MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » MH17 » Версии поражения, канувшие в Лету » Что делал украинский самолёт возле боинга? - 2

Что делал украинский самолёт возле боинга? - 2

Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 16  
Тема закрыта

Сообщений 301 страница 330 из 452

301

  • Автор: meovoto
  • Участник
JayDi написал(а):

Инспекторат вооружения министерства национальной обороны Польши присудил консорциуму в составе WB Electronics и украинского государственного внешнеторгового предприятия "СпецТехноЭкспорт" контракт на поставку 40 управляемых ракет Р-27Р1

Эффективность проверена, Боинг разваливает на раз. Отчего бы, не прикупить?

302

Весьма странная картина - никакого поста с хоть какой-то информацией в эту тему написать не могу. Всё время "Соединение было сброшено"

303

  • Автор: gsobjc
  • Участник

Перенесено в Поражение из пушки Су-25

Отредактировано gsobjc (2016-08-28 13:32:54)

304

Это летит Волошин 16 июля 2014 года после бомбометания по району Саур-могилы в 10-12 часов, уже после того, как сбили его напарника, а его самолет якобы подбили. Он тогда якобы еле дотянул до аэродрома и через пару дней получил медаль за заслуги (вот только какие, хе-хе)

Не медаль, а орден. И не он один

305

Было бы очень интересно узнать, где сейчас находятся

Командир 299 бригады тактической авиации, кавалер ордена Богдана Хмельницкого 3 ст. (Указ о награждении №599 от 19 июля 2014 г.) полковник Самойлов Сергей Анатольевич.

Командир эскадрильи 299 бригады тактической авиации, кавалер ордена Богдана Хмельницкого 3 ст. (Указ о награждении №599 от 19 июля 2014 г.)  подполковник Дзюбенко Вадим Валерьевич

Пилот 299 бригады тактической авиации, кавалер ордена "За мужество" 3 ст(Указ о награждении №599 от 19 июля 2014 г.) капитан Волошин Владислав Валерьевмч

Вот этого Указа Порошенко

http://s1.radikale.ru/uploads/2016/7/6/4db47dbb3735273e6a753aded5f28668-full.png

А также диспетчер Днепропетровского авиаузла Анна Петренко

306

  • Автор: bootblack
  • Администратор

К вопросу о "бабахнуло" над Торезом перед боингом. Если истребитель шел в облаках на высоте 3-4 км с В-ЮВ на сверхзвуке.
Это будет ощутимый "бахнуло"?
Расстояния до границы позволяют разогнаться?
Ракеты пускаются на сверхзвуке?
Какие были аргументы в пользу самолета со стороны Молчалино?

307

Судя по характерному ареолу еще один самолет
http://s018.radikal.ru/i527/1607/d8/caeeaef915fe.jpg

308

  • Автор: JayDi
  • Участник

Kollegator

Неа, это обычный артефакт съемки из-за яркой белой крыши авто (тень от него вон там же видно).

309

Ну да, обшибся((( А как удалить?

310

Кемет давеча забросил хорошую наживку. У ополчения был Су-25, который утюжил нацукропов на земле, а по некоторым данным, даже и подстреливал их птички в небе.

Моделируем события. Любому ЗРК похрен на сигналы опознавания, поэтому принадлежность Су-25 к ВСУ можем в расчет не принимать. А вот неподтвержденные слова Волошина и подтвержденные - Коломойского: "Не тот самолет не в том месте", можно трактовать, как наличие ВЦ для ВСУ. Если слова об Ан-26 на эшелоне боинга от СБУ - правда, то Су-25 вполне мог рвануть пупок с целью посмотреть, кто там чешет. Чему-чему, но информации МО РФ об активности Куполов ВСУ доверять можно: она детализирована. От хохлов опровержения действий ЗРК в зоне АТО не было, а мы знаем, что они там были. Так что навязший на зубах Бук таки пальнул по сушке, но попал  в боинг. Перезахват в теории объясняет странноватую точку подхода ЗУР.

При всем при этом, СБУ начала свою собственную оперативную игру в Бук ровно с момента захвата ополчением в/ч. Чинили-не чинили, исправные-неисправные - это дело десятое. Кому надо сразу же занялись. В результате, как только ВСУ облажались, у хохлов уже был готов весь сценарий.

Годится?

311

  • Автор: thegarin
  • Участник
Сержант Тротил написал(а):

Кемет давеча забросил хорошую наживку. У ополчения был Су-25, который утюжил нацукропов на земле, а по некоторым данным, даже и подстреливал их птички в небе.

