Желательно, здесь только моделирование падения из Last FDR по законам физики. Для версий трасс, в том числе экстравагантных, достаточно других тем.
Моделирование падения боинга - 4
Сообщений 61 страница 90 из 874
Поделиться612017-07-19 00:22:01
Teo-door написал(а):
Самый парусный объект из всех парусных объектов - Рулон Агрополотна. Давайте предположим, что это кресло большую часть пути проделало
в сцепке с этим Рулоном. И пусть это расстояние будет 3 км по земле. Без всяких личных выпадов - пусть uschen смоделирует падение такой сцепки.
Мне интересно что у Него получится.
Teo-door,ну это же будет бесполезная трата времени.У меня есть более реальное объяснение.Берём вот этот рисунок
Кресло могло падать только в составе того к чему было прикреплено.Это обломок пола 2. Можно к нему же прикрепить и кусок фюзеляжа 1. Возможно в таком же составе но ближе к морде,куски которого не были найдены или не попали в объектив.
Более лёгкая часть 4 скорее всего отвалилась вместе с куском 3 и на каком то этапе отделилась от него и отлетела дальше.Низ карго, подоконник,скальп,крыша упали там где им и положено в зависимости от веса и парусности. Всё это разрушилось в одно мгновение во время взрыва в следствии резкого повышения давления внутри салона во время взрыва.Ударная волна разрушает все внутренние переборки включая пол салона или потолок карго.Правая сторона пострадала меньше только лишь из-за того что сильный боковой ветер компенсировал кратковременно возросшую нагрузку на фюзеляж изнутри. Далее возникшим сквозняком выдувается всё что плохо лежит.Нескольких секунд достаточно чтобы самолёт вошёл в пикирование из-за повреждённого левого двигателя или как вариант запечатанного большим куском или грузом. Чудным образом падение(точнее пикирование с набором скорости) самолёта совпадает с направлением ветра что приводит к неразберихе в расположении обломков на земле.С фюзеляжа (как уже говорили с банана шкурка) сдирается оставшаяся обшивка. После большой потери веса Передняя часть становится сильно облегчённой и из-за этого самолёт пытается выйти из пикирования.В этот момент и отламывается передняя часть. Без неё как уже здесь упоминалось самолёт не может лететь в принципе.Мгновенное опускание хвоста,возрастание тангажа,быстрая потеря скорости и сваливание.Этого небыло а значит работали двигатели причём не один а два.В это время возможен если не набор высоты то какое то горизонтальное перемещение с очень большим тангажём,что послужило разрушению левого хвостового стабилизатора , рулей на нём и на вертикальном.После потери левого хвостового стабилизатора самолёт начал вращение вокруг своей оси и опять входить в пикирование ровно до того момента как полностью разрушился хвост.
P.S. Сразу прошу прощения,Тео-door,что с креслом вышло маловато))).
Отредактировано Сепаратист (2017-07-19 00:24:31)
Поделиться622017-07-19 02:00:44
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 22:58:53)
Поделиться632017-07-19 22:41:48
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 22:59:10)
Поделиться642017-07-20 00:21:26
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 22:59:21)
Поделиться652017-07-20 03:03:53
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 22:59:30)
Поделиться662017-07-20 13:28:18
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 22:59:39)
Поделиться672017-07-20 19:50:55
Teo-door написал(а):
Если за это Кресло зацепился какой либо другой, более парусный объект ( Рулон Агрополотна ) - то значит падения Кресла было стабилизированным.
И Кресло - не вращалось как "школьная линейка".Пусть uschen укажет Вертикальную скорость падения не вращающегося Кресла в полный штиль.
Кресло могло получить значительный импульс при разломе конструкции самолёта .Потому и отлетело так далеко .
Поделиться682017-07-20 21:27:13
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 22:59:49)
Поделиться692017-07-20 23:01:54
Teo-door написал(а):
Так что теперь делать, сидеть и гадать что могло случиться с этим Креслом ? Посмотрите первое сообщение в этой Теме - Админ приказал моделировать
по Законам Физики. А эти Законы - они просты для понимания, и их не так уж много, что бы Человек расписался в Своём бессилии в понимании падения
обычного Кресла.
Teo-door,зачем Вы цепляете к креслу всякую дрянь? Полотно не могло размотаться ниже кресла чтобы в него могло оно запутаться.Почему вообще кресло должно за что то цепляться если оно и так прикреплено достаточно прочно к полу.Вот с ним и частью наружной обшивки его и вынесло.
Отредактировано Сепаратист (2017-07-20 23:08:20)
Поделиться702017-07-20 23:12:41
Teo-door написал(а):
Ваше слово "могло" трактуется следующим образом. Боинг могли сбить Ополчение, а могло ВСУ, а ещё Боинг - мог сам взорваться.
Не верно . Взрыв маловероятен ,Посмотри , куда забрасывают молот тяжелоатлеты ! Вот таким способом и могло быть заброшено кресло .
Поделиться712017-07-21 00:42:40
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 22:59:59)
Поделиться722017-07-21 08:30:30
Teo-door написал(а):
А почему взрыв маловероятен ?
А что нибудь ( кроме Кресла ), какие либо другие обломки из тех, что упали в Петропавловке и дальше на Северо-Запад вплоть до посёлка Кумшацкий -
каким Способом были заброшены ?
