MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 5


Обо всём подряд - 5

Сообщений 541 страница 570 из 588

541

Кемет написал(а):

чет странное с этой ракетой. Нет самоликвидации , пуск якобы с территории сепаратистов ,т.е. как бы у них бук есть. Подкидыш не спроста прилетел. Чёт задумали хихлы. Обсе открестилось. Потом всплывет нафига его пульнули.Судя по дырке там не было боевой части. Прислали просто болванку.


Отредактировано Кемет (Сегодня 14:20:46)

у БУКА вроде есть режим сброса ракеты при повреждении -выстрел без боевой задачи голове -прилетит куда установка будет повернута ...такое может быть ? бч не подрывается при этом вроде ...
вопрос что из дыры откопать можно ..

Отредактировано domovoy74 (2017-02-05 14:53:37)

542

Анна
Ксари
У вас уже какая-то ЛГБТ-нотация. А что рокировка в задачах за два хода идёт- не знал. Да боюсь, это теперь вы шутите.

543

idler написал(а):

Лh6-f6

Всё верно.

Отредактировано Анна (2017-02-05 18:17:25)

544

Кемет написал(а):

В 23:38 31 января в Макеевке по адресу пер. Авиационный 10 упал БУК М1 выпущенный со стороны Авдеевки. После падение пороховой заряд выгорел, чем и привлек внимание местных жителей.  После отработки саперов МЧС куски ракеты доставлены в ГПСО г. Макеевка МЧС ДНР № 12. Предположительно, ракета упала в результате случайного пуска.

что значит выгорел пороховой заряд ? т.е. он горел потом ,а ракета не летела уже ? Дырка в земле не кислая , т.е. прилетела целая , а не самоликвидация в воздухе.  Остатков БЧ нигде нет на фото , а это 70 кг железа и взрывчатки вместе , куда делось то ? На что они ее навели то при пуске ? Вот поэтому и подарок странный ... особенно на фоне  письма к Трампу с требованием рассекретить данные об мн17. Просто так не летает и не падает.

а разве направление прилета не возможно определить ? или на шару для планктона своего типа донецкие стреляли ?

545

meovoto написал(а):

И "имхо" тоже подлежит обсуждению. Ласковому и дружелюбному.  

"Встретиться у обломков" - это чисто политическая акция, рассчитанная на потребу польского обывателя, мы же рассуждаем о возможности проведения каких-никаких, но исследовательских операций, с соответствующим их оформлением. Иначе, они - "посмотреть, как можно скорее", а по сути, без какой бы то ни было подготовки, поверхностно и бестолку - не стоят ни копейки. Этим процессом, и вполне законно, занималось около 100 следователей прокуратуры ДНР, об этом объявлял один из руководителей ДНР в первые же недели после АП. Но и они не делали этого в ночь с 17-го на 18-е, смысл???

тут вопрос кому Путин мог доверять в такой ситуации. есть некие черти в ДнР, есть их кураторы.. есть сбитый пассажир.. есть лажа с объявой сбития АНа.. хз - что же реально произошло, и главное, что завтра (профукав или продав) останки может всплыть .. кроме того ВСУ не так уж и далеко. ЧЯ затянули на 2 суток, а ведь один из ЧЯ был найден сразу же.
собрать людей + в Ростов 3 часа.. это 22-23 вечера. от Ростова до места - еще 3 ч.
здесь вопрос только в одном - знало ли руководство что реально произошло или имело несколько версий от собственных источников
если знали, что сами сбили то имеет смысл вытащить все что касается средства поражения
если не знали точно - то чтобы не подкинули (за бабки или в черную) "свидетельств"
если знали, что сбили укропатриоты - вот тут можно было не париться

546

Кемет написал(а):

В 23:38 31 января в Макеевке по адресу пер. Авиационный 10 упал БУК М1 выпущенный со стороны Авдеевки. После падение пороховой заряд выгорел, чем и привлек внимание местных жителей.  После отработки саперов МЧС куски ракеты доставлены в ГПСО г. Макеевка МЧС ДНР № 12. Предположительно, ракета упала в результате случайного пуска.

