошла информация, в том числе и от малайзийской авиакомпании, что связь с пилотами Боинга пропала с 15 минуты (по другим данным на 18-й). А в это самое время с вами хохложопый диспетчер типа спокойно так говорит..
том часу над всей зоной (и даже в городе Мариуполе) пропала мобильная связь.
Сепаратист'у нужно отдать должное, он многое сделал для форума. Если что-то не сделал, так он не штатный сыщик форума. А местные свидетельства после 17.07.2014 всегда нужно хорошо просеивать. Уже писал возможный вариант развития беседы и получения "свидетельств" в Зарощенское: микрофон выключен К (корреспондент): Бабульки, а слышали, на Западе утверждают, что боинг сбит ополченским букам. Б (бабульки): Да ты шо сынок, на не можа такого быть! К: Ну так западные гады утверждают. микрофон включен К: Говорят что из Зарощенское бук стрелял. Б: Да ты шо сынок, у нас никакого бука не было!
Аналогично и с истребителями, которые туда-сюда ...
Сепаратист'у нужно отдать должное, он многое сделал для форума. Если что-то не сделал, так он не штатный сыщик форума. А местные свидетельства после 17.07.2014 всегда нужно хорошо просеивать. Уже писал возможный вариант развития беседы и получения "свидетельств" в Зарощенское: микрофон выключен К (корреспондент): Бабульки, а слышали, на Западе утверждают, что боинг сбит ополченским букам. Б (бабульки): Да ты шо сынок, на не можа такого быть! К: Ну так западные гады утверждают. микрофон включен К: Говорят что из Зарощенское бук стрелял. Б: Да ты шо сынок, у нас никакого бука не было!
Аналогично и с истребителями, которые туда-сюда ...
Делать должное - это не быть свиньёй по отношению прежде всего к своим землякам. У него слишком много внутри жовто-блакитной фуйни..
Кстати, один из вариантов "транскрипции" Фортуны (цензурированый) из Кармины Бураны. Это почему транскрипцию доверяют сертифицированным экспертам. И почему помимо морально-этических соображений не выкладывают в открытый доступ. Кроме уродов, выложивших пару российских катастроф.
Сепаратист'у нужно отдать должное, он многое сделал для форума. Если что-то не сделал, так он не штатный сыщик форума. А местные свидетельства после 17.07.2014 всегда нужно хорошо просеивать. Уже писал возможный вариант развития беседы и получения "свидетельств" в Зарощенское: микрофон выключен К (корреспондент): Бабульки, а слышали, на Западе утверждают, что боинг сбит ополченским букам. Б (бабульки): Да ты шо сынок, на не можа такого быть! К: Ну так западные гады утверждают. микрофон включен К: Говорят что из Зарощенское бук стрелял. Б: Да ты шо сынок, у нас никакого бука не было!
Аналогично и с истребителями, которые туда-сюда ...
Это случайно попавшее на камеру свидетельство ценно тем, что произнесено местным жителем сразу же после падения центроплана.. О какой ракете он говорит?
