MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » JIT-потуги
Антиконспиролух, который Andrew Andreev по картинкам шварцнигер, СОУ от ПЗУ (Пуско Зарядная Установка) в упор не отличает 
А всё туда же же, на пожизненную пайку от Хиггинса надеется...
Не вижу ..., но наверняка решетки ПЗУ как на вебталке... .
20:44 и 20:58
Между бахами около 15 секунд - Алейников и Терещенко находятся рядом и слышат одинаково.
Предполагаю, что Терещенко реагировал почти сразу и первый и второй раз.
Звук 20:03 из Last FDR придет к нему примерно в 20:52. 5-6 секунд - промежуток между записью и постом. Хорошее совпадение, поэтому я думаю, что "стекла задрожали" - это разгерметизация + ракета из Last FDR.
Тогда первый Бах он услышал где-то 20:37.
Алейников - в 21:00 идет на лоджию, 10-30 секунд, и делает снимок через 60 секунд после пуска. Пуск был в 20:10 - 20:30.
Если по низколетящей цели, то первый бах - самоликвидация бука через 15 секунд полета, на высоте 3 км над Терещенко и Алейниковым. 20:37-10-15=20:12.
Вопрос на засыпку - а боинг-то кто сбил? И зачем?
Если очень захотеть, можно первый бах приписать самолету на сверхзвуке, получить запуск снежного бука где-то в 19:50, предположить сразу после пуск ракеты с самолета по боингу...
Но правильно я понимаю, что зеленый обломок, застрявший в раме, идентифицирован и ставит крест на версии "это было что-то вроде Р-27"?
Дальнейшие записи ВК в той же группе: 21:48 22:00 22:04 (услышал ~21:04 - Сергей Батиков ответил Басару) 22:08 22:13 22:17 22:21 22:33 22:38
Отредактировано uschen (2016-10-05 17:56:15)
Полагаю, что обладатели чертежей опорного кота имеют шанс размазать JIT.
При освещении под определёнными углами тень получается почти прямая
JIT-потуги 28-09-2016
передний каток -прямая , задний каток -дуга .
При освещении под определёнными углами тень получается почти прямая
передний каток -прямая , задний каток -дуга .
Похоже, тему надо закрывать:
Это и следовало ожидать, поскольку в таких делах примитива не может быть.
Варианты:
1. российский бук (не обязательно сбивавший) и зверская провокация.
Пока не укладывается в голову отправка бука на Донбасс. Допустим, это действительно произошло. Киев, которому опыта не занимать в провокациях, получает информацию о подготовке отправки, отслеживает бук и параллельно готовит провокацию по сбитию боинга.
2. зверская провокация с имитацией российского бука.
В затруднении распределить вероятность между этими вариантами. Но первый вариант более выполним и чист для киевской стороны.
Для обоих вариантов надо анализировать публикации котов в их развитии. Предполагаю, выкладывая пачками годами, они только имитировали процесс сложного поиска.
И стоит ли рассматривать вариант фото/видеошопа ...
При наличии массы признаков подготовленной киевом провокации мне не нравится возня с фотошопом, которая является постоянной игрой у собственных ворот с постоянным вытаскиваем мячей, забитых котами &Co.
Коты всё знали сначала, они не играют в пропаганду "после", они проводят операцию прикрытия с самого начала, с зарождения идеи. Провокация должна быть чистой.
Самый чистый вариант для них - российский бук под наблюдением, потому что можно сбить другим буком с другого места, с самолета специально напичканной бч и тп, и потом хрен вывернешься, что не ты это сделал.
Менее чистый вариант - подготовить похожий бук и таскать (или продать ополченцам, или дать захватить, чтобы таскали), но это влечет много проблем, и подходит только в случае, если на Украине не будет российского бука.
Самый грязный вариант - рисовать картинки после. И похож он на пропагандистское прикрытие провинившегося зада.
Но была подготовленная провокация. Так что ...