что значит выгорел пороховой заряд ? т.е. он горел потом ,а ракета не летела уже ? Дырка в земле не кислая , т.е. прилетела целая , а не самоликвидация в воздухе.  Остатков БЧ нигде нет на фото , а это 70 кг железа и взрывчатки вместе , куда делось то ? На что они ее навели то при пуске ? Вот поэтому и подарок странный ... особенно на фоне  письма к Трампу с требованием рассекретить данные об мн17. Просто так не летает и не падает.

значить БЧ не было (или была учебная БЧ)о.. послали на самоликвидацию - она ушла в землю, но подрыва не произошло.. вопрос - можно ли неукомплектованную ракету запустить.

547

Анна написал(а):

А теперь ходи за белых и решай задачу до конца! И признавай мою правоту, либо опровергай. Андестенд?! 

Аааааа, дошло. Ты имел ввиду свой самый первый ход белыми? Тогда всё верно. Но по-русски озвучить можешь, чтобы Тебя не надо было дешифровывать?...

Ну, так ты же у меня женщина понятливая! 
Шучу...  Зато и idler молодец справился, а у uschenа совсем с юмором плохо стало....

548

uschen написал(а):

Анна
Ксари
У вас уже какая-то ЛГБТ-нотация. А что рокировка в задачах за два хода идёт- не знал. Да боюсь, это теперь вы шутите.

uschen! Чисто теоретически при рокировке задача решается за 8 ходов. Фактически же на практике задача является девятиходовкой как с рокировкой так и без! Согласны?

549

Ксари написал(а):

uschen! Чисто теоретически при рокировке задача решается за 8 ходов. Фактически же на практике задача является девятиходовкой как с рокировкой так и без! Согласны?

Ксари, опасаюсь, что он Тебя с Твоими подколами начнёт считать неадекватом в кубе. Хотя Ты только в квадрате. Разумеется, чисто механически там 9 ходов, но теоретически и практически восемь. Хватит хорошего человека доставать.

Ксари написал(а):

Ну, так ты же у меня женщина понятливая!
Шучу...

Да поняла я, что шутишь. Тем более, что Ты, в обход нашей договорённости, назвал меня (меня!) с маленькой буквы. А за нарушение условий договора полагаются санкции. Какие? Ха! Я пока думаю. Не волнуйся - это мои проблемы, не Твои. Я придумаю. О своём решении сообщу. Или не сообщу. Или просто прощу. Или промолчу - пока не решила.

ЗЫ: Чтобы не оффтопить, то вот: Top 10 Best of Epic Music. Это для серьёзных. Пусть отвлекутся. Там всего-то на 20 минут послушать...

А тут на 40 минут, но уже для любителей. Лучшее за 2016-й. https://www.youtube.com/watch?v=KqwyEFZ1OA0

Хм... А тут вообще на 2 часа https://www.youtube.com/watch?v=h7DbD6tpyTQ

Пусть будет.

Отредактировано Анна (2017-02-05 23:17:46)

550

Кемет написал(а):

В 23:38 31 января в Макеевке по адресу пер.Авиационный 10 упал БУК М1 выпущенный со стороны Авдеевки по беспилотнику ОБСЕ. После падение пороховой заряд выгорел, чем и привлек внимание местных жителей. После отработки саперов МЧС куски ракеты доставлены в ГПСО г.Макеевка МЧС ДНР №12.

В связи с падением украинской ракеты ЗРК «БУК» на жилой район в городе Макеевка под Донецком, произошедшем ранее, журналисты «Русской Весны» решили поинтересоваться у эксперта в данной сфере о возможных причинах указанного инцидента.

Для этой цели корреспонденты издания расспросили специалиста по ЗРК «БУК», который на протяжении многих лет занимался вопросами эксплуатации ракетных комплексов в одном из крупнейших оборонных предприятий России.

Специалист изучил кадры с места инцидента и пришёл к выводу, что речь идёт о ракете 9М38М1, которая в России уже давно не используется – данные старые ракеты были сняты с вооружения по причине исчерпания своего ресурса. При этом эксперт заявил, что на месте падения отсутствовала головная часть ракеты (боевая часть и головка самонаведения) и выделил две основные версия её отсутствия. 

