MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Версии падения после поражения » Следы на земле


Следы на земле

Сообщений 721 страница 750 из 760

721

bootblack написал(а):

Там разрыв видео. Так что оператор стоит спиной к двери в кабину пилотов. Да и помещение справа явно не 1,8-2 метра. И стена комнаты закругленная по борту.

ОК, сэнкс. Пусть комната отдыха будет по левому борту.

bootblack написал(а):

И приходим у выводу, что Петропавловский модуль  - от R1.

А-а-а-а-а! Да почему же тогда R1, а не L1? Вот пилот стоит спиной к передней (к какой-то из двух передних дверей боинга), затем машет рукой в узкий проход по направлению к кабине, оператор бежит вперёд, становится спиной к двери кабины и снимает зону отдыха. Так? Но ведь та дверь наружу из самолёта, что была ранее за спиной, будет по той же стороне! То есть по левой! Или опять не так?...  :'(

----------------
Тьфу ты, блин, я сама запуталась где лево и где право.

Отредактировано Анна (2016-07-26 10:56:15)

722

Анна написал(а):

Да почему же тогда R1, а не L1?

Потому что порядок следования светильников и других приблуд модуля у L1 на видео ЗЕРКАЛЬНО отличается от петропавловского модуля:

http://s7.uploads.ru/J4iM7.jpg

723

bootblack написал(а):

Потому что порядок следования светильников и других приблуд модуля у L1 на видео

Ага! Так на видео всё же L1? Слава КПСС, я перестала путать лево и право! Я тоже решила, что на видео первая левая дверь. Потому что отсек авионики находится ближе к левому борту, и люк, который ведёт в него, соответственно тоже находится ближе к левой двери, чем к правой.

ЗЫ: А может Ваше с Теодором фото само по себе отзеркалено?...

724

bootblack написал(а):

Смотрим, что над головой у пилота:
http://sf.uploads.ru/t/4dX8W.jpg
И понимаем, что в Петропавловке лежал модуль правого борта.

Нет - понимаем, что в Петропавловке лежал модуль левого борта. Все видео ( которые были просмотрены ранее ) не давали понять
где лево где право, потому что в них модули были другой конструкции - в них не было длинной серой панели. А только по ней можно было
определить принадлежность стороны. А вот по последнему видео - это отлично видно. Кроме того - информационное табло в прямоугольной
"выемке" -  указывает направление нос-хвост.
http://sf.uploads.ru/t/MFACP.jpg---http://s5.uploads.ru/t/3X5eI.jpg

725

Могу предположить, что панели в L1/R1 предназначены не для пассажиров, поэтому смотрят на тех, кому это надо. Например, на кухню бизнеса. Здесь видно, что если бы панель у L1 присутствовала, то она смотрела бы на кабину пилотов:

http://s7.uploads.ru/r0GI8.jpg

В подверждение, что в Петропавловке лежала панель от R1:
- вышеуказанная конфигурация
- наличие малой полки в бизнесе в этом месте

Это может быть и L2, потому что там панели смотрят на эконом, а в бизнесе за панелью то же есть бывает узкая полка. В любом случае оба варианта исключают предполагаемые хитрости трассы боинга, поскольку панель попадает в Петропавловку законно.

726

bootblack написал(а):

Могу предположить, что панели в L1/R1 предназначены не для пассажиров, поэтому смотрят на тех, кому это надо. Например, на кухню бизнеса. Здесь видно, что если бы панель у L1 присутствовала, то она смотрела бы на кабину пилотов:

http://sd.uploads.ru/t/dOot5.jpg

В подверждение, что в Петропавловке лежала панель от R1:
- вышеуказанная конфигурация
- наличие малой полки в бизнесе в этом месте

Это может быть и L2, потому что там панели смотрят на эконом, а в бизнесе за панелью то же есть бывает узкая полка. В любом случае оба варианта исключают предполагаемые хитрости трассы боинга, поскольку панель попадает в Петропавловку законно.

