MH17 |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 08
Продолжение Поражение БУКом из-под Снежное 5
Переходим на 6-ю тысячу постов, спровоцированных пропагандистским прокиевским выстрелом ополченского бука.
Конец сюжета 5-ой серии активизировался дуплетом (или нашим женским дуэтом), а именно видео перевозки бука через Макеевку и космоснимком трейлера с буком в этом же месте.
• Teo-door > прямо по этому повороту проходит железная дорога.
На всякий случай. Есть ещё один переезд при выезде с Автотранспортной на Н21:
Хочу ещё раз посмотреть как ты залезаешь в монитор — остатки диагональной зебры:
Возможно какой-то оптический эффект…
Стрелкой показал примерное направление вдоль полос зебры (для тех кому лень пересматривать архив спутниковых снимков):
Возможно, это просто какая-то хитро-сделанная зебра. Но я не вижу никакого несоответствия между видео от 6 июня и 17 июля по разметке. 6 июня парень снимал в сторону Лаватерны. Если приглядеться, то зебра там видна перед столбом. На видео от 17 июля она проходит за столбом. Я имею ввиду тот её незатёртый шинами кусок, который виден на спутниках. Часть "диагональной" зебры с видео от 17-го числа не попала в кадр от 6-го числа. Но на спутниках можно её увидеть, если очень захотеть. Так что с зеброй всё рОвно.
• Анна > Так что с зеброй всё рОвно.
Интуитивно все с тобой согласны, но, согласись, зебра стремноватая.
• Кемет > там стоит ангар , если сравнить тени , то он около 15 метров в высоту
Не такой он и высокий, если посмотреть на ангар автомойки вживую:
Так что крыша у тягача съехала прилично, но в разумных пределах:
Не совсем понятно твоё желание пришить к Буку второй спутник. Возможный временной диапазон сильно ограничен ценником Параллели — с 11 по 21 июля 2014 — его никакой зёброй не сдвинешь. Покоцанный гусеницами асфальт элементарно разглаживается мутью видеозаписи…
Возможно несколько пролила бы свет суматоха с длиной платформы, говорят, ты что-то под ней видел в Зугрэсе — здесь-то поближе проехал, не?
Предложенные расчеты:
1. Известна длина рекламы - 2,4 метра. Она "проезжает" за 4 кадра (почти тютелька в тютельку). Весь трейлер "проезжает" на 29 кадров (0,97 сек). 2,4 : 4 х 29 = 17,4 м. Полагаю, что ошибка этого расчета ближе к 0,4 м, нежели к 1,4 м. Принимаем длину трейлера на 17 м.
Относительная скорость регистратор/трейлер = 17 : 0,97 = 63 км/час.
2. Glimmung: длина трейлера 1,65 - 1,6 секунды (у меня получается на один кадр меньше). Кстати, сам придумал расчет? В любом случае спасибо! Век живи, век учись.
Применяем длину трейлера 17 м и получаем скорость трейлера 37 - 38,25 км /час.
Скорость регистратора по расчетам 1 и 2 равна 26 - 24,75 км/час.
3. Скорость регистратора перед и напротив трейлера по зданию справа равна 38 - 38,8 км/час:
Версии относительно разницы скорости регистратора:
а. ошибка расчета
б. 38 - 38,8 км/час - это средняя скорость, напротив бука было существенное снижение
в. какая-то хрень (не могу понять, может быть и искажение скорости видео)
И это всё при принятии скорости трейлера за константу.
Предложенные расчеты:
1. Известна длина рекламы - 2,4 метра. Она "проезжает" за 4 кадра (почти тютелька в тютельку). Весь трейлер "проезжает" на 29 кадров (0,97 сек). 2,4 : 4 х 29 = 17,4 м. Полагаю, что ошибка этого расчета ближе к 0,4 м, нежели к 1,4 м. Принимаем длину трейлера на 17 м.
Относительная скорость регистратор/трейлер = 17 : 0,97 = 63 км/час.2. Glimmung: длина трейлера 1,65 - 1,6 секунды (у меня получается на один кадр меньше). Кстати, сам придумал расчет? В любом случае спасибо! Век живи, век учись.