В первой версии головная часть была вывезена из жилого района сапёрами, при этом данную теорию подтверждают и показания очевидцев, заявивших, что снаряд был увезен работниками МЧС. Специалист считает, что, вероятнее всего, ракеты не была сбиты и не взорвалась, потому что в этом случае на кадрах можно было бы увидеть гораздо большее серьёзные повреждения. Собеседник издания заявил, что подобную ракету можно использовать против большого дрона, при этом на небольшой беспилотный аппарат головка самонаведения может не навестись, и именно это могло стать причиной падения снаряда. По словам эксперта, радар видит небольшую цель, и после запуска снаряда головка ракеты может не захватить цель - в этом случае ракета самоликвидируется. Специалист по ЗРК добавил, что в ситуации с крупным дроном вертолётного типа, «БУКу» также будет совсем непросто поразить цель по причине небольшой скорости. По словам собеседника издания, речь о нестандартной цели, а это уже является «отдельной наукой».

Вторая версия говорит о том, что ракета самоликвидировалась ранее. Эксперт считает, что снаряд мог упасть из-за старости (возможный отказ в системе управления или двигателя). В пользу этой версии говорит вид глубокой воронки, которая образовалась после кинетического удара....
Источник: https://newinform.com/43770-ataka-buka- … aya-raketa

мальчик говорит ,что вывезли мчс. На месте просто остатки. Интересно ,что двигатель и рули целые.т.е. взрыва не было - просто упала и движок продолжал работать пока не выгорел до конца. Время 23,38 это ночная съемка - обсе как раз мониторят их видео выше. В принципе и не попали и не самоликвидировалась ... видно отказ был и просто упала. Кроме всего ,чт о прилетела с Авдеевки в Макевку - в кого они там пуляли то?


судя по всему хотели убрать беспилотник.

Осколки крупноватые для случившейся самоликвидации, на мой взгляд. Т.е. самоликвидация сломалась. А вот выстрелить Буком, не введя данные от цели, невозможно. Значит, либо стреляли по цели, либо случайный сход путем ошибочной выдачи команды.

551

Голландец кого-то уж очень достал своей русофобией. Кончилось тем, что его сайт взломали и поместили фото Захаровой вместо его писанины.

552

Кемет

парой страниц назад кидал фотки этой ракеты -- там и горела она, и все её содержимое головной части было видно, прежде, чем вынули. Повторяю:

https://68.media.tumblr.com/f1b9dc69a4022898d4e0126fa3186df3/tumblr_okp6g5m8271vr7zlyo5_1280.jpg

https://68.media.tumblr.com/3eda3de95d96eadaa215a3179198c332/tumblr_okp6g5m8271vr7zlyo6_1280.jpg

553

Ахаха, нашего любимого голландца хакнули "русские хакеры" (tm). Не удивительно -- так долго сидеть на корявом wordpress'е с устаревшими плагинами. Было бы интересно почитать его приватную переписку со всякими хиггинсами и кураторами (хотя вряд ли ее взломали) -- а то он не особо гнушался выкладывать личные письма своих коллег-журналистов.

http://s9.uploads.ru/t/Aityq.png
http://s8.uploads.ru/t/E4aiG.png

Отредактировано JayDi (2017-02-06 01:06:03)

554

ПВО-СВ написал(а):

Если там действительно  была  реальная воздушная цель (извиняюсь,объект) (я не про диспетчера говорю, а про первичное обнаружение),-то была бы определена трасса (вектор), определён и по первому запросу уточнён формуляр,и так далее.

Врядли это было возможно в данной ситуации.Нереально просчитать какое то движение отдельного объекта если их в небе в один момент были десятки в очень небольшом пространстве.К тому же некоторые обломки могли иметь отражающую поверхность ничуть не меньшую чем у интересующего нас объекта.У радара небыло шанса на определение такой трассы.Только спустя какое то время,которое нам не показали.Почему?Минута воспроизведения  движущихся и исчезающих обломков разве не демонстрирует возможности радара,ради чего и затевался весь этот показ.А Мещеряков типа-дальше смотреть нечего!Бл.ть,ну и покажи это нечего.Боинг ещё по кускам в небе летает,а у него -ракеты бука со Снежного не было.Да её ,сука, ниоткуда небыло!И опять не забыли упомянуть-если это был бук.А если не бук,то что? Покажут данные с других радаров, с тех что на первом брифинге?

