Вам - можно. Кстати, Вы ведь в курсе, что усреднённая сила может быть равна и нулю?...  Но в данном конкретном случае, она равна именно направлению на Северо-запад, куда и унесла обломки. И этот термин выдумала не я:

Разумеется, ветер их толкал. Вот шкала Бофорта https://ru.wikipedia.org/wiki/Шкала_Бофорта

На высоте 10060 метров по Вашей же ссылке ветер был в 8 баллов - "очень крепкий" и толщиной в полкилометра. Не совсем понятен азимут. Насколько я помню, то на 10 км был юго-восточный ветер (направление с юга на восток), потом с юга на север, а ближе к земле с востока на запад. Этакий крючок. И вот сначала этот очень крепкий ветер сместил обломки вперёд по курсу, но левее от него, а ближе к земле они пошли обратным курсом. Поэтому и оказались на северо-западе. А самый тяжелый - кокпит, упал там где упал - силы ветра не хватило затащить его за Петропавловку.

Всё это и учёл uschen в своём калькуляторе давным давно.

Анна
Уже не первый раз преклоняюсь перед Вашими самоотверженностью и великодушием, припадаю к Вашим стопам и даже пытаюсь лобызать пятки.
Стремительна и прекрасна, одна, без санитаров, она бесстрашно распахнула дверь в палату Teo-doorа...
Дав, пусть небольшую, передышку остальным обитателям нашего кворума, измученным жуткими воплями, безумолчно сотрясающих коридоры, денно и нощно, они, только что боявшиеся высунуть нос из двери, могут теперь тихонько  собраться в холле, найти утешение в негромкой беседе обо всем подряд, 10.
Подвиг Ваш подобен подвигам Геракла, и, со временем, будет занесен в соответствующий эпос.
Помимо эпической, этической, мифической и кардиологической имеет он и научную отдачу.
Как никогда близко позволяет подвиг сей подойти к постановке диагноза. Не Наполеон, не приставлен к Станиславу второй степени со звездой.
Аристотель!

Изучая естественные движения, Аристотель - этот не только гениальный мыслитель, но и гениальный наблюдатель - заметил, что скорость падающих тел возрастает по мере приближения к земле. Многие авторы упрекают Аристотеля за то, что он не постарался уточнить наблюдение и не исследовал, как именно возрастает. Но даже имея в своём распоряжении метроном и машину Атвуда, обладая уже известным законом падения, современный студент с трудом проверяет закон. Следовательно, упрёк -Аристотелю по меньшей мере несправедлив. Более правильным является упрёк, предъявленный к другому наблюдению Аристотеля: различные тела падают с различными скоростями. Аристотель поспешил сделать вывод, что скорость тел пропорциональна их весу. Между тем этот вывод нетрудно опровергнуть не только простым экспериментом, но и логическим рассуждением. Ведь два кирпича, положенные друг на друга, должны, по Аристотелю, падать и с одной и с двойной скоростью. Приходится удивляться инерции человеческой мысли: наука дожидалась Галилея, чтобы опровергнуть многовековое заблуждение.

На этом мы и закончим обзор механики Аристотеля. Переходя к другим его результатам, укажем прежде всего на его правильный вывод, что воздух имеет вес. Этот вывод из натурфилософских концепций (элементы!) Аристотель подкрепляет наблюдением: надутый пузырь весит больше, чем сморщенный. Однако Аристотель не в состоянии объяснить, почему надутый пузырь плавает, а не надутый идёт ко дну. Упомянем ещё о странном утверждении Аристотеля: сосуд, наполненный пеплом, вмещает столько же воды, сколько пустой. Только в эпоху полного пренебрежения опытом могли быть сделаны столь безответственные выводы.

Воззрения Аристотеля в других областях физики больше относятся к его натурфилософии, чем к физике. Но и здесь мы можем выделить его акустику. В дальнейшем мы увидим, что древние атомисты рассматривали звук, теплоту, цвет, магнетизм как субстанции. Аристотель рассматривает звук как движение. Воздух приводится звучащим телом в движение толчками, растягиваясь и сжимаясь по всем направлениям. "Эхо возникает, когда воздух встречает на пути своего движения стену; и отбрасывается назад подобно мячу". Отметим глубокую мысль Аристотеля, что воздух сам по себе беззвучен и звук возникает при ударе воздуха о препятствие.