PS Чуток в защиту варианта фотошопа. Его сторонники окажутся героями, если все обвинения так и закончатся комиксами хиггинса, DSB и JIT, и/или затянуться на годы.
Ответ на замечание по первой версии
Отредактировано bootblack (2016-10-06 16:10:55)
Пока не укладывается в голову отправка бука на Донбасс.
Почему? На фоне всего остального-то. Ну еще одна единица оружия. Стрелы - укладываются в голове, даже панцири укладываются. А бук не укладывается?
Хватит колеса разглядывать, давайте со временем разберемся.
И Алейников и Терещенко одинаково описали два первых Баха. (Правда, Алейников только в декабре). Второй БАХ очень хорошо подходит под Last FDR (чтобы там не говорили про разреженный воздух и ничего не услышать).
После второго баха и начались звуки - нечего фантазировать: ракета попала и звуки начались.
Надо пристроить куда-то снежный бук, если было так, как описывает Алейников в декабре, и придумать, кто же это сбил боинг.
Или сложить полную картину со всеми звуками, когда боинг сбивает снежный бук.
Тут только один вопрос "Ого бахнуло", услышанное в ~16:20:40 всем Торезом. Что это было? (ЗУ от снежного бука не предлагать, у Алейникова и Терещенко он был бы сильно раньше, секунд на 40-50).
Это общий первый бах, он же и у Сепаратиста. Он произошел до попадания ракеты в боинг.
Отредактировано uschen (2016-10-05 18:45:24)
и придумать, кто же это сбил боинг.
Заряд-попрыгунчик, заложенный в кокпит по левому борту. Выпрыгивает и взрывается с имитацией внешнего поражения. Успех гарантирован. А что?! Вы же хотели придумать ...
Почему? На фоне всего остального-то. Ну еще одна единица оружия. Стрелы - укладываются в голове, даже панцири укладываются. А бук не укладывается?
Отредактировано uschen (Сегодня 16:45:24)
Да, Бук не укладывается. Хоть ПВО-СВ и писал про уверенный обстрел цели в секторе, СОУ должна сама осуществлять поиск и тем самым демаскировать себя.
Да, Бук не укладывается. Хоть ПВО-СВ и писал про уверенный обстрел цели в секторе, СОУ должна сама осуществлять поиск и тем самым демаскировать себя.
Скажем так-не только СОУ,а любая станция наведения ракет любого ЗРК,а после пуска ракеты и при её наведении(подсвете)-тем более.
Почему? На фоне всего остального-то. Ну еще одна единица оружия. Стрелы - укладываются в голове, даже панцири укладываются. А бук не укладывается?
Стараюсь находить и читать подобную онлайн-хронологию событий тех дней > http://forumodessa.com/archive/index.ph … 7-p-8.html
Кому там передавать бук?! Кстати, ни малейшего намека на передачи, в основном речь идет о том, сколько чего и где захватили. А о буках - как об отремонтированных захваченных и во множественном числе. Больше похоже на желание испугать, чем на реальное наличие буков.
PS и обратите внимание, на этом форуме как и везде сразу же появился киевский пропагандист НаСекундуЗагляну с однозначной версией "ополченцы".
Не знаю, но площадку видно отчётливо!
Похоже, тему надо закрывать:
Поскольку прецедент фотошопа с макеевским Буком уже был со стороны катов , то и с катком думали прокатит...
uschen написал(а):Почему? На фоне всего остального-то. Ну еще одна единица оружия. Стрелы - укладываются в голове, даже панцири укладываются. А бук не укладывается?
