MH17

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Замечания гостей по основным темам форума - 1


Замечания гостей по основным темам форума - 1

Сообщений 511 страница 540 из 919

1

Если есть что написать на тему "почему и как упал боинг".
А также высказать мнение о голландских отчетах и других прокиевских вбросах.

511

Хаус - Вы не понимаете смысла выражения "нет тела - нет дела"? ))                                                                                                                                                                                                       А что, "дела" нет???  Было бы "тело" -былобы доказательство невиновности. Иначе зачем прятать орудие преступления?

512

Хаус, есть ДЕЛО, и без всякого материального ТЕЛА. Это ТЕЛО туда и загоняли, чтобы потом было что пришить к ДЕЛУ. Вот это уже была бы стопудовая МАТЕРИАЛЬНАЯ ДОКАЗУХА.
Или Вам напомнить, скока "частей ЗУР" приобщено к ДЕЛУ? )))
Вы не думали, почему такой опасный агрегат не расхреначили с воздуха на марше? Ведь его везли ДНЕМ, долго, с остановками в ЛЮДНЫХ МЕСТАХ. А потом он еще своим ходом упилил в отнюдь не густонаселенные поля (судя по направлению движения).
Так за чем дело-то встало?

513

Все дело в "зеленой "Казюльке".

PS. если не сложно, обратитесь к "первоисточнику" - Final Report /DSB/. Вас не заинтриговал вопрос: почему при "многих тысячах" фотографий (думаю, что у DSB могли быть девайсы не хуже, чем у А...) в отчете. "размазанные" фото самых важных фрагментов, или вообще со ссылкой на I-net (еще более блевотного качества). Ведь даже в открытом доступе Есть фото в Гораздо Более лучшем качестве. Случайно? Ошибка "мальчиков", верстающих документ или... намеренно?
А для чего? Есть, что "замазывать"? Даже на фрагментах из ангара? Или так надо, для смакования ситуевины?
Почему в Preliminary Report уровень (в полевых то условиях снятых) качество фотографий выше? А в Final  Report даже этих фото нет?
PPS. Не тут ли ответ на качество "доказательств" и видео, и фото. ИМХО.

Отредактировано allioth (2016-07-12 21:03:23)

514

Andrey Andreev2, ну что ж, все понятно. Ооочень много текста ни о чем. Видимо, это Ваша отличительная черта ). У котов - да, правильные 3D и прочие модели и измерения, а у Кобса - недостаточные, уж поверьте мне на слово, а не верите, ну, считайте меня жидорептилоидом. С азимутами, видимо, будет такой же ответ, как и с ответом на вопрос, как сбили, успешно и своевременно разобравшийся с 45 гр. проницательный персонаж ))). В принципе, все ясно: на большинство вопросов у вас ответов нет