--------------------
На модуле без Монитора информационное табло в "выемке" есть с обеих сторон. Это связано с тем, что одна из сторон этого модуля
всегда закрыта какой то либо стенкой, либо панелью. А нужно,  что бы табло было в любом случае видно - поэтому с двух сторон.
http://sg.uploads.ru/t/wFDuZ.jpg
Это был модуль возле R4.
На тех же модулях, где есть монитор - Монитор берёт на себя функцию информационного табло с одной из сторон.
Поэтому - конструкционно на таком модуле только одна выемка с табло.
Кроме того - Размеры монитора нам известны, и нижний край монитора приходится на верхний срез двери, а надпись "EXIT" ( которая есть
в обязательном порядке над каждой дверью ) приходится монитору где то посредине, или даже выше середины.
http://s8.uploads.ru/t/2rlPD.jpg---http://se.uploads.ru/t/DiNhX.jpg

В дополнение - с лицевой стороны первой ( малой ) полки возле L3/R3 есть боковина, которая хорошо видна на Петропавловской полке.
http://sa.uploads.ru/t/gD7lu.jpg

Если эти модуль и полка находятся на любой другой позиции кроме L3 - то это жёсткий удар по Репутации Wall Street Journal. Для издания,
которое было основано в 1874 году, Репутация - это для Них всё. Естественно, что это не единственная фотография Paul-а Sonne, которая была
сфотографирована в Петропавловке, и которая была "брошена" Нам как кость собаке. Эти модуль и полка были обфотографированны со всех
сторон, потом эти фотографии показывали Специалистам, может быть даже с самой компании Boeing. Вы можете Себе представить, какой там уровень
проверки достоверности информации ? Они же не с Википедии печатают Свои статьи. Поэтому - если это не L3, то Wall Street Journal лицом
в навоз, или как говорит Участник Ралив - лицом в Коровяк. А если это L3 - то разговор будет другой  :D
Тут то нужно всего лишь навсего Ваше признание того факта, что это L3... :writing:

727

Teo-door написал(а):

Тут то нужно всего лишь навсего Ваше признание того факта, что это L3...

Это никак не L3. Я показывал монитор у L2 и узкую полку рядом с ним (через узкий шкаф):

http://s6.uploads.ru/t/LC3MJ.jpg

Но если репутация Wall Street Journal неоспорима для Вас, то дерзайте.

728

cfif написал(а):

Анна
" Пусть комната отдыха будет по левому борту."

Уважаемый Участник cfif оставил в Гостевой комнате сообщение для Анны.
http://s1.uploads.ru/t/3DdnL.jpg

729

Teo-door написал(а):

Уважаемый Участник cfif оставил в Гостевой комнате сообщение для Анны.
http://s1.uploads.ru/t/3DdnL.jpg

cfif, спасибо. Очень наглядно. Теперь даже я не запутаюсь. Потому что на средней Вашей схеме есть слово "форвард" (?), которое я понимаю как вперёд! То есть направление к носу лайнера.

730

Анна написал(а):

Потому что на средней Вашей схеме есть слово "форвард" (?), которое я понимаю как вперёд! То есть направление к носу лайнера.

http://s2.uploads.ru/t/HN6RE.jpg

731

Ещё раз обратимся к первоисточнику - Wall Street Journal. Было написано следующее.
These bins came from the left side in economy class, near the third of four sets of doors on the Boeing 777. (c).

Дискуссия привела к тому, что нужно хотя бы выяснить - из какого Класса эта багажная полка. Обзорное видео.
Определяемся с тем, какие по ширине полки есть в Бизнесе. И сразу же "крупный" план на интересующую Нас полку,
которая является "средней".
http://s5.uploads.ru/t/ui6ZP.png---http://s2.uploads.ru/t/eo24n.jpg

Последняя полка Бизнес-класса ( возле L2 ) гораздо шире, чем первая полка Эконом ( возле L3 ) Пример.

Теперь о конструкции полки из Петропавловки.
http://s9.uploads.ru/t/vVFhM.jpg---http://sd.uploads.ru/t/sPOAF.jpg
Это сравнение наглядно показывает, что полка в Петропавловке находилась в закрытом положении, и у Неё отсутствует
лицевая крышка, та на которой установлены номер и ручка.