Применяем длину трейлера 17 м и получаем скорость трейлера 37 - 38,25 км /час.Скорость регистратора по расчетам 1 и 2 равна 26 - 24,75 км/час.
3. Скорость регистратора перед и напротив трейлера по зданию справа равна 38 - 38,8 км/час:
Версии относительно разницы скорости регистратора:
а. ошибка расчета
б. 38 - 38,8 км/час - это средняя скорость, напротив бука было существенное снижение
в. какая-то хрень (не могу понять, может быть и искажение скорости видео)И это всё при принятии скорости трейлера за константу.
не было снижения скорости - напротив бука его (видео) нам замедлили, чтобы слона тупые сетевые хомячки не просмотрели
не было снижения скорости - напротив бука его (видео) нам замедлили, чтобы слона тупые сетевые хомячки не просмотрели
В Вашем утверждении нет логики.
Если по замедленному ( как Вы говорите ) видео скорость Тягача получается 40 км.ч. - то фактическая должна быть ещё больше ?
Ну, я же не какой-то физег Hyperpow, чтобы спереть у нашего Вождя Гдетотака идею и не дать ссылку на ресурс:
Они это уже раз в третий-четвертый делают. Пофиг. Тем более коллега. Беллингкоты тоже пару раз кое-что воровали без ссылки.
Вчера вахтерша выгнала, не успел прикинуть длину байды тягач+трал. Пусть скорость 11м/с. Не буду вдаваться в подробности почему не 10.8, которая получилась раньше - просто связано с формой тени дальнего тополя.
По заходу морды Вольво и передней части аппарели в тень
(48.481-46.813)*11=18.35м
Выход правой части морды и передней части правой аппарели из тени
(48.648-47.013)*11=18м
Это не то, что есть на самом деле, а то, что получилось. На сколько точно - ХЗ, бо тень верха дальнего тополя таки сложная и процесс фиксации захода-выхода в тень субъективен. И трейлер к проезду ближнего тополя мог разогнаться.
Вообще-то я эти прикидки делал, чтобы найти расстановку машин в колонне и все ли они входили в кортеж - сохранился ли порядок и расстояние при движении. Куда делись первые две машины и задняя Тойота - типо могли ли они поместиться. А не для длины трейлера. Стратфорсы очень укоротили картинку - там полно стоящих машин на обочине слева.
Крыша у тягача съехала на син(надирного угла 44°) х высоту кабины (около 3.4м - бо фиг знает что за точная модификация Вольво)~2.4м. Вот здесь я и глюканулся с тенями стратфора. У меня после радиотехнических расчетов остались радианы в калькуляторе, а син 44 радиан 0.017, и сдвиг насчитал 6см - не заметил ночью, вместо 2.4м - типо никакой.
Отредактировано РВШ (2016-05-17 11:30:29)
• РВШ > (48.481-46.813)*11=18.35м
(48.648-47.013)*11=18м
На сколько точно - ХЗ
При ловле метра вполне достаточно.
но, согласись, зебра стремноватая.
Я вспомнила! Есть такое понятие, как "островок безопасности"! Вот он именно и наносится диагональными полосами:
Потому на снимках Гугла они диагональные. Основная же зебра, которая примыкает с двух сторон к этому островку, могла быть нанесена несколько криво для того, чтобы совместить подходы. То есть, зебра не обязательо должны быть строго перпендикулярно проезжей части: в моём городке как раз такая имеется, соединяет через улицу два прохода между домами и нанесена под углом от одной тропинке к другой, потому что дома стоят не друг напротив друга.
• Анна > Я вспомнила!
А ещё есть всякие направляющие, разделительные островки (окаймлённые сплошной)…
Волюнтаризьм чистой воды, но раз уж взялись, то взглянуть и на эту потёртую диковинку надо было.
Я вспомнила! Есть такое понятие, как "островок безопасности"! Вот он именно и наносится диагональными полосами:
Потому на снимках Гугла они диагональные. Основная же зебра, которая примыкает с двух сторон к этому островку, могла быть нанесена несколько криво для того, чтобы совместить подходы. То есть, зебра не обязательо должны быть строго перпендикулярно проезжей части: в моём городке как раз такая имеется, соединяет через улицу два прохода между домами и нанесена под углом от одной тропинке к другой, потому что дома стоят не друг напротив друга.