555

ПВО-СВ написал(а):

а в режиме "автосъёма" )-тупо наблюдает за хаосом на ИКО

Проясните пожалуйста ещё одну ситуацию.Думаю,Вы слышали о том что иногда  военные самолёты шли на Саур-Могилу под гражданскими.К примеру разница в высоте может быть любая (5-6 км) и это положение могли занимать кратковременно.Для радара это тоже вариант невидимости?Почему Мещеряков о нём ничего не сказал? Если "птичка" не фейк,то это не мог быть боинг,а только то что намного ниже его.

Отредактировано Сепаратист (2017-02-06 03:05:37)

556

...Послесловие к нашим шахматным выходным. Жаль, что вчера не видела этого ролика. О том, как Ксари таки решил трёхходовку:

Выходные прошли. Всем за работу!

557

JayDi написал(а):

Ахаха, нашего любимого голландца хакнули "русские хакеры" (tm). Не удивительно -- так долго сидеть на корявом wordpress'е с устаревшими плагинами.

Всё верно - скрин за сейчас:

http://s4.uploads.ru/t/IxHgD.jpg

Но я бы не стала злорадствовать. Мы тоже сидим на халявном движке, который в любую минуту может упасть в даун даже без хакеров. Да и голландец держит сайт не для русскоговорящих, а для голландцев. И переводы с голландского делает, когда там чего в парламенте разговаривают. Это уже для остальных. Не надо злорадствовать. Это не спортивно.

ЗЫ: На всякий случай, если вдруг кто задумает кинуть ответку - хакеры, прошу наш сайт обойти стороной, пжлста. А то у нас и так куда-то админ пропал, и пароль от админки не сказал.

ЗЗЫ: И я в курсе про Неуловимого Джо! Грю же - на всякий случай. А то где же я ещё найду в одном месте столько умных и талантливых пользователей? И слушателей.)))

558

вы серьезно рассуждаете, что это работающий движок, разгоняющий ракету чуть ли не до 3М?
https://68.media.tumblr.com/f1b9dc69a4022898d4e0126fa3186df3/tumblr_okp6g5m8271vr7zlyo5_1280.jpg
Ворота за огнем около 2.5м в габаритах. Засохший виноград на каркасе даже не сгорел. ДымОк спокойно отлетает вверх ивправо. Это догорало что-то внутри типо расколовшегося газогенератора - он работает секунд 40-45 после пуска. Движок всадился в землю уже с почти выработавшим топливом.

Отредактировано РВШ (2017-02-06 09:11:00)

559

Меня интересует вопрос -- если это не сработавшая ракета -- то где головная часть? А если сработавшая -- то почему хвост и остальные части не разнесло, как у того же боинга или на экспериментах алмаз-антея?

560

Ну может потому, что там движок был совсем пустым - эмуляция 40 секунды полета, а здесь что-то осталось. И там всякие законы сохранения энергии и импульса приводят в разным результатам по ускорениям, получаемым разными частями ракеты. Главное, чтобы топливо не сдетонировало - оно может также рассматриваться и как утолщение стенок движка.

561

Анна написал(а):

...Послесловие к нашим шахматным выходным. Жаль, что вчера не видела этого ролика. О том, как Ксари таки решил трёхходовку:

Выходные прошли. Всем за работу!


)))

562

Хорошо, а что бабахнуло у Мотеля на нашем любимом Макеевском шоссе?

Вот воронка в асфальте со съёмки с дрона:
http://s016.radikal.ru/i337/1702/b5/ff3f187de13dt.jpg

А вот сам момент взрыва:

Рядом с воронкой лежат запчасти от какого-то грузовика:
http://s019.radikal.ru/i632/1702/31/586ee27dcb28t.jpg

563

На Смоленске опять ищут дым от травы на снимке с Саур Могилы.
Когда же был сделан снимок? Ибо экзиф там палевный адназначна.
http://sf.uploads.ru/7GCAb.jpg