Моделируем события. Любому ЗРК похрен на сигналы опознавания, поэтому принадлежность Су-25 к ВСУ можем в расчет не принимать. А вот неподтвержденные слова Волошина и подтвержденные - Коломойского: "Не тот самолет не в том месте", можно трактовать, как наличие ВЦ для ВСУ. Если слова об Ан-26 на эшелоне боинга от СБУ - правда, то Су-25 вполне мог рвануть пупок с целью посмотреть, кто там чешет. Чему-чему, но информации МО РФ об активности Куполов ВСУ доверять можно: она детализирована. От хохлов опровержения действий ЗРК в зоне АТО не было, а мы знаем, что они там были. Так что навязший на зубах Бук таки пальнул по сушке, но попал  в боинг. Перезахват в теории объясняет странноватую точку подхода ЗУР.

При всем при этом, СБУ начала свою собственную оперативную игру в Бук ровно с момента захвата ополчением в/ч. Чинили-не чинили, исправные-неисправные - это дело десятое. Кому надо сразу же занялись. В результате, как только ВСУ облажались, у хохлов уже был готов весь сценарий.

Годится?

нет
1. какой аэродром базирования этой псевдосушки ЛНР?
2. нахрена сбивать сушку Буком когда у ВВС Украины есть истребители
3. выполз на 10 к сушки - теоретич возможно, практически нужно модифицировать .. а главное нахуа? АН макс скорость 450 - у Боинга 900 - какой наух АН

Первое о чем тут говорится - на кокпите Боинга не от Бука поражение. И площадь поражения ПЭ значительно меньше, и двтавров нет(как и вообще просчитываемой массы/количества ПЭ в естественных ловушках типа тел, багажа, конструкций.

Второе - не бьются времянки старта по exif Алейникова (если же он врет, то это тупо провокация), временем падения (которого официально нет), скоростью ветра по видео, взрывом по данным ленты ВК.

Третье - до сих пор никто не пояснил моментальный отруб ЧЯ, ну и расхождения ELT.

Четвертое - граничные останки находились на большем ареале чем на известной карте останков. Это значит чтоткартина разрушения не обязательно объективна. А вдруг на СЗ найдется еще дверь - или чтото с середины самолета. Первичное поражение могло быть не в кокпит (и по ЧЯ скорее всего так и было). А случай с египтянином который словил возгорание и упал в средиземку?? Запрет на перевозку батарей от чегото возник... загорелся контейнер с батареями, отрубилась связь и запись, самолет пошел на снижение, стал тем самым похож на штурмовик, словил в кокпит Осу(Панцирь, Тор - заполнить самому) - развалился..
Также до сих пор нет карты разброса тел по номерам рядов в салонах. Т.е этот метод уточнения порядка развала самолета скрыт или вообще не использвоался.

312

Сергей Ильвовский написал(а):

Пилот 299 бригады тактической авиации, кавалер ордена "За мужество" 3 ст(Указ о награждении №599 от 19 июля 2014 г.) капитан Волошин Владислав Валерьевмч
            Вот этого Указа Порошенко

Фейк: Во-первых ошибка или описька в отчестве. Во-вторых,-в армейской авиации  (да и в авиации вообще)-не существует должности просто "пилот". Есть первый,второй,лётчик-инструктор,и т.д. Тем  более,что в звании капитана Волошин ,как минимум,-командир звена.

313

thegarin написал(а):

нет
1. какой аэродром базирования этой псевдосушки ЛНР?
2. нахрена сбивать сушку Буком когда у ВВС Украины есть истребители
3. выполз на 10 к сушки - теоретич возможно, практически нужно модифицировать .. а главное нахуа? АН макс скорость 450 - у Боинга 900 - какой наух АН

Первое о чем тут говорится - на кокпите Боинга не от Бука поражение. И площадь поражения ПЭ значительно меньше, и двтавров нет(как и вообще просчитываемой массы/количества ПЭ в естественных ловушках типа тел, багажа, конструкций.

Второе - не бьются времянки старта по exif Алейникова (если же он врет, то это тупо провокация), временем падения (которого официально нет), скоростью ветра по видео, взрывом по данным ленты ВК.

Третье - до сих пор никто не пояснил моментальный отруб ЧЯ, ну и расхождения ELT.

Четвертое - граничные останки находились на большем ареале чем на известной карте останков. Это значит чтоткартина разрушения не обязательно объективна. А вдруг на СЗ найдется еще дверь - или чтото с середины самолета. Первичное поражение могло быть не в кокпит (и по ЧЯ скорее всего так и было). А случай с египтянином который словил возгорание и упал в средиземку?? Запрет на перевозку батарей от чегото возник... загорелся контейнер с батареями, отрубилась связь и запись, самолет пошел на снижение, стал тем самым похож на штурмовик, словил в кокпит Осу(Панцирь, Тор - заполнить самому) - развалился..
Также до сих пор нет карты разброса тел по номерам рядов в салонах. Т.е этот метод уточнения порядка развала самолета скрыт или вообще не использвоался.

Гарин, молодцом, я без сарказма.