Смещённая зебра .
А какая зебра получится ,если тротуары на противоположных сторонах перехода не параллельны ?))
Если бы порядок колонны сохранялся и все машины на видео принадлежали конвою, то мы имели бы такое спустя 50 секунд после проезда регистратора мимо Вольво.
1 машина - 83м впереди морды Вольво с учетом наклона проекции кабины (не от крыши! а на 2.4м вперед), 2 - 64м впереди морды, УАЗ - 37.5м сзади морды Вольво, Фольксваген - 60м сзади морды Вольво, якобы Тойота - 101м сзади морды Вольво.
Отредактировано РВШ (2016-05-17 14:05:27)
На сколько точно - ХЗ, бо тень верха дальнего тополя таки сложная и процесс фиксации захода-выхода в тень субъективен.
Не понял необходимость учета формы тени тополя. Ну если только сильный ветер, качал тень.
Берем вылезание из тени равновысотных и равногабаритных частей. По-моему мнению, выделенные красным соответствуют этому:
Между ними 48 кадров = 1,6 секунды.
Не понял необходимость учета формы тени тополя. Ну если только сильный ветер, качал тень.
Для методики расчета длины нужна скорость трейлера. Ее считаю из кадров с появлением засветки козырька после проезда тени от дальнего и ближнего тополей (2.70секунды интервал). Но дальний тополь может дать погрешность до 1 м по расстоянию, особенно с учетом того, что козырек затеняется верхней частью тени. Сильно скривленной. Немного утрирую, но на 29.2м базы +-0.6м погрешности из-за места измерения расстояния между тенями это достаточно много. 
Если Вы можете померять скорость точнее - сами же получите бонус в определении размеров трала, да и остальные спасибо скажут.
Отредактировано РВШ (2016-05-17 14:52:35)
Понял причину геморройности наших расчетов - трейлер ускоряется как раз на участке расчетов.
• Крош > с 6.00 смотри.
как два еврея сойдемся на 10 метрах - там газовая труба напротив 5 метров, делит здание пополам.
заодно зебру смотри свою с подсвечником и отсутствие бомбил на заправке.
Разумеется, сойдёмся:
И зебру никто не красил до 2016 года:
Понял причину геморройности наших расчетов - трейлер ускоряется как раз на участке расчетов.
Ну дык тогда получившаяся у меня длина трейлера в 18м - нижняя граница длины. Не много?
Ну дык тогда получившаяся у меня длина трейлера в 18м - нижняя граница длины. Не много?
По моему мнению, вообще нет возможности рассчитать длину при ускоряющемся трейлере.
Пропущенный вопрос: проблемный вид кабины (не видно фаса, хотя при высоте собсно кабины 2600 ее низ должен выступать от верха на 1800) и тени кабины (она ровно напротив верха):
Не знаю, у кого-то теперь остались сомнения, что это тщательно и скрупулезно продуманная с точностью до минут провокация?