Я для Себя не могу пока определить эту полку в Салоне. Мне это не даёт сделать утолщение с правой стороны и панель накладка.
На всех просмотренных Мной видео Я не встречал такой конструкции возле L3. И на многих видео Пассажиры сидели на местах в
салоне, откуда эту полку не видно, они даже не "доходили" до этого места.
http://sf.uploads.ru/t/6cn5x.jpg---http://s3.uploads.ru/t/2BAuk.jpg

Повторюсь, что по всем просмотренным видео - Мне конструкция Петропавловской полки пока не понятна. Есть 2 видео,
на которых Пассажир в Самолёте показал аварийный модуль как в Петропавловке, но в этих видео Он сидит в Эконом-классе
зоны В, а Нам нужна зона С, что бы гарантированно увидеть первую полку возле L3.

Сделал небольшой монтаж, для того что бы можно было посмотреть на ту "штуку", которую называют Монитор возле L2.
Надеюсь сравнение понятно.
http://s7.uploads.ru/t/xv2hL.jpg---http://sg.uploads.ru/t/eSPIA.jpg

Теперь Я хочу немного поразмышлять.
Я ещё согласился бы на счёт монитора возле L2, если бы Мне показали хотя бы одно изображение такого Мультимедийного
монитора с двумя табло ( не курить, пристегнуть ремни ) в зонах LR/1, LR/2, LR/4. Это зоны, где никто не может находиться,
кроме Членов экипажа. И не обязательно это должен быть Малайзиец - пусть это будет любой 777-200, любой Авиакомпании,
где есть штатно установленный мультимедийный монитор в указанных зонах. Мне просто интересно, кому придёт в голову
"развлекать" стюардесс во время полёта, считай Работы.

Пусть вопрос: - Зачем нужен мультимедийный монитор в зоне нахождения персонала ? даже останется риторическим, но Я хочу показать -
какие манипуляции пришлось бы с этим монитором совершать. Итак - возле L2 есть мультимедийный монитор, и тогда...
1. У всех этих мониторов отсутствуют динамики для воспроизведения звука. Это в отечественной маршрутке водитель слушает шансон,
и весь автобус тоже слушает шансон. В 777 такое не прокатит. Каждому пассажиру выдаются наушники. Куда вставляется разъём
наушников - есть на скриншоте. Но не все могут воспользоваться этой функцией - вставить в разъём. Местам в Первых рядах "вставлять"
некуда и не получится, поэтому у Них должны быть встроенные Наушники, точно такие же, как пульты управления ( на шнурах ).
И значит - для того, что бы "управлять" мультимедийным монитором возле L2 - Либо нужно: подпрыгнуть, вставить, а потом сидеть в
наушниках с протянутым через весь проход шнуром к Монитору. Либо возле места Crew Seats должны быть встроенные наушники, и
встроенный пульт управления. И тогда любой член экипажа сможет насладиться просмотром любимого кино в свободную от Работы
минутку. И то, что Он будет в наушниках - очень хорошо, никому не будет мешать. А если срочно понадобится помощь этого киномана,
то для этого случая есть бейсбольная бита. Товарищь подходит - бьёт битой по голове, и наушники аккуратно слетают в специально
предназначенный для них кармашек, или ячейку, или крючёчек. Не знаю, чего уж там у Них.
http://s6.uploads.ru/t/NfCDP.jpg---http://sa.uploads.ru/t/4kFc8.jpg
http://s4.uploads.ru/t/d0iBO.jpg---http://s1.uploads.ru/t/F5NJf.jpg

732

Teo-door написал(а):

полку возле L3.

Теперь Я хочу немного поразмышлять.
Я ещё согласился бы на счёт монитора возле L2, если бы Мне показали хотя бы одно изображение такого Мультимедийного
монитора с двумя табло ( не курить, пристегнуть ремни ) в зонах LR/1, LR/2, LR/4. Это зоны, где никто не может находиться,
кроме Членов экипажа. И не обязательно это должен быть Малайзиец - пусть это будет любой 777-200, любой Авиакомпании,
где есть штатно установленный мультимедийный монитор в указанных зонах. Мне просто интересно, кому придёт в голову
"развлекать" стюардесс во время полёта, считай Работы.

---
---

в зоне персонала могут быть для контроля что там у пассажиров творится на мониторах

733

Вы все рехнулись с этой полкой с монитором?