1. Аэродром базирования сушки - никакой, она садится и взлетает с грунта. Где сподобились поставить цистерну и разместить боезапас, там и базируется.
2. Сушку сбивать буком не нахрена, а патамушта: Буки  стянуты в зону АТО (это, вообще-то, факт), полеты авиации ВСУ опасны для летчиков, их сбивают.
3. Ан-не-Ан, а может Ил-76 (с десантом)? А у ополчения средств разведки ВЦ в оперативном подчинении нет.

Первое. На кокпите боинга не следы от поражения 9М38М1? - нет, а вот от 9М38 - да, вполне.
Второе. Время съемки и что именно снимал Алень, досконально не выяснено, поэтому в данной цепочки этим аргументом не оперируем.
Третье и Четвертое - согласен, не выяснено.

314

  • Автор: thegarin
  • Участник
Сержант Тротил написал(а):

Гарин, молодцом, я без сарказма.

1. Аэродром базирования сушки - никакой, она садится и взлетает с грунта. Где сподобились поставить цистерну и разместить боезапас, там и базируется.
2. Сушку сбивать буком не нахрена, а патамушта: Буки  стянуты в зону АТО (это, вообще-то, факт), полеты авиации ВСУ опасны для летчиков, их сбивают.
3. Ан-не-Ан, а может Ил-76 (с десантом)? А у ополчения средств разведки ВЦ в оперативном подчинении нет.

Первое. На кокпите боинга не следы от поражения 9М38М1? - нет, а вот от 9М38 - да, вполне.
Второе. Время съемки и что именно снимал Алень, досконально не выяснено, поэтому в данной цепочки этим аргументом не оперируем.
Третье и Четвертое - согласен, не выяснено.

впадем в полемику, конечно, но отмечу то, отчем так или иначе говорил небезызвестный "тролль" Андрей Андреев - вы искажаете достоверности "фактов"
так Сушка ЛНР которую никто не видел в воздухе (ни ополченцы, ни укр патриоты, ни местные) у вас имет большую достоверность чем фотки Алейникова - которые представлены в тот же день события. а собственно на чем основано такое искажение достоверностей (кроме желания чтобы было так)?

;))

1) относительно грунта - все равно гдето на снимках должна быть рулежка, и очевидно сушка на земле или в воздухе.. еще раз - никаких свидетельств нет.. это абсолютно недостоверная информация - ничем не подкрепленная кроме слов

2) стянуты Буки для отражения РФ - а что вдруг Сушка стала чемто опасна Мигам? вот как раз украинским Букам (гипотетически) она куда как опаснее..

3) за Ил уже говорилось. только полный идиот будет после 13.06 перебрасывать чтото ИЛами - особенно когда за 3 дня сбивают Ан по заявлению украины с территории РФ, а за день якобы в том же районе работает русский Миг.  Я не считаю украинских военных (пилотов) идиотами, уж звиняйте.. вы же не думаете что выходцы из советских военных летных училищ вдруг разом стали тупыми самоубийцами?

4) за ракету нет консенсуса. натурный эксперимент АА дает отличную картину от того чтотна Боинге.. все остальное теоретизирования.. я бы даже сказал что АА провел этот эксперимент не страшась ни о чем - т-к возможно понимает что реально поразило кокпит Боинга

5) Если Алейников выдал фейк особенно говорить не о чем. Если же фотки подлинные, то идет нестык взрыва в Торезе  (время по ВК) и временем замолчания Боинга

кстати по двум фоткам Алейникова дыма в сторону Красного октября - вычислить скорость ветра

315

thegarin написал(а):

впадем в полемику, конечно, но вы искажаете достоверности "фактов"
так Сушка ЛНР которую никто не видел в воздухе (ни ополченцы, ни укр патриоты, ни местные) у вас имет большую достоверность чем фотки Алейникова - которые представлены в тот же день события. а собственно на чем основано такое искажение достоверностей (кроме желания чтобы было так)?

)

1) относительно грунта - все равно гдето на снимках должна быть рулежка, и очевидно сушка на земле или в воздухе.. еще раз - никаких свидетельств нет.. это абсолютно недостоверная информация - ничем не подкрепленная кроме слов

Гарин, если существование рабочей сушки у ополчения не является доказанным фактом, я снимаю свою версию, как нежизнеспособную ).  Остальное уже не важно.

316

  • Автор: bootblack
  • Администратор

Если бы ополченский Су взлетал, на него повесили бы дом в Снежное, а после брифинга 21 июля - и боинг, тем более мы тут почти доказали, что помимо бука боинг колошматили из авиапушек   :tomato:

317

Кемет, это больше похоже на следы от ледоруба. Крупнокалиберный автоматический пистолет убийца в ход пустить не успел.