Сначала в 5 утра в Луганске снимают "случайно" на богом забытой улице Бук на трале. Потом подгружают ракету и везут в Донецк и ставят на самую оживленную трасу, соединяющую Донецк с двумя трехсоттысячными сателлитами, чтобы простоял не менее часа. Далее подходит час Ч пролета первого разведывательного спутника. Трейлер выезжает в дорогу, но разработчики знают, что распознать из космоса трал с Буком на этом спутнике весьма тяжело. С точностью до минуты из какой-то задницы выезжает наружка и снимает видео на такой же богом забытой улице. Совсем случайное совпадение места выезда машины наружки и места съемки трейлера со спутника с точностью до 100м. Один к миллиарду, наверняка на порядки больше. Но что-то с Буком не то. Видать чем-то он отличается от курского 332. Поэтому съемки и в Донецке, и в Макеевке специально убиты до почти полной неузнаваемости (как и все остальные съемки, в отличие от российских в районе курска). ну что это за регистратор, когда целыми странами народ не то, что номер, а хотя бы марку машины пытается разобрать. Как его запись экс-ГАИшниками предъявлять. Далее Бук так же показательно и под съемку везут в самое неподходящее место - на край ДНР, практически к зоне боевых действий в районе Саур Могилы, которая и так нормально прикрыта с российской стороны. Но необходим пуск на второй спутник, причем кровь из носу, бо следующая конфигурация из разведспутника и геолокационного будет не скоро. Он будет снимать это место в 16:20. Хотя за день до этого сняли место сцены завтрашнего спектакля. Одновременно Алейников получает команду снять пуск. Которого реально практически не было видно и слышно с его 12км расстояния и до места пуска, и до места поражения. Вполне возможно отправление Боинга пришлось подзадержать под пролет спутника. Но тут получмлась незадача - облачность прикрыла место пуска. И похоже спутник снял какую-то лажу. Все участники на нервах. Порошенко внезапно собирает внеочередную РНБО. Ниочем. Единственно, что Алейников с большой долей вероятности сдуру использовал штатив на балконе и снял дым с крыши на эту же флешку. По которому при честном ветре 11.5м/с, а не 5-7м/с, как e DSB пуск снятого им Бука произошел где-то через минуту после сбития Боинга. При 5-7м/с пуск Бука произошел бы через 2-3 минуты уже после падения Боинга. И вот тут сдали нервы у координатора акции - Геращенко. То он публикует эксклюзивное фото ребенка, которое врядли попало бы к нему так рано, если бы не заранее спланированная акция, то он уже в 18:20 объявляет на весь мир, что это путинский Бук сбил. С учетом того, что от места пуска в КО, кстати очень забитого и глухого места до места падения 24 км. Низкая облачность - не выше 1.5км - малозаметный след на фоне облаков, траектория к рассыпному не видна, быстро развеивающийся при этом, могли увидеть только малочисленные свидетели, которые врядли бы связали падение в 24 км через 2-2.5 минуты. Да и пуск напоминает пуск Смерча или Урагана - которые там имели место. Далее - все прекрасно понимают, что на границе находится куча российской ПВО, в небе летают (потенциально) российские истребители, которые могут сбить самолет, возможен теракт, самоубийство пилота, отказ техники. Но у Геращенко - в приципе никто - советник Авакова, которому не подчиняется и не докладывает контррразведка Наливайченко ни разведка Гвоздя (СВР), ни Павлова (ГУР МО), сидя аж в Киеве не имеет сомнений.
https://www.facebook.com/anton.gerashch … 7050608145 Разница с Киевом в 10 часов - первый коммент в 18:22 по Киеву. Репосты в СМИ начались в 18:35-18:40. Значит опубликовал ровно через 2 часа после катастрофы, при этом не имея доступа к месту катастрофы, не видя ни обломков, ни следов поражения -ведь знаменитая щека появится через несколько дней, фото на бензоколонке с Буком в Торезе появится через час после сообщения Геращенко на фейсбуке, как и фото Алейникова.
А если подумать - просто спалился. Как и РНБО, разбежавшаяся по-тихому http://www.rnbo.gov.ua/news/1739.html - сбитие Боинга произошло за несколько минут до начала экстренного заседания Рады, но ни слова, так, как будто ничего не случилось и все прошло по плану. Плюс публикация "перехватов" переговоров - сборная солянка-шаблон из Чернухинских казаков, подготовленных заранее и которые не пришей кобыле хвост, Безлера в Горловке, у которого это неподконтрольные районы, и реальных перехватов с места падения. Верх цинизма.
Отредактировано РВШ (2016-05-17 23:03:36)
РВШ
Я топлю за то, что Антонина организатор этого балагана уже полтора года. Кстати, откуда он взялся вообще? Говорят, girlfriend Авакова. Мой знакомый утверждал, что прятал Антонину от людей Кернеса у себя в квартире во время Майдана. Надо бы спросить при встрече.
Фото погибшего ребёнка Дюков выложил первым. У меня были мысли, что он и автор. Хотя может и ошибаюсь и он к тому моменту выехал.
А как вариант, что видео в таком качестве, ибо хорошие в распоряжении JIT, а по программе защиты свидетелей и просто тайне следствия их выложить нельзя? Хотя против следов на асфальте за 15, что Кемет нашёл, не попрешь. То явно нестыковка.