Сравните это случайное самое раннее свидетельство про ракету (минут десять прошло, как упал центроплан) с тем, как описывает произошедшее Сёпа. Не натягивается-то Бук то под эту ракету никак, хотя бы уже потому что не этой ракетой Боинг с эшелона свалили. А значит, как минимум, это - вторая ракета, которая разорвала лайнер на глазах многих грабовцев, и на глазах у этого очевидца тоже. Пошла ракета и разорвало, что? Неужто сам Боинг на эшелоне?? А что у Грабово-то, там где курятник, усеяло всю ту территорию? Хвостовая часть лайнера - обломки её. Об этом же и пастух Виталий говорит. О взрыве. Но Виталий не видел ракеты. Потому, что стоял спиной к её треку. Не успел он разглядеть-то ракету. А откуда эта ракета пошла? Ведь случайный свидетель так же и Виталий-пастух не говорят что видели ещё один самолёт. Ну и?? Значит ли это, что этого второго самолёта не было у самого Грабово, - того самолёта, что стреляет ракетами?? Понятно лишь одно, что этот случайный свидетель смотрел на происходящее где-то со своего двора, когда нижняя часть обзора справа от него была перекрыта строениями и деревьями. Но ракету, как летела она к падающему Боингу, он увидел. В отличие от грабовца Владимира, который хорошо разглядел, где выпал лайнер из облаков, и что он был уже без кабины. Но не видел Владимир этот и не слышал ни взрыва, ни тем более не видел самой ракеты, и говорит он при этом, что лайнеру оторвало крыло. Крыло, но не хвост.. Про хвост он вообще ничего не говорит. Как же так! - Попутать крыло с хвостом? Всё дело в ракурсе и в том, на что он больше всего сконцентрировал свой взгляд - на огромной дыре спереди фюзеляжа[/u], обращённой к нему (а Силенко Андрей смотрел в это самое время на лайнер сбоку, при этом вентилятор обнаженного спереди левого двигателя совмещался с передком лайнера, о чём и говорит тракторист). И вот, лайнер с огромной дырой впереди неожиданно так для Владимира разворачивается в двух плоскостях к низу, при этом одно крыло заходит за фюзеляж , тогда как от лайнера в сторону отлетает большой такой киль (размером с крыло) и большой такой стабилизатор, хрустнувший на три больших части и кучу обломков. А далее Владимир, глядя на сыпанувшие с вращающегося лайнера вещи и людей, думал куда больше, где бы ему укрыться от стремительно надвигающейся на него с неба опасности. Что естественно.
Когда-то по ТВ показывали фильм иностранный о том, как устроено внимание человека. Там же был продемонстрирован наглядный такой опыт, когда людям давалось определённое такое задание, и они внимательно так смотрели на происходящее (и это всё снималось на камеру) после чего они должны были рассказывать всё-то что заметили. И так несколько раз. И вот когда их перепрашивали в последний раз, что они видели, те рассказывали то-то и то-то. А необычного такого ничего и в это раз тоже не видели, нет? Нет, говорят не видели мы ничего не обычного. И только один из десяти испытуемых, задумавшись, припомнил, что на заднем фоне рассматриваемого всеми объекта заяц прошёл. Кукольный. Что, впрямь, так заяц прошёл?? (Типа - да адекватный ли ты человек?) Да - заяц. Причём большой.. И что интересно, я же тоже смотрел на этот "фокус-покус", выполняя мысленно все поставленные условия испытания человека на внимательность, и даже больше. Но зайца этого (на пол экрана, человека в костюме зайца) проглядел тоже. Все три раза.. Доходило же до смешного - это когда испытуемым, ну и зрителям, разумеется тоже, тоже, показывали запись эксперимента несколько в замедленном темпе. - Так вот, сразу заяц этот на заднем фоне проходил в кадре быстро (но его испытуемые не заметили), потом медленнее (опять не заметили) , после чего вообще приостановился в кадре на заднем-то фоне на секундочку и помахал испытуемым лапой. Вот так то! И только один чел этот приветик от зайца заметил - один из десяти. И это всё без каких-либо киношных подделок. А вы здесь про ракеты да самолёты военные звиздите, что типа выдумка это, и кто там чего заметил или не заметил в ситуации, когда даже такой вундервафля как Сёпа (да и Александр в жёлтой майке тоже) даже Боинга и то не увидели.
Вы утверждаете, что записанная микрофоном интенсивность сигнала в случае 1) не превышает интенсивность в случае 2). Правильно?
Так как Вы описали условия задачи, правильно. В обоих случаях "записанная микрофоном интенсивность сигнала" звукового удара будет равна 0. То есть, предположенное Вами моё суждение стопроцентно истинное.
Объект же ещё не долетел до точки В, и в неё он летит по прямой траектории. С какого бодуна туда должна прийти УВ, если она не может обогнать сам ЛА, ещё не долетевший до уже выключенного микрофона???