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2016-08-23 18:01:52)

318

Я не хочу лезть со своим мнением неспециалиста. Но нелогичность просто прет наружу. Да, отверстия похожи. Но заявление - вот сюда попала очередь от авиационной пушки, показывая дырку 50х50 см на боинге, летевшем со скоростью 860 км/ч, абсолютно не подтверждается кучностью стрельбы даже по неподвижной мишени.

Отредактировано Пробирка Пауэлла (2016-08-23 18:16:50)

319

  • Автор: bootblack
  • Администратор
Пробирка Пауэлла написал(а):

Я не хочу лезть со своим мнением неспециалиста. Но нелогичность просто прет наружу. Да, отверстия похожи. Но заявление - вот сюда попала очередь от авиационной пушки, показывая дырку 50х50 см на боинге, летевшем со скоростью 860 км/ч, абсолютно не подтверждается кучностью стрельбы даже по неподвижной мишени.

http://s6.uploads.ru/t/NEO5m.png

Поражение из пушки СУ25

Ах, забыл, что расстреливали парящие обломки носовой части :)

320

сырое

Отредактировано Сепаратист (2016-08-24 20:17:10)

321

Здесь тоже пересчитывают "крупные" дырки.
http://blogdoradcy.mobile.salon24.pl/72 … annon-fire

322

Кемет написал(а):

Буту не говори ))) а то он вспомнит Сепаратиста не добрым словом ,т.к. тот сказал , сушка поливала из пушек оторванный кокпит .

o.O Я!?Боже упаси.Не мог такой бред я в массы нести)))

323

  • Автор: gsobjc
  • Участник

Перенесено в Поражение из пушки Су-25

Отредактировано gsobjc (2016-08-28 13:34:50)

324

  • Автор: bootblack
  • Администратор
gsobjc написал(а):

Совместил подвижную марку прицела на 1-2 секунду, и всё - весь залп попадет в кокпит или вокруг.

Каким образом каждый следующий снаряд будет менять свою трассу, чтобы угодить рядом с предыдущим? Кто ж его посадит Кто ж их привяжет другу к другу?

325

Поражение из пушки лучше всего иллюстрируют полигонные стрельбы по неподвижной мишени. Снаряды попадают, но попадания единичные и не совсем кучные. Не совсем кучные они в том смысле, что нет видимого поражения круга с диаметром, который можно было бы нарисовать на мишени. Однако, мишень сильно меньше боинга. Так что не вижу ничего невозможного. Но естественно, того решета, которого мы наблюдаем на кокпите, авиапушка сделать не могла. Если уж и говорить о поражении авиапушкой, то только совместно с...

326

  • Автор: bootblack
  • Администратор

http://s8.uploads.ru/t/dD7Aj.png

Этой картинке 2 года и 10 дней. Мне кто-нибудь ответит, есть ли у какой либо авиапушки система самонаведения, учитывающая угловую скорость смещения цели и корректирующая направление выстрела для каждого следующего снаряда, вылетающего через каждые 20 миллисекунд?
Применительно к этой картинке при стрельбе с расстояния 500 м система должна поворачивать ствол за 20 миллисекунд на 0,3 градуса с точностью +/-10%, тогда все снаряды попадут в кокпит.

327

Если Я понял это правильно из интернета - на СУ-25 пушка прилажена намертво и никакой системы ее специально поворачивающей нет. Хочешь прицеливаться, верти носом самолета.

328

  • Автор: thegarin
  • Участник
Пробирка Пауэлла написал(а):

Если Я понял это правильно из интернета - на СУ-25 пушка прилажена намертво и никакой системы ее специально поворачивающей нет. Хочешь прицеливаться, верти носом самолета.

пишут что много выпусков было - и были модификации
да кто верит в су25??  МО РФ сказануло глядя в телескоп??

329

thegarin написал(а):

МО РФ сказануло глядя в телескоп??

МО РФ не говорило что Су-25 стрелял из пушки,а его присутствие на месте катастрофы опровергнуто лишь словами "мы не вылетали".

Отредактировано Сепаратист (2016-08-26 01:31:59)

330

  • Автор: thegarin
  • Участник
Сепаратист написал(а):

МО РФ не говорило что Су-25 стрелял из пушки,а его присутствие на месте катастрофы опровергнуто лишь словами "мы не вылетали".

Отредактировано Сепаратист (Сегодня 00:31:59)

я к тому что МО РФ не может находясь в 50 км от места события по отметкам РЛС определить Су25 или чтото другое.. если 16 Сушка по уверению ВСУ была сбита русским Мигом, тоточевидно что 17 в воздухе должны были быть истребители. Как минимум для обнаружения атак на штурмовики

Тема закрыта
Страница:   1 … 9 10 11 12 13 … 16  

Вы здесь » MH17 » Версии поражения, канувшие в Лету » Что делал украинский самолёт возле боинга? - 2