Да и с Вашими "клюшками" можно играться так, что всё упадет на свои места из моей точки отрыва кокпита.

Кстати, вроде бы не высказывали свое мнение на мое замечание -
В качестве эталона приняты "полотенца" в Грабово. Но эти полотенца с точки зрения БК далеко не те полотенца, что выпали из переднего багажа. Она прошли через разные слои атомрсферы, разные ветры, разная степень впитывания влаги, разная степень жгута на разных высотах и т.д. Разве не так?

Смотрим снова

Да, на обзоре 13:20:21.160 Ваш центроплан был бы зафиксирован Утесом восточнее, чем имеем реально. Это уже вопрос. Можно было бы списать на неточность переноса отметок на карту. Но на следующих обзорах Ваш центроплан был бы зафиксирован западнее и с замедлением относительно реальных отметок. И это не ошибка переноса отметок на карту. Эта разница говорит, если сравнивать с Вашей монотонной траекторией, что реальный центроплан сначала пикировал (малая путевая скорость), поэтому отстал в отметке1 3:20:21.160, а потом стал выполаживаться, поэтому его путевая скорость стала больше, и он обогнал Ваш калькуляторный центроплан.

Правильнее подгонять нужно Ваши калькуляторные отметки к радарным. А мне перепроверить правильность переноса радарных на карту.

Высоты и так зашкальные. Меня напрягает, что все очевидцы, видевшие выход "двух крыльев с турбинами" из облаков, показывает в район Глуховского леса. А по моей и тем более Вашей схеме он упал в Грабово чуть ли не сверху. Если я опускаю траекторию, то увеличиваются скорости, что возможно и нужно сделать.

Сколько секунд будут падать "два крыла с турбинами" с высоты 5 км (путь 5,5 км) при моей изначальной динамике в отметке 13:20:40.440?  По Вашей схеме высота 5 км преодолевается за 54 секунды. Получается общая длительность падения 89 секунд (35+54), верхняя граница версии DSB.

thegarin, да, без сомнений, предикцией занимается чудесная испанская Индра, которая умудрилась не показать, что перешла на предикцию. Но якобы синтетическую отметку 13:20:11.520 вывел Утес без участия Индры. Если это действительно синтетическая отметка в связи с отсутствием реального ответа борта, то отметка Индры в 13:20:12 - это уже первый цикл предикции. Тогда Индра была настроена на 4 цикла предикции. Если же в действительности ИНдра была настроена на 3 цикла предикции, то тогда отметка Утеса 13:20:11.520 - реальный ответ. Но вблизи ее должна быть отметка первичного радара, а ее нет. Ближайший крест находится намного дальше, чем может быть вследствие обычной ошибки Утеса в определении координат по дальности (50м). Он находится даже дальше разрешающей способности Утеса по дальности (300м). Да и этот крест не привязывается к боингу/центроплану, слишком далеко не долетел. Когда Last FDR point был в отметке 13:20:03, то мне еще удавалось натянуть этот крест на боинг в крутом пикировании на грани фола. Но после перехода к Last FDR point 13:20:05.500 эта натяжка себя полностью дискредитировала.

Сейчас в построении траектории я не использую привязку боинга к этому кресту на основе вариантов предположений
- это отметка какого-то фрагмента боинга, а сам боинг отфильтровался в связи с тем, что за ним тянулся след радиоотражающих фрагментов (версия meovoto)
- восточный крест - это самый последний крупный фрагмент из растянутого облака фрагментов, в голове которого находился  боинг.
Закрыть эту тему могут только разработчики алгоритмом в Утеса, всё остальное - догадки на основе общей теории.

Тут предположения могут сыграть злую шутку.
Например, это были трапы или их части (кстати, на схеме vealmi в тех краях чуть ЮВ обозначен трап). При отделении двери трап надувается и летит с южным ветром значительно дальше, чем по стандартной палке клюшки, а потом сдувается (так как поврежден) и падает уже комом.
О полотенцах уже писал. Вблизи эшелона они могли иметь совершенно иную парусность/БК и тоже улететь значительно дальше на север, чем по стандартной палке клюшки. Потом намокли в облаках, скрутились в жгут и падали так, как и грабовские.

И какие основания так утверждать? Почему над этим полем не начала распадаться хвостовая часть, летевшая до этого более менее единой около 10 секунд?

Ростовский - над РнД. А в районе катастрофы, судя по "видео" earth.nullschool.net, картина была несколько иная.
Но в данном случае каким боком к ветру возможная разная парусность трапов и "полотенец" на разных высотах? Давайте оценивать эту возможность в принципе. Если не рассматривать, то почему рядом с этими тремя фрагментами не находится еще сотня других? Мы же не берем во внимание бредовый бреющий полет со стороны Дебальцево.

Отредактировано bootblack (2021-10-30 16:25:59)

Попробуйте представить себя на месте жителей южной окраины Грабово, задрать голову по Вашей зеленой стрелке (направление, где они должны были увидеть выход центроплана из облаков по Вашей версии), и сравнить с их свидетельствами. На всякий случай задирайте голову поосторожнее, чтобы не создать проблем для позвонков шеи.

Напомню Александра. Сколько времени ему потребовалось, что после двух обалденных бахов в Рассыпное выскочить на улицу и увидеть центроплан, падающий в Грабово с вращением?

Последняя поступательная отметка Утеса - 13:20:50.080 над полем перед Грабово. После этого преимущественно в районе отметки 13:20:40.440 над северной опушкой Глуховского леса он в течение минуты вылавливает по несколько объектов на каждом обзоре. То есть в этом районе однозначно что-то произошло. На это указывает и отдельный локус пятна фрагментов "1", который по моему мнению явно присутствует.
В 13:20:40.440 у двух крыльев с турбинами и хвоста огромные скорости. Неужели инерцией не забросит в район грабовского поля такие тяжелые и аэродинамичные фрагменты как стабилизаторы и тяжелый отсек с пассажирами и багажом?

До входа в облако, которое висело как раз над Глуховским лесом, люди видели самолет объект на хвосте у "боинга". Вполне возможно это то, что отделилось около 13:20:30.800. Девушка из Пелагеевки видела над собой "боинг", сыплющий искры. Пока вижу только литиевые батареи в багаже на линии отвала хвоста, они могли воспламениться только в результате ЧП - отвала хвоста. Навряд ли это литиевые батареи из носового багажа, маловероятно, чтобы при отвале носовой части этот багаж влетел в "трубу" центроплана. Или всё-так влетел и горел/искрил из "носа" центроплана. Кстати, около шасси центроплана длительно что-то горело уже после затухания основного пожара. Как и на месте второго пожарища. Очень даже похоже на литиевые батареи, политые пожарниками водой - чем больше водорода, тем дольше горели. И нигде в районе Рассыпное-Петропавловки литиевые батареи так и не "всплыли" ... не путать с батарейками, которые могли прикарманить. Может действительно поддоны влетели в центроплан?
Анатолий с пляжа тоже видел светящийся шар. Но у него после баха, то есть 13:20:48-13:20:52. Значит он видел в это время или центроплан с горящими в торце литиевыми батареями, или отставший хвост с горящими тоже в торце литиевыми батареями. По времени хвост больше подходит, так "два крыла с турбинами" к этому времени уже должны войти в облако.