L2

конец.

http://savepic.ru/10656256.jpg

Отредактировано Andrey Andreev (2016-07-27 02:54:46)

734

Разобрался Я с конструкцией Петропавловской полки  :flag:
http://s1.uploads.ru/t/rS5Nd.jpg

Петропавловская полка всегда: Первая в ряду по правому борту - Либо последняя в ряду по левому борту.
Накладка от Стволового наоборот: Всегда первая по левому борту - Либо последняя по правому.

Забыл вставить Обзорное видео.  :)

Отредактировано Teo-door (2016-07-27 09:07:59)

735

Teo-door написал(а):

Разобрался Я с конструкцией Петропавловской полки

Да ладно?
Ну  и где теперича по вашему эта полка в самолете находилась?
ну раз разобрались)

736

Teo-door написал(а):

Петропавловская полка всегда: Первая в ряду по правому борту - Либо последняя в ряду по левому борту.

или всегда первая при пересчете, как в армии)

737

bootblack написал(а):

или всегда первая при пересчете, как в армии)

еще станцуйте вместе....

а это ничего что у них  ширина этой самой боковинки различная ?  не?   все норм, да?

http://static4.businessinsider.com/image/53c828b66bb3f76d4283c190-1200-924/malaysia-airlines-boeing-777-9m-mrd-interior.jpg
http://savepic.ru/10656256.jpg

738

Andrey Andreev написал(а):

а это ничего что у них  ширина этой самой боковинки различная ?

Не стоит опираться на одно видео. Пересмотрел пару десятков, видел разные варианты. Надо именно 9М-MRD, но на него нет такого досье. Есть его схема мест и там узкий шкаф между L2 и бизнесом, как раз вписывается в промежуток петропавловского модуля.
Вариант монитора у L2 со стороны бизнеса видели. Вариант узкой полки в бизнесе также. Так что L2.
Можно допустить R1 с монитором в сторону камбуза.

739

В Петропавловке болтается привод вроде бы. Если от входной двери, то L2 открывается в его сторону, подходит.

740

Или это блокиратор двери?

741

bootblack написал(а):

Не стоит опираться на одно видео.

пофиг на видео.
у нас есть фото дверей  номер 3 - именно этого борта.
и эта панель там быть не может.
По всем остальным признакам - это вторая левая.

Теодору  придется  новую конспирологию   придумывать....

bootblack написал(а):

Или это блокиратор двери?

понятия не имею о чем вообще речь

742

Andrey Andreev написал(а):

а это ничего что у них  ширина этой самой боковинки различная ?  не?   все норм, да?
http://s7.uploads.ru/t/Jhyie.jpg

Так и есть, либо первая по правому ряду, либо последняя по левому. Конструкция такая.
http://se.uploads.ru/t/yzMPH.jpg

743

Сепаратист написал(а):

http://s2.uploads.ru/t/HN6RE.jpg

Всё верно. Стрелка на левой боковой панели этого спального модуля указывает направление на нос лайнера. Наверное, это указание для грузчиков, чтобы не перепутали какой стороной ставить в багажный отсек. Потому что модуль надо совместить с люком, который есть в крыше багажника и через который члены экипажа попадают внутрь прямо из салона. Кроме того, имеется дверь, выходящая в багажный отсек, и её нельзя припереть прямо к стене, она должна быть обращена к корме, чтобы при необходимости можно было воспользоваться этим выходом. Не в топливный же бак им выходить! Ну, я так думаю...

744

Чуть другой ракурс

http://sg.uploads.ru/t/hy3FH.jpg

745

Teo-door написал(а):

Так и есть, либо первая по правому ряду, либо последняя по левому. Конструкция такая.
http://se.uploads.ru/t/yzMPH.jpg

Теодор.... Не превращайтесь из  конспиролога в конспиролуха...
Или хотя бы  когда когда фигню пишете - ко мне не обращайтесь с ней...

746

Andrey Andreev написал(а):

Теодор.... Не превращайтесь из  конспиролога в конспиролуха...