Они считали по магнитному азимуту и ЕМНИП глюканулись со знаком ветрового сноса, который здесь, по большому счету, вообще ни при чем - достаточно магнитного направления и магнитного склонения. Они тоже слишком перетянули сову. Между корпусом самолета 115 градусов и направлением прилета ракеты у них 72 градуса. Но реально самолет имел азимут корпуса 123. Добавляем 72, получаем ракета прилетела точно из Зарощенского. Но вот характер поражения не очень подходит к 72 градусам. Истина где-то посередине между А-А и TNO - 25-37 градусов. А это никак не поле Олифанта, но и не Зарощенское.
- Всякую околонаучную муть выкладывали ВСЕ. ( Фото и видео СОУ,ветер,российская РЛС с её "первичкой", отсутствие ГПЭ,и т.д.....) Но на основной вопрос: Кто уничтожил МН-17?-так никто и не ответил. Хотя это на 99% очевидно.
Делать должное - это не быть свиньёй по отношению прежде всего к своим землякам. У него слишком много внутри жовто-блакитной фуйни..
После распада Союза всегда ненавидел этот флаг,Герб и особенно Гимн.Как можно любить страну где президенты преступники, партии-банды, а олигархи заработали своё состояние обокрав собственный народ?
После распада Союза всегда ненавидел этот флаг,Герб и особенно Гимн.Как можно любить страну где президенты преступники, партии-банды, а олигархи заработали своё состояние обокрав собственный народ?
Оно-то так.... Но ведь ничего не изменилось. И в Росии,и в Украине,и в ДНР-ЛНР. Можно сказать- с каждым днём всё хуже.
Что касается версии Сепаратиста. Ан-26 в Луганской области летел без прикрытия.
В чём жешь и вопрос,что последующие вылеты строго настрого должны были сопровождаться только с прикрытием.
РВШ написал(а):
И спутать Боинг с даже Ил-76 могли только деванные бойцы. Ничего на Боинге не надо было глушить. СОУ и иностранному Боингу совершенно нечем взаимодействовать. Наоборот, самолет сопровождения должен был имитировать ответ в 3 диапазоне на Кремнии или неимитостойкий ответ в 7 (в первом режиме). Это трудно передать словами, но уже после месяца за ИКО, любой оператор легко идентифицирует цели. Или его через пару-тройку дней попрут на физические работы типа копания или перетаскивания.
Если можно,всё же поясните каким образом экипаж отличает гражданское судно от военного.Вопрос не стоит о размерах воздушного судна.Мало ли,ну не влазили все десантники в Ил-76 и Порошенко купил им чё то поболе и побыстрее.Шучу,но всё же.Экипаж СОУ разве обязан(может) по метке на радаре определять типы самолётов по параметрам полёта? Если это возможно,то почему в программе не зашито это определение и метка выводилась бы на экран уже с предположением о типе самолёта. Тот факт что СОУ не отвлекалась на киллера(а его они могли наблюдать даже визуально) свидетельствует о том что они всё же пасли более ценную цель.
РВШ написал(а):
Я помню о 35-40 секундах задержки пуска с Красного Октября. Просто это разные камешки и они складываются в мозаику по-разному.
Положу Вам ещё один.Пересказ не из первых рук,но думаю что достаточно точный.Микрорайон,где то в районе "Куража"(как понял).Место откуда просматривается сторона на Саур-Могилу.(Если это важно думаю могу точно расспросить).Стояла кучка людей.Хлопок и все повернулись в ту сторону.Они все наблюдали приближение ракеты,не знаю что там с облачностью и на какой высоте,но она пролетела над ними и скрылась за крышу пятиэтажки возле которой они стояли.Все сразу же побежали за угол чтобы продолжить наблюдение. Завернув за угол они сразу же увидели поднимающийся в Грабово дым. Ну и конечно же радовались-сбили,сбили...Блин,они все думали и до сих пор так думают что эта ракета сбила боинг,никому в голову не приходит что самолёт бы упал через две минуты и им чтобы это увидеть пришлось бы немного поскучать.Поэтому и нет свидетелей.Даже не знаю,хорошо это или плохо. Это моё собственное найденное второе свидетельство что пуск всё же был. Первое- звонок с микрорайона в первые минуты моему знакомому о пролетевшей ракете.