Ну а что касается наших баранов - передайте этому Аристотелю ("Комиссия DSB не соизволила объяснить Обществу - каким образом Они проводили Моделирование падения обломков в целом, и  обломков павших на Северо-Запад от Петропавловки в частности.")
- очень даже соизволила:

P.S. Будет бросаться/кусаться, пытатсья развязаться, спойте что-нибудь успокоительное:
Над землёй бушуют травы,
облака плывут, как павы.
А одно, вон то, что справа,-
Это дым от центроплана

P.P.S - И будьте осторожны. Великие умы, они со странностями, вот к примеру: "Византийский архитектор Антемий (530 г. н. э.) - строитель знаменитого собора св. Софии в Константинополе, как говорят, с помощью пара устроил искусственное землетрясение в доме соседа, с которым имел тяжбу. Он устроил у себя в погребе паровой котёл и пустил пар по трубам на чердак дома соседа."

Отредактировано uschen (2017-08-01 04:36:27)

Тьфу ты, Теодор, Вы меня вчера запутали. И мой ответ получился неполным, а может и неверным. Итак...
Какая к чёрту усреднённая скорость?! Такого понятия для обломков не существует! Я имела ввиду усреднённую силу, которая включает в себя:
а) скорость ветра
б) направление ветра
в) инерционную составляющую
г) баллистическую составляющую
д) что-то там ещё и т.д.

И всё это в совокупности утащило:

это кресло на северо-запад за какое-то количество времени. Вам ведь уже говорили, что невозможно точно рассчитать из-за того, что кресло могло прицепиться к обшивке, обладающей парусностью, поэтому его баллистический коэффициент имеет неопределённость, но не выходит за пределы процента погрешностей для вычислений.

Teo-door, ну кто же Вам это скажет? Ведь неизвестно какой коэффициент лобового сопротивления кресла ... и массу кресла можно оценить только приблизительно ...
Потом ... помните шарик от пинг-понга как летает? Бьешь его без подкрутки и он - бамс, в середину стола ... а подкрутил его и он - бамс, в аут ... а в другую сторону подкрутил и он - бамс, в сетку!
Конечно кресло не шарик от пинг-понга (и по массе и по форме) ... но так и начальная скорость кресла 900 км/час против 100 км/час у шарика и ... кресло вращается - значит эффект Магнуса для него никто не отменял ... а вращаться оно может и так ... и эдак (с разной угловой скоростью и относительно разных осей) ... соответственно эффект Магнуса может быть для разных кресел разным ... сильно ... и при длине траектории кресел более 10 км это скажется существенно на точке падения разных кресел ...

Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2017-08-01 17:43:04)

Как-то готовили уменьшенный макет изделия для продувки в аэродинамической трубе и я спросил нач. лаба - не могу понять, будет макет вращаться или нет? И нач. лаб ответил - А в принципе он может вращаться? Я ответил - В принципе, да! И нач. лаб сказал - все что в принципе может вращаться в трубе, будет вращаться обязательно ...
Одним словом вращаться кресло будет, потому как не имеет стабилизатора (продольно неустойчиво ...

Для чего - не знаю, а вот - почему? Скажу ... потому что кресло - это не человек ... только человеку свойственно "отлынивать" от работы, а креслу - нет ... вот оно и вращается (работает ...

Осспади, Теодорро! Как малый ребёнок. А писюн подержать над унитазом не надо? Или сами справляетесь? Ой, блин, не то хотела сказать. Поиском пользоваться умеете? Нет? Печалька. Так вот. Вес этого кресла составляет... составляет... то есть мы ведь о том кресле, которое на фото, да? Которое потеряло по дороге к земле свою белую капсулу, седушку и всякие ништяки? Итак, его вес составляет, если отбросить то, что его могло намочить дождём, то есть берём сухой вес именно того, что осталось от кресла, которое сфотографировал Сепаратист, эээээ.... нууууу.... была-не была - восемь килограмм. Плюс-минус! Это именно про то, что мы видим на фото. Если же брать его, когда оно было ещё в салоне лайнера, то там его вес составлял эээээ.... они же там два в блоке. Короче, если блок поделить пополам, то вместе с капсулой, монитором и пр. я даю ему вес в 13 килограмм. И ни граммом больше!