Я скажу - в чём причина Вашего возмущения.
Если 2 года подряд смотреть только на 2 фотографии ( Алейников & Paris Match ), думать и говорить только о них - мозг атрофируется.
Ваша реакция на обычное, рядовое событие в Расследовании очевидна. Andrey Andreev - Мы, всего лишь навсего, подтвердили при
помощи открытых источников, ( или по другому сказать ) - самостоятельно убедились в правдивости сказанного. Всё как
Вы любите - Вы же сами это повторяете при каждом удобном случае: - Если Я что то не могу самостоятельно проверить, Я в это не верю.
Какая на хрен конспирология ? Wall Street Journal опубликовала материал - Мы его по косточкам разобрали и убедились в его правдивости.
Где тут конспирология, и при чём она вообще здесь ?

Я Вам напомню хронологию событий и о Своих мотивах в этом вопросе.
После удачного моделирования лёгкого обломка ( описанного вот в Этом сообщении ) и после того как не последовало никаких
возражений, Я собирался подвергнуть моделированию вот этот обломок от Стволового, он идеально подходит для этого по всем параметрам,
потому что ГЛАЗАМИ ВИДНО КАК ПАДАЮТ ТАКИЕ ОБЛОМКИ. Естественно Мне нужно было описать этот обломок, и рассказать о том - где
Он находится в Самолёте. Так как Я "сто раз" рассматривал Карту обломков от vealmi,то Я её уже наизусть выучил, и точно знал,
что Я видел эту панель на фотографии. И Я сразу же об этом написал - вот Моё сообщение ( Следы на земле ) в котором Я впервые
упомянул Петропавловскую полку, Тут ещё Участник JayDi "подлил масла в огонь" Своим сообщением с упоминанием операции "Нортвудс".
Одно за одно зацепилось, и при поиске изображения Петропавловской полки "всплыла" Карта Wall Street Journal. Потом Я вспомнил,
что видел эту карту  у Кемет-а ( http://mas17.webtalk.ru/viewtopic.php?id=16 ) Эта карта была на английском языке, пришлось искать с
переводом на русский ( и получилось с комментариями заодно ) вот эта статья. А вот с чего всё началось - Я для Вас выделю красным.
http://s9.uploads.ru/t/7EYWN.jpg
Вот так Я начал "заниматься" Петропавловской полкой - это даже не Моя идея. Посторонний Человек указал - что для него
было странным
в этих Петропавловских обломках. Я собрал МИНИМУМ информации о фотографии и выложил её В РАЗБОР на
форум вот в этом сообщении. ( Следы на земле )
При этом задал один единственный логический вопрос в этой ситуации - Как полка упала в Петропавловку ?   Я честно ожидал, что
Многоуважаемый Админ bootblack  привлечёт Уважаемого Участника uschen-а - и Мы в очередной раз услышим рассказ о том,
как замечательно падает сферический Конь в вакууме, вернее - как замечательно выпадает Петропавловская полка из Last FDR и падает
в Петропавловку. А вместо этого - весь форум начинает утверждать, что это не L3. Я подумал - что некоторые Уважаемые Участники
объелись белены. И начал выяснять обстоятельства этого странного помутнения путём сбора информации об Петропавловской полке.
Итогом стало следующее. Аварийный модуль - это L3, а с полкой могут быть варианты в виде R3.

Я добросовестно искал любое опровержение этого обстоятельства. Уверен, что Многоуважаемый Админ bootblack делал это ещё
лучше, потому что это нанесёт его Крепости непоправимый ущерб . Предложил в качестве опровержения даже недопустимые рамки -
монитор в RL/1.2.4. любой Авикомпании. Но ничего, кроме этого, нету.

Если этого НЕТУ - то значит информация Wall Street Journal является достоверной и правдивой.

Andrey Andreev - Вы "навесили" на Меня ярлык Конспиролога. И это только лишь за то, что Я не "втыкаю" в .... фотографии
не уважаемого Мной Алейникова. По итогу дискуссии ( в отношении Петропавловских полки и модуля ) - Вы признаёте тот факт, что
Модуль Аварийного Освещения ( с мультимедийным монитором ) был расположен над входом/выходом L3 ?

747

Teo-door написал(а):

Предложил в качестве опровержения даже недопустимые рамки - монитор в RL/1.2.4. любой Авикомпании. Но ничего, кроме этого, нету.