Создаётся такое впечатление что Вы читаете меня по диагонали и совсем не вкуриваете о последовательности событий,которые я описывал. В Первомайском был два раза,если что.Не я ,не ВЫ (потратив максимум день) ничего там не узнаю если побываю очередной раз.Или знают и ничего не говорят или не знают ничего.Там в то время ежедневно такой грохот стоял сутками,что очередной пшик от бука их бы не удивил,тем более когда там свалился боинг они могли узнать может через неделю.
По поводу сгоревшего куска.Пуск был с точки Сложного(я не могу озвучить доводы своего предположения),а поджёг поля мог произойти от упавших,снесённых ветром горящих ошмётков.
Не может. Вы продемонстрировали типичную манипуляцию сознанием. Если характер подрыва не соответствует таковому, который бы должен был быть из Зарощенского, то пуск был произведен из Снежного. При этом опускается куча допущений и доказательств еще бОльшей несостоятельности версии пуска из Снежного. Первое и самое важное. Если это был Бук. Второе - если цель не маневрировала.
Без всяких манипуляций.., отчётливо видны треки на обшивке более чем под 45 град. к оси фюзеляжа! А если учесть сложение коллинеарных скоростей Боинга и ракеты из Снежное, (где 250м/с. и 750м/с. соответственно), которое равно 1000м/с. против порядка 2000м/с. скорости ПЭ, то и эти 45 градусов в продольном направлении выльются в полные поперечные 90град... То есть, тот самый годограф, который физически соб-но и представляют собою треки ПЭ на фото выше, как раз и предполагает прилёт ракеты из Снежное! Мне думается, РВШ, что я доходчиво излагаю!?
- Всякую околонаучную муть выкладывали ВСЕ. ( Фото и видео СОУ,ветер,российская РЛС с её "первичкой", отсутствие ГПЭ,и т.д.....) Но на основной вопрос: Кто уничтожил МН-17?-так никто и не ответил. Хотя это на 99% очевидно.
ПВО-СВ, а в чём заключается 99% очевидность того Кто уничтожил МН-17?
То, что фальсификации рекордера не было - вероятность близка к 100%. Британцы знали, что регистратор побывал в руках специалистов РФ. Последние имеют все необходимое для считывания и резервного копирования данных с регистраторов используемых в РФ самолетов. Бендиксов или Ханивелов. Сманипулировать - вряд ли, ибо наверняка есть защита или контроль изменения данных регистратора.
Чем можно объяснить столь долгое молчание после расшифровки. Примеры сроков же есть -3 дня!
Так как Вы описали условия задачи, правильно. В обоих случаях "записанная микрофоном интенсивность сигнала" звукового удара будет равна 0. То есть, предположенное Вами моё суждение стопроцентно истинное. Объект же ещё не долетел до точки В, и в неё он летит по прямой траектории. С какого бодуна туда должна прийти УВ, если она не может обогнать сам ЛА, ещё не долетевший до уже выключенного микрофона???
Да нет проблем!
Вот мой к Вам вопрос, после уточнения: Эксперимент (мысленный). Из точки А в точку В летит некий объект, а в точке В стоит микрофон. Начальная скорость объекта немного превышает скорость звука, ну пусть это 1.05 М. Объект движется: 1) С уменьшающейся скоростью. Записав звук, пришедший после перехода объектом звукового барьера, микрофон выключают. Пусть объект находился в этот момент в точке С. 2) С постоянной сверхзвуковой скоростью 1.05 М. Микрофон выключают в момент, когда будет записан звук от объекта из точки С. Вы утверждаете, что записанная микрофоном интенсивность сигнала в случае 1) не превышает интенсивность в случае 2). Правильно? Ну и как следствие - при пикировании с выходом на сверхзвук и последующим торможением наблюдатель на земле услышит только один БАХ. Правильно?