Спутниковое фото какой-то совсем рояль в кустах. Будто я Игру Престолов смотрю
Значит опубликовал ровно через 2 часа после катастрофы, при этом не имея доступа к месту катастрофы, не видя ни обломков, ни следов поражения -ведь знаменитая щека появится через несколько дней, фото на бензоколонке с Буком в Торезе появится через час после сообщения Геращенко на фейсбуке
Прямая речь Геращенко в эфире от 09.10.2015:
"17-го июля, около часа дня, мне позвонил Виталий Кропачёв - депутат Донецкого областного совета, сам родом из Снежного, и сообщил, что его доверенные лица на улицах Снежного зафиксировали передвижение некой ракетной установки, которая похожа на какой-то комплекс ПВО. Но его товарищи не были специалистами, он сказал, что они сейчас смотрят в Википедии фотографии. Ещё где-то около 15-ти часов он мне позвонил и сказал, что это точно установка Бук. И есть фотография этой установки. Я сообщил об этом в Министерство внутренних дел определённым сотрудникам для того, чтобы это дальше передали по каналам. Уже через два часа, я сидел в кабинете одного из заместителя министра, позвонили из СБУ и спросили есть ли у Вас какая-то информация, что пропал с радаров Боинг. И в этот момент я сопоставил факты, что Боинг пропал в районе Снежного и о том, что мне позвонил Виталий и сообщил о том, что его товарищи видели на улицах Снежного данную установку. Я немедленно опубликовал пост в Фейсбуке, где изложил эти факты... Далее ещё где-то через час мне перебросили эту фотографию, которую показывали в расследовании, - Бук на улицах Снежного, и я немедленно её опубликовал" (подсторочник из вот этого видео, с 3.11.40 - https://www.youtube.com/watch?v=qKefQl0fLs4 )
Геращенко - советник Авакова, выполнял функции прессекретаря Авакова. Практически официоз. Понятно, что фейсбук - это не сайт МВД Украины и бумага байтики все стерпят. Но. У него есть несколько новостей. 14 якобы из России сбит АН-26. 16-го якобы из России истребителем сбит Су-25. И 17 на улицах Снежного везли в сторону ремонтной базы перекошенный в неизвестном состоянии и на тот момент с никому неизвестными возможностями Бук (я сам, что СОУ Бука может обходиться без СОЦ и что он мог добить на расстояние 24км и высоту 10км узнал только через несколько дней). Но экономист, ни разу не зенитчик-ПВОшник сопоставляет факты и делает однозначный вывод - Бук и только Бук, а не отказ техники или ошибка пилота и т.д. и т.п. Детский лепет. Но видать, люлей навешали и начали продумывать операцию прикрытия, как и Алейникову, у которого тоже случался словесный понос не в тему.
Отредактировано РВШ (2016-05-18 08:09:46)
имхо вы демонизируете укродеятеля. если бы он был в курсе провокации то молчал бы как рыба об лед. Весь этот активизм - сублимационная деятельность в период первого котла сразу после Зеленополья и Градов из Гукова. Напомню что 15-16 было назначено датой вторженияРоссии
если бы он был в курсе провокации то молчал бы как рыба об лед.
А все и молчали. Кроме Наливайченко - но тому положено по роду деятельности. И Геращенко, который стал говорящей головой события. Хотя должен был быть кто-нибудь из Украэроруха. По крайней мере до получения реальных причин катастрофы. Но никого из этой организации я вообще не помню.
Не знаю, у кого-то теперь остались сомнения, что это тщательно и скрупулезно продуманная с точностью до минут провокация?
У меня давно нет сомнений. Единственное, я бы добавил как версию, что ополченцы сами таскали бук с чьей-то хитрой наводки.
Поэтому надо тратить время не на непродуктивное разоблачение фальшивок (Вспомните бывшего ЦРУшника в фильме ВВС: кто первый соврал, тот и на коне), а на поиск того, что имело БЧ 33 кг и сбило боинг.
Прямая речь Геращенко в эфире от 09.10.2015:
Через год, проанализировав все оплошности, он выстроил нужную линию.
Пропущенный вопрос: проблемный вид кабины (не видно фаса, хотя при высоте собсно кабины 2600 ее низ должен выступать от верха на 1800) и тени кабины (она ровно напротив верха):
Я не понял сути вопроса, но на всякий пожарный - увеличил контраст и затемнил. Получилось так.