Похоже, что этот атлет молотозабрасыватель- пол Самолёта забросил на Северо-Запад.
Взрыв это всегда огонь .Его следов не наблюдается ,
При разломе конструкции самолёта обломок мог начать сильно вращаться ,При этом массивные детали сорвало с мест крепления и их разнесло .Но это только версия .Вообще оторванные обломки всегда начинают интенсивно вращаться .
Поделиться732017-07-21 09:30:26
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 23:00:08)
Поделиться742017-07-21 12:35:56
Teo-door написал(а):
Ё-маё, Вы опять используете слово мог.
Как на самом деле происходило разламывание конструкции БОИНГа ,никто не знает .Потому и использую слово МОГ .Вот здесь на 6-ой секунде отломился чёрный обломок ,начал вращаться и взлетел выше самолёта .
https://rutube.ru/video/2a415990e9c5d68 … 45620b972/
При отрыве он получил импульс и взлетел выше самолёта
Поделиться752017-07-21 14:59:42
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 23:00:18)
Поделиться762017-07-21 17:37:33
Teo-door написал(а):
Я когда с Вами разговариваю - у Меня такое чувство что Вы никогда в глаза не видели, как упали обломки на Северо-Запад от Петропавловки.
Какое отношение имеют обломки в красном овале к тому импульсу, о котором Вы говорите ?
Я не смотрел , как упали обломки .Действительно не видел .Но разговор начался о кресле -как оно могло так далеко отлететь .Вот и привёл пример ,как отлетают .
Основная масса обломков легла кучно .Потому можно сказать ,что траектория падения самолёта ОДНОЗНАЧНО проходила над этим местом .Единичные обломки как падали - это надо анализировать каждый в отдельности . На рисунке чётко видны три кучные группы обломков . Образование каждой группы связано с каким-то разломом конструкции самолёта .
Поделиться772017-07-21 18:26:19
Сепаратист написал(а):
Правая сторона пострадала меньше только лишь из-за того что сильный боковой ветер
Самолет летит против ветра, для него нет никакого бокового ветра. Левая и правая сторона находятся в одинаковых условиях.
Сепаратист написал(а):
Нескольких секунд достаточно чтобы самолёт вошёл в пикирование
Недостаточно! Смотря что называть пикированием, конечно, если пикирование - это полет под углом 45 градусов к горизонту, то какой там минимальный радиус поворота прикидывали, около двух километров? Значит надо пролететь около двух километров по окружности?
Сепаратист написал(а):
Кресло могло падать только в составе того к чему было прикреплено.Это обломок пола
Да, согласен. А где лежит этот парусный пол, он же должен упасть дальше на северо-запад за креслом?
Поделиться782017-07-21 20:39:22
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 23:00:29)
Поделиться792017-07-21 21:01:39
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 23:00:38)
Поделиться802017-07-21 22:16:01
Teo-door написал(а):
Вы со Мной общайтесь
Зачем? Я просто не понимаю того, что Вы говорите или спрашиваете. А вот что говорит Сепаратист - я понимаю.
Поделиться812017-07-21 22:24:08
Teo-door написал(а):
Ё-маё, Ваше сообщение по Коэффициенту Полезного Действия передачи информации - равно НУЛЮ.
Как происходило разваливание конструкции самолёта меня не интересовало .Потому и картиной разлёта обломков я не интересовался .Потому и обсуждение в этой ветки не принимал участия .Был вопрос по падения кресла - я попытался объяснить , как это могло произойти .А не интересовался потому ,что к причине падения самолёта это отношения не имеет .
Поделиться822017-07-21 22:25:58
Teo-door написал(а):
Ё-маё, Ваше сообщение по Коэффициенту Полезного Действия передачи информации - равно НУЛЮ. Это какой то набор никак не связанных между собой Мыслей.
Обращение к некоторым участникам форума! Не надорвите попу, надувая щеки 
Не к месту тут следовать советам Ильфа и Петрова. Будьте проще, и люди прислушаются к вашим аргументам.
Поделиться832017-07-21 23:18:31
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 23:00:49)
Поделиться842017-07-22 20:19:21
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 23:01:01)
Поделиться852017-07-22 20:53:13
Teo-door написал(а):
Так вот: Дым в Грабово у Земли движется со скоростью 11 м/сек, а Кресло у Земли - со скоростью 16 м/сек. То есть на 5 метров в секунду быстрее чем Дым.
Могу предположить, что 16 м/сек - это не горизонтальный и не вертикальный вектор скорости, а собсно скорость, то есть горизонтальный (ветер) + вертикальный (притяжение) в векторном сложении, потому и больше скорости ветра.
Поделиться862017-07-22 23:20:58
bootblack
И Вы совершенно правы. А вот в табличке приведена вертикальная скорость, Vz
Поделиться872017-07-23 00:36:35
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 23:01:12)
Поделиться882017-07-23 02:10:33
Teo-door
Не от земли, а над уровнем моря 390, 9.5 м/с.
Поделиться892017-07-23 08:10:26
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 23:01:23)
Поделиться902017-07-23 21:08:39
_
Отредактировано Teo-door (2017-08-17 23:01:35)