"Стрела-1 ..10",как и "Шилка","Тунгуска" и отделения ПЗРК-штатное средство ПВО любого механизированного (мотострелкового,по-старому) полка. В дивизии-"Оса"-"ТОР",-хоть я и сомневаюсь,что у ВСУ "ТОР" присутствует. А "Панцирь"-вообще маловероятно. А у ополченцев организация общей структуры заканчивается на уровне батальона-максимум полка.Без КП ПВО-объединённых общим управлением, там может действовать только "ОСА"- единичными боевыми машинами. Для ополченцев "БУК"-это всё равно,что охотник собирается на охоту на фазана,или зайца,-а ему дали ЗСУ-23-2,которую надо тащить на себе. Разорвёт в клочья ,конечно,зайца вместе с собаками,которые его загнали,и грохоту будет на 10 вёрст вокруг. В итоге-ни зайца,ни собак,-да ещё заебался тащить,да и спалился конкретно....
Отредактировано ПВО-СВ (2016-10-05 21:11:06)
Ксари
а что именно они нафотошопили?
uschen написал(а):
Почему? На фоне всего остального-то. Ну еще одна единица оружия. Стрелы - укладываются в голове, даже панцири укладываются. А бук не укладывается?
Стараюсь находить и читать подобную онлайн-хронологию событий тех дней > http://forumodessa.com/archive/index.ph … 7-p-8.html
Кому там передавать бук?! Кстати, ни малейшего намека на передачи, в основном речь идет о том, сколько чего и где захватили. А о буках - как об отремонтированных захваченных и во множественном числе. Больше похоже на желание испугать, чем на реальное наличие буков.
PS и обратите внимание, на этом форуме как и везде сразу же появился киевский пропагандист НаСекундуЗагляну с однозначной версией "ополченцы".
Сейчас версия "ополченцы" одновременно вбрасывается и муссируется во многих местах. Нередко совсем свежими юзерами, недавно зарегистрированными. Причём нередко под предлогом - "Мерзавцы из СБУ спровоцировали, передали информацию о якобы готовящемся полёте Ан-26 по трассе Боинга, но он не полетнл и ополченцы совершили трагическую ошибку"
В общем ничего нового, провокация, как провокация...
Ксари
а что именно они нафотошопили?
На макеевском буке фотошопили поручни!
Теперь, если правильно видим площадку на торезском Буке, то и каток отфотошоплен на 200 процентов (У Бутблека пока выходит, что каток фотошопили на 100%)!
У Бутблека пока выходит, что каток фотошопили на 100%
У меня с подсказки Ё-маё вышло, что его не фотошопили.
У меня вышло , что его не фотошопили.
А если бы фотошопили, то как должно было бы получиться!?
У меня с подсказки Ё-маё вышло, что его не фотошопили.
Это ещё ничего не значит ,Фотошоп сложно определить .
В этом фото меня смущает многое .Передний каток провалился ,Значит гусеница висит в воздухе,а не стоит на лонжероне трала .Не могу представить себе водилу ,который будет кататься с с таким грузом в таком положении .Высока вероятность сваливания СОУ при транспортировке .
Ещё одно замечание .Первые три катка СОУ стоят на одинаковом расстоянии друг от друга на горизонтальной площадке . На фото первый каток провалился .В таком случае он должен был сдвинуться вперёд и отодвинуться от второго катка ,а второй каток подтянут вверх -значит он наоборот сдвигается назад и отодвигается от первого катка .Следовательно расстояние между первым и вторым катком увеличивается и значительно ,и это должно быть заметно на фото ,А вот этого я и не вижу .
А если бы фотошопили, то как должно было бы получиться!?
Забираю свои слова обратно. Там или качественный фотошоп, или колесо без спиц.
см. пост
Я ни на чем не настаиваю, но сия деталь до боли мне знакома...
http://www.politforums.net/ukraine/1465 … 1465243763
Неужели у российских спецов не хватило сообразиловки ранее разобраться с этим вопросом? Сомневаюсь. А так хорошо вписывалось бы в случайное Поражение ракетой РСЗО "Ураган" или "Смерч"
Неужели у российских спецов не хватило сообразиловки ранее разобраться с этим вопросом? Сомневаюсь. А так хорошо вписывалось бы в случайное Поражение ракетой РСЗО "Ураган" или "Смерч"
А кто сказал ,что не хватило ?)))В свете последних событий и предстоящих что-то подсказывает ,что будет ответ серьёзный !)))