Это так, навскидку, чисто по фото. И чисто логически, что для облегчения подъёмной силы пассажирские кресла изготавливаются из чего-то там лёгкого. И ссылку имею, правда тут про российские кресла, но вес указан: http://oat.mai.ru/book/glava15/15_1/15_1.html

Ладно, пожалуй, накину креслу мясца. Окончательный вариант - в салоне в сборе (если оторвать его от соседа) весит 20 кг, а на земле примерно 10-12. Я просто вспомнила, что когда-то неоднократно носила российскую инвалидную коляску в руках по лестнице с третьего этажа вниз, а потом тем же макаром наверх. Её вес мне известен - 35 кг. Тяжёлая. Но судя по фото самолётного кресла - мне было бы легче его поднять и нести. Поэтому - 20 кг. Не больше!

Отредактировано Анна (2017-08-01 20:48:38)

Согласен (если под "формой" понимать не "форму тела", а "форму движения")

За способность приобрести вращение (а также сохранять имеющееся) отвечает не масса тела, а момент инерции тела. Но момент инерции конечно зависит от массы - чем больше масса, больше момент инерции (при прочих равных). У "Титаника" момент инерции конечно больше, чем у шарика от пингпонга, но ... шарик тоже не вращается, если не придать ему вращение, а если - придать, то - будет вращаться ... то же самое и с "Тиктаником" ... и с креслом. Кресло при отделении от пола, к которому оно прикреплено получает вращающий момент и соответственно после отделения от пола - продолжает вращаться (во всяком случае некоторое время). Как долго? Зависит от начального вращающего момента и момента инерции кресла относительно оси вращения.
Будет это вращение затухать или нет? Если будет, то насколько быстро? Читаем ваше первое утверждение - "Во время падения тело принимает самую оптимальную форму, что бы преодолеть все Силы сопротивления - которые этому падению препятствуют. Если тело вращается - значит это самая оптимальная форма для преодоления" (с учетом моего замечания про "форму движения" ...

Будет

1. Коэффициент лобового сопротивление предмета - функция числа Рейнольдса. Для доски число Рейнольдса будет больше примерно в 10 раз (если правильно помню формулу) - соответственно Сх доски и линейки будут разными - насколько ... не скажу (не знаю), а разбираться долго ...
2. Доска упадет быстрее линейки.
3. Куда упадет доска и линейка предсказать невозможно, но если сбросить 100 досок и 100 линеек (при отсутствии ветра и нулевой скорости бросания), то они упадут внутри круга с центром под точкой сброса. При этом радиус "разброса" у доски будет меньше, чем у линейки ...

Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2017-08-02 09:58:05)

Кресло делается из лёгких материалов , Но весит действительно килограмм 100 .И при падении с высоты 10 км никаким ветром его не может отнести на 2 км  .

На эту тему есть "бородатый" анекдот ... Форд решил спроектировать малолитражку весом 800 кг, собрал лучших авто-инженеров, дал срок ... те приходят, говорят - "Босс, запас прочности уменьшили до минимума, но все равно легче 1 000 кг - не выходит" ... Форд пригласил авиа-инженеров, дал срок ... те приходят - "Босс, запас прочности увеличили до максимума, но все равно тяжелее 600 кг - не выходит" ...
Тоже порылся в ИНТЕРНЕТ ... вес кресла пассажирского для РЖД - 30 кг ... вес тройного блока кресел для ТУ-154 - 27 кг ...

Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2017-08-02 14:01:31)

На той картинке, которую Вы привели, выше таблички есть слова "major assumptions", не говорю по английски, но со словарем это переводится, как "основные предположения", но ... почему Вы это переводите, как "некоторые статистические данные"?
(вероятно дизайнеры салона "For Butterfly and relevant major assumptions, the team at Paperclip Design Limited have gone through extensive research and discussion with engineers" - " ... с соответствующими основными допущениями ... прошли через обширные исследования и обсуждения с инженерами" к предположениям, что когда-то типичное посадочное место в бизнес классе (оборудованное приличным лежаком (не надувным) будет весить 100 кг (наверное) ...
Интересно, а они это обсуждали с авиационными инженерами или инженерами РЖД?

Отредактировано ТОВАРИЩ Х (2017-08-02 14:50:43)

Намеренно ни один элемент самолёта не утяжеляется .Балансировка достигается правильным расположением всего имущества в самолёте

Не ... с 10 км - не пойдет. Предлагаю с метра и вверх. Вот сейчас 10 раз подкинул линейку вверх (держал за 5 раз 1 конец, а 5 раз - за другой (для чистоты эксперимента ... Вы не поверите, Teo-door (и я сам изумился) - все 10 раз линейка при падении - вращалась ...
Зачем Вам гипотетические эксперименты "с 10-ти км"? Предлагаю повторить сначала мой ... сообщите на каком разе линейка упала на пол без вращения, угу?