Уже говорил - один из хорошо известных форумчегов выцыганил вконтакте несколько фоток (точнее 3) с более-менее адекватными экзифами.  Без права их публикации.  Наложим два крайних снимка Алейникова DSC-9267 и DSC-9273 с времянками якобы 16:30:06 и 16:30:37 соответственно. Расстояние смещения по наиболее стабильным реперным точкам у меня получилось 336м. Скорость ветра 10.83м/с. Фото свидетелей разделяет 89 секунд и 956м, скорость ветра - 10.74м/с, на 0.8м/с меньше, чем получалось с видео с агрополотном - но там полотно трудно было геолоцировать на поле. Отклонение скоростей в 1% у Алейникова и свидетелей - более чем говорит о правильности времянок. С учетом погрешности геолокации дыма с Саур Могилы - снимок оттуда был сделан почти одновременно со снимком свидетельницы в 16:26:10. Плюс-минус пара секунд. Или Через 6 минут 40 секунд после предполагаемого пуска из КО. Снимок 9273 был сделан 16:26:03 по Киеву. Снимок 9267 - приблизительно 16:25:32. Значит снимок 9266 (без проводов) сделан на 4 минуты 18сек ранее - 16:21:14 , а снимок с проводами, DSC-9265, - 16:21:07, спустя минуту 35 сек после предполагаемого пуска, хотя на большинстве видео уже через 40-45 сек след искажается до безобразия. Таким образом, в 16:21:14 трава на поле только разгорается, а в 16:26:12, спустя 5 минут никаких следов дыма от травы уже не осталось. Кстати, удар Боинга о землю произошел на расстоянии 2076м от фото свидетеля 16:24:41, при скорости ветра 10.8м/с это 192сек или в 16:21:29, т.е. Алейников снимал "пуск" с балкона за 15-20 сек до физического падения фюзеляжа Боинга. Но спустя 94 и 101 сек после пуска. При скорости ветра 10м/с и более, что имело место быть в Ростове и Грабово, это 1км смещения столба дыма от Бука и никаким полем Олифанта, а тем более Бук2 (деревце) и не пахнет. Либо пуск был позже на 40-50 сек и тогда не по Боингу, а ракета не поднялась выше радиогоризонта Утеса.

Нос мышонка приблизительно одинаковый, у Алейникова чуть раньше. Как раз секунд на 10.
http://s4.uploads.ru/TnEif.jpg
http://s3.uploads.ru/ftkJs.jpg

Отредактировано РВШ (2017-02-06 13:36:06)

564

Кемет > Слишком яркая вспышка ... на боеприпасы не похоже.

На мелочёвку, да, не похоже:

Рвануло бы не одномоментно, а трещало бы очень долго.

С другой стороны, очень похоже — см. камеру 3:

Даже предварительные всполохи есть.

Кемет > ну вообщем по движку надо точно определить
А куда он улетел, определился?

565

Кемет > похоже но меньше

Я тебе показал взрыв боеприпасов один-к-одному: несколько вспышек, а затем мощный взрыв. Ночное время, запись с камеры наблюдения. Зачем ты ещё какую-то хрень тащишь?

Движок 8-цилиндровый, как дизелёк у КамАЗа.
Говоришь, улетел на круг — значит рванул груз в кузове.

566

По поводу "мотеля" -- на том же лостарморе народ сошелся на мнении, что взорвали грузовик с безоболочными боеприпасами, например, груженый противопихотными минам -- именно от них после взрыва ничего не остается. Плюс был один военный ополченец, который рядом погиб. Короче, укро-артиллерия ОЧЕНЬ удачно попала.

567

Анна написал(а):

. О том, как Ксари таки решил трёхходовку:
Сообразительный автомойщик

Так всё и было, Анна! Автомойщик думал 4,5 минуты...
... и я трёхходовку думал 4,5 минуты! :flag:  (Не то что юшен -  всю ночь :D ) Шучу.. Задачки Юшену сын таскает отличные! :cool:

568

JayDi написал(а):

По поводу "мотеля" -- на том же лостарморе народ сошелся на мнении, что взорвали грузовик с безоболочными боеприпасами, например, груженый противопихотными минам -- именно от них после взрыва ничего не остается. Плюс был один военный ополченец, который рядом погиб. Короче, укро-артиллерия ОЧЕНЬ удачно попала.

В любом грузовике полно массивных деталей , которые после взрыва всегда остаются узнаваемыми - мосты , рессоры , колесные диски , рама . Здесь же ничего этого не видно .

569

похоже на то как асашай валит арабов с беспилотников. может братья униаты новый вжик испытывают

570

Итак, к чему пришли эксперты вебтолка по буку в Донецке? Ракета таки сработала и взорвалась в воздухе? Или не получилось и развалилась на куски с отсоединением головной части (там такое возможно вообще)?

Пока тут так и не ответили, почему ТАКИЕ РАЗНЫЕ результаты с боингом, испытаниями и реальным применением на днях.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Обо всём подряд - 5