Забираю свои слова обратно. Там или качественный фотошоп, или колесо без спиц.
см. пост
bootblack, завидую Вашему умению рассуждать! (Однако, думайте как хотите, но со стороны ДЖИТ мы видим гораздо больше сомнительных и конспирологических вбросов нежели в выводах со страниц вебталка.)
Если угодно, полый каток - качественный фотошоп, поскольку нет никаких сомнений в использовании фотошопа на макеевском Буке! Ибо, выбранный комиссией ДЖИТ, стиль оперировать комиксами, по меткому выражению Бутблека, иного и не предполагает...
1. российский бук (не обязательно сбивавший) и зверская провокация.
Пока не укладывается в голову отправка бука на Донбасс. Допустим, это действительно произошло. Киев, которому опыта не занимать в провокациях, получает информацию, отслеживает бук и параллельно готовит провокацию со сбитием боинга.
Это неверное допущение! Если Вы хотите пофлудить, то вопрос надо ставить по другому - мог ли российский Бук в принципе оказаться на Донбассе? Допустим, что мог. А как? Поставили? Чушь! Дело могло быть так...
...Бук заблудился. Без кавычек. Тупо заблудился. Отстал от колонны, спутал направление и попал не под огонь ВСУ, а в дружественные руки ополченцев. Сначала Бук обрадовался, что попал к своим, а свои оказались хитрожопыми и отказались показать дорогу обратно. Они предложили ему немного покататься с ними и попугать своим видом ВСУ. Но сопровождавшие Бук отказались и попросили по-хорошему вернуть ценное имущество. Тогда им предложили гулять лесом. Что было делать пацанам - драться за этот сраный Бук? И они сказали - отдайте хоть военный трал, суки! Ну, трал им отдали, показали тайную тропинку и они вернулись в часть, доложили обо всём командиру, который слегка обалдел. А ополченцы подогнали свой трал, затащили на него Бук и поехали пугать летунов. Там продолжалось пару дней, в течении которых командование с обоих сторон ругалось и материлось, торгуясь за этот Бук. Как сторговались, так Бук и вернули обратно.
Какой вариант выбираем?
А может быть всё же выбрать третий вариант, что это НЕ российский Бук? Мало ли кто на кого похож.
Ё-маё
Что-то мне подсказывает, что и у JIT'а (ака СБУ) еще куча козырей запрятано в рукаве. Чего стоит хотя бы "недавняя" находка нового фото со следом ракеты, видео от парисматч. Наверняка, как кто-то тут уже высказывался, у них и все лица тех, кто перевозил БУК, были засняты на видео. И рано или поздно они это опубликуют, "случайно" найдя запись на просторах интернета.
Поле олифанта
Отредактировано JayDi (2016-10-06 03:40:43)
Это ещё ничего не значит ,Фотошоп сложно определить .
В этом фото меня смущает многое .Передний каток провалился ,Значит гусеница висит в воздухе,а не стоит на лонжероне трала .Не могу представить себе водилу ,который будет кататься с с таким грузом в таком положении .Высока вероятность сваливания СОУ при транспортировке .
Ещё одно замечание .Первые три катка СОУ стоят на одинаковом расстоянии друг от друга на горизонтальной площадке . На фото первый каток провалился .В таком случае он должен был сдвинуться вперёд и отодвинуться от второго катка ,а второй каток подтянут вверх -значит он наоборот сдвигается назад и отодвигается от первого катка .Следовательно расстояние между первым и вторым катком увеличивается и значительно ,и это должно быть заметно на фото ,А вот этого я и не вижу .
тот кто с вами спорил про катки до того как появилось это видео очевидно видел это видео.. так что шулеры по прежнему играют зная весь расклад на руках..