Сам трейлер, конечно весьма схематичен, но тень просматривается достаточно четко.
Не понял необходимость учета формы тени тополя. Ну если только сильный ветер, качал тень.
Берем вылезание из тени равновысотных и равногабаритных частей. По-моему мнению, выделенные красным соответствуют этому:
Между ними 48 кадров = 1,6 секунды.
А никто не обращал внимание на мелочь?
В колонне авто за трейлером вторая и третья, кажется, машина едут с включенным ближним светом.
На(в)Украине в ПДД, насколько знаю, нет обязаловки включать ближний свет, в отличие от РФ, которая "це европа" уже давно в этом смысле.
Когда в 2012 я ездил в Крым на своем авто через Украину, естественно, то на автофорумах предупреждали: ДАИшники издали вычисляют "дарагих россиян" по этому признаку.
А в моем авто, благодаря тупым корейским конструкторам, ближний включался автоматом при запуске движка. Я беспокоился.
А все и молчали. Кроме Наливайченко - но тому положено по роду деятельности. И Геращенко, который стал говорящей головой события. Хотя должен был быть кто-нибудь из Украэроруха. По крайней мере до получения реальных причин катастрофы. Но никого из этой организации я вообще не помню.
аэроРух был под давлением Кролика в тот период, вспоминая некоторые статьи и волну с форумавиа. Собственно когда политика во всем технические деятели отодвигаются во второй ряд.
Я все равно не понимаю, если бы была провокация, то украинский политпромискуитет не стал бы сваливать вопрос на полуофициальный источник. Логичнее было бы подготовить соответствующие пресс релизы, от соответствующих служб. Волна о сбитии русскими и так поднялась бы. Че торопиться? Боинг то будет гарантировано сбит.
Потом выбор орудия с завозом в серую территорию говорит о том что а) ктото очень надежно сбивал б) ктото очень гарантировал проезд везде
Какой шанс что Бук собьет? Нужно ведь довезти, не попасть под какуюнибудь случайную сушку или град, если экипаж днровский вылечить его во что стрелять, если свой - эвакуировать нежелательных свидетелей как и Бук.
Я бы предположил, что для провокации на территории ДНР нужно иметь крышу уровня Стрелкова.
Конспирологически (дикий ржак у укропатриотов, сори) хохлы заряжают СОУ дистанционным управлением (О Эти Гениальные Электронщики) продают по цепочке Ахметов-Ходаковский Кургиняну. Вывозят в районе Артемовска вместе с танками для Востока. И в час Х установка получает на радаре селекцию по одной целе, а ракета в мозги по другой. Профит.
Вся вера в провокацию Буком краеугольным камнем стоит на том что а) первичное поражение рейса - Буком в кокпит (а тут у нас аж три косяка - не тот угол, не та БЧ, есть разночтения по взрывам) б) что экипаж СОУ не может ошибаться.
Вот с последним правда вопрос - что если гениальные электронщики не починили например некоторую индикацию для выбора цели ,) токмо скорость, высота. Может все гораздо проще? Решение было принято по неполным данным???
А никто не обращал внимание на мелочь?
В колонне авто за трейлером вторая и третья, кажется, машина едут с включенным ближним светом.
На(в)Украине в ПДД, насколько знаю, нет обязаловки включать ближний свет, в отличие от РФ, которая "це европа" уже давно в этом смысле.
Когда в 2012 я ездил в Крым на своем авто через Украину, естественно, то на автофорумах предупреждали: ДАИшники издали вычисляют "дарагих россиян" по этому признаку.
А в моем авто, благодаря тупым корейским конструкторам, ближний включался автоматом при запуске движка. Я беспокоился.
у машин по моему с 2008 года локализованых на Рф ближний свет работает всегда по умолчанию. Тоже самое на Европу. Если машины затянули в Украину до войны с Европы - то почему оно должно отключаться. Отсмотреть проще видео Донецк - Снежное - там куча встречек - можно статистику набрать.
Вы здесь » MH17 » DSB reports и др. прокиевские штучки, в т.ч. суд » Обсуждение вбросов Геращенко & Хиггинс Ко - 08