P.S. Еще ситуация: В сторону наблюдателя на высоте 11 000 метров летит самолет на дозвуковой скорости и с ускорением 1 м/с2 переходит звуковой барьер в 45 км от наблюдателя, причем наблюдатель оказывается в зоне фокусировки. Самолет и дальше продолжает движение с ускорением 1 с2 и пролетает над головой наблюдателя. Сколько БАХов услышит наблюдатель? А если самолет и дальше продолжает движение с ускорением 10 с2 и пролетает над головой наблюдателя. Сколько БАХов услышит наблюдатель? Понятно, к чему я клоню?
А если учесть сложение коллинеарных скоростей Боинга и ракеты из Снежное, .... Мне думается, РВШ, что я доходчиво излагаю!?
А я? Наиболее вероятный по DSB вариант подрыва.
Еще раз повторюсь. Поражающих осколков корпуса, двигателя, газогенераторов было гораздо больше по площади, чем БЧ. И их направление разлета после взрыва намного менее предсказуемо, чем разлет поражающих. DSB прекрасно это понимала, поэтому игнорировала "неудобные" треки на корпусе. Поверхность Боинга в этом месте весьма сложная и по двумерной фотке очень трудно судить об истинном направлении рикошетирующего обломка. А то я , глянув на картинку, скажу, что DSB, как минимум, на метр задрало положение взрыва. Но если эти следы оставили обломки, то вообще ничего нельзя сказать. Сепаратист. Сообщение интересное, у меня уже такие были. Не напрасно я спокойно отнесся к тому, что у меня пуск Бука получился почти на минуту позже необходимого. Но я свидетелям не верю. Не в том смысле, что они плохие и брешут, а то, что мозги часто дорисовывают не то, что было на самом деле. И что такое "Кураж", хотя бы где. А то я родился и вырос на всем известной у нас Петуховке (четверть города), но ни одной карте она не обозначена.
Ну как, отказываемся от сверхзвука за ненадобностью?
С превеликой радостью, если боинг мог выдать ба-бахи и на дозвуковой скорости. Единственное, чего не хотелось бы, так это игнорирования на этом основании очень короткого наземного пути боинга между 13:20:02 и 13:20:12. Можно, конечно, утверждать, что это не путь боинга, что радар начудил, не увидел огромный боинг и в 13:20:12 вывел отметку какого-то его фрагмента, но всё это пустое, ИМХО.
PS
Ведь эта картинка говорит об обязательном ускорении объекта. Так? С оторванным носом?
uschen,
перенастройте Ваш калькулятор на это:
разумеется, углы пикирования и радиусы траектории более физически обоснованные, главное, отвал носовой части боинга не на эшелоне,
и мы получим истинную картину падения боинга и его фрагментов.
Еще раз повторюсь. Поражающих осколков корпуса, двигателя, газогенераторов было гораздо больше по площади, чем БЧ. И их направление разлета после взрыва намного менее предсказуемо, чем разлет поражающих. DSB прекрасно это понимала, поэтому игнорировала "неудобные" треки на корпусе. Поверхность Боинга в этом месте весьма сложная и по двумерной фотке очень трудно судить об истинном направлении рикошетирующего обломка. А то я , глянув на картинку, скажу, что DSB, как минимум, на метр задрало положение взрыва. Но если эти следы оставили обломки, то вообще ничего нельзя сказать.
РВШ, у меня есть тихая надежда, что члены DSB и члены СБУ - это разные люди! И пока Глиммунг с Андреевым не сделают анимашку хорошо знакомых им деталей: , из которой членам DSB станет ясно, что курского Бука в Донецке не стояло, а стояло СБУшное СОУ, - разговоры про истинное положение вещей, за кои агитируете Вы и многие участники форума, не состоятельны... Мне, например, тоже с трудом представляется, что операцию по провозу размалёванного Бука и операцию по уничтожению МН17 объединили в одну! Скорее, как и говорит Сепаратист, где то "за кустом сидел" настоящий киллер....