Поле олифанта
Отредактировано JayDi (Сегодня 03:40:43)
Андрей Андреев про зубную щетку правильно говорит - это уже горелое поле.
Андрей Андреев про зубную щетку правильно говорит - это уже горелое поле.
Вопрос в "размере", и в "качестве".
Края обгоревшего участка "поля Олифанта" видны невооружённым глазом. А "вооружённым", на фото хорошего разрешения, таки видны и отлично. Если пал идёт по "однородному" полю, то там, где он прошёл, следы совершенно одинаковы. И, если они относительно свежие, при взгляде вдоль поля, с высоты человеческого роста, следы обгорания будут просматриваться до самой своей границы. На видео Олифанта (а его ли снимок высокого качества???) подпалины выглядят как-то хлипко, а уж на место пуска, вообще, не похожи - верхушки стеблей, практически, не имеют следов огневого воздействия.
Вот выгоревшее поле под Житомиром, подтверждающее мои суждения. И таких фото в Сети - пруд пруди.
Так поле выглядит до:
А вот так идёт пал по полю. Хорошо видно, как наблюдаются его границы.
То есть, Олифант наблюдал неизвестно что, и при чём, бысто затухшее. Это факт, практически.
Отредактировано meovoto (2016-10-06 07:10:19)
Записи ВК про взрывы 16:+ 20:44 20:58 21:48 22:00 22:04 22:08 22:13 22:17 22:21 22:33 22:38
Самый первый, самый ранний звук от боинга прищел к Алейникову в 16:20:52. Я думаю, что это был второй хлопок, отмеченный Терещенко, если даже фотограф очень быстро оказывается на лоджии и снимает спустя минуту после пуска... То этот пуск в 16:19:50. Бук не успевает, за 13 секунд не долететь.
(В скобках - а ракета ВВ с самолета у Глуховского леса - как раз успевает, получив информацию о выстреле бука).
А уже 17 Алейников говорит в интервью: "Although he did not see the plane crash, he said he ran to his window after hearing the sound of an explosion after the plane fell to the ground. He could not see the situation from his balcony, so he climbed to the roof of his house and "saw the smoke on the horizon." Это что же, его СБУ успело проинструктировать? Ладно в декабре, забыл, но уже 17 говорит не совсем так, как было? Зачем?
Ну давайте пробовать по-Простому - раз привезли, значит он и сбил, не напрасно привезли.
Снежный бук сбивает боинг. Лететь ему - меньше 40 секунд у меня не получалось, но раз АА говорит 38, берем 38. (Раньше я всегда считал 33, но это для запаса, 33 - нереальное время для дистанции 24600 на высоте 10000.
И ракета, кстати, приходит в горизонте или уже на снижении, но никак не с задранным носом).
Значит все было не так.
Алейников услышал звук ракеты, может даже звуковой удар (она была в этот момент в 6 км от него и на высоте 6 км. Т.е. он услышал ее через 12+24=36 секунд после запуска, с 8 км.)
И через минуту после пуска сфотографировал - это похоже.
Пуск 16:19:25, фотографии, скажем, в 16:20:23, 16:20:30 и 16:24:48 - черный дым. Если дым оценить как 2500/10,7=234 секунды ~ 3:54, то боинг упал в 16:20:52, за 51 секунду.
(Тут я снова ссылаюсь на измерения fly - Что нашёл Fly на Google Earth?)
Этот вариант привозит 9 секунд самой скоростной оценке времени падения DSB (минута-полторы).
Конечно, черный дым - штука долгая, там можно десяток секунд набрать/потерять. Но неужели никакой сейсмостанции в округе не было? Неужели так и останется не выясненным точное время падения?
И еще - не забыть ответить на вопрос - а что за Бах №1 слышали в Торезе, который пришел в 3-й микрорайон 20:44?
Не по-ложному ли пути вы нас направляете, товарищ Сложный?
Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » JIT-потуги