А это:
http://s0.uploads.ru/CeW8r.jpg
https://cloud.mail.ru/public/DPYD/kp1bobyBc

Отредактировано bootblack (2016-07-27 20:24:48)

748

Мда...   вместо того чтобы не писать мне фигни - вы разродились  ею по полной....

Teo-door написал(а):

.

Я скажу - в чём причина Вашего возмущения..... - мозг атрофируется.


Да, если читать что вы пишете еще и глаза  откажут....

Teo-door написал(а):

Какая на хрен конспирология ? Wall Street Journal опубликовала материал - Мы его по косточкам разобрали и убедились в его правдивости.
Где тут конспирология, и при чём она вообще здесь ?

Еще бы упертый конспиролух  признал что он конспиролух)))   он же несет только правду в массы...
К счастью, окружающие довольно правильно трактуют   ваши "изыскания"

Teo-door написал(а):

Я Вам напомню хронологию событий и о Своих мотивах в этом вопросе.

Мне абсолютно не интересны мотивы приведшие к вашим конспирологическим опусам...

Teo-door написал(а):

Andrey Andreev - Вы "навесили" на Меня ярлык Конспиролога.


Уже нет - я пожалуй  сменю его на конспиролуха  в отношении вас...  К моему сожелению.

Teo-door написал(а):

И это только лишь за то, что Я.....


Пишете ерунду раз за разом... - за это.

Teo-door написал(а):

Вы признаёте тот факт, что
Модуль Аварийного Освещения ( с мультимедийным монитором ) был расположен над входом/выходом L3 ?

мда....    это печально Теодор....  весьма.
Надеюсь, когда вы таки сможете разобраться  что и где - вы найдете в себе силы это признать.
Просто обычно конспирологи/конспиролухи  -  поняв  что  опростоволосились - тут же забывают что они вообще об этом вспоминали)
 
С надеждой на просветление...

И прошу вас до того момента не писать мне. - хорошо?
Я весьма не приветствую конспиролухов....

Отредактировано Andrey Andreev (2016-07-27 20:08:40)

749

bootblack Вопрос Первый.
http://s0.uploads.ru/t/CeW8r.jpg
-------------------------------------------------------
По поводу монитора за женщиной в Красном. Я уже показывал сравнение отмасштабированого по размерам Мультимедийного
монитора с "тем устройством", которое Вы предполагаете что монитор. Я ещё ближе пододвину монитор - они же не подходят по
конструкции. То, что Вы называете монитором - больше похоже на динамик старого образца. А на следующей фотографии - динамик
нового образца, он крепится конечно повыше в самый угол под потолок, но на то Он и новый.
http://s5.uploads.ru/t/O7v1t.jpg---http://s6.uploads.ru/t/etSUa.jpg

По поводу полки, которая снята КВС - это Самолёт Другой Авиакомпании. А у "Нашего" Малайзийца салон бизнес-класса оригинальный
за счёт наличия "Мечети", а значит - и компоновка багажных полок будет другая. Возле L2 последняя полка Бизнеса шире чем Петропавловская.
Подошла бы последняя полка по Правому борту - но у Неё конструкция другая. Нужно просто посчитать точно ширину Петропавловской
полки - считать нужно боковым утолщением, сколько его "вмещается" там в полку. и сравнить с правой и левой полками на фото.
http://sg.uploads.ru/t/480n7.jpg

------------------------------------------------------------------------
bootblack Вопрос Второй. Похоже, что это монитор.
http://sa.uploads.ru/t/QzAty.jpg---http://s1.uploads.ru/t/LcnCU.jpg
------------------------------------------------------------------------
Я не могу ничего сказать по поводу того, что обведено красными овалами. Ну представьте, Я захочу указать Wall Street Journal, что они ошибаются.
И напишу Им - Уважаемая Редакция - Вы ошибаетесь, потому что.... и прикладываю в качестве аргумента то что в красных овалах. Что Они Мне скажут ?
Они скажут, что это какие то артефакты.

750

Teo-door написал(а):

Я захочу указать Wall Street Journal, что они ошибаются.

Подозреваю, что Вы хотите указать Генштабу МО РФ, что они пошли на сговор с другой стороной, и нарисовали трассу боинга там, где он не летел.


Вы здесь » MH17 » Версии падения после поражения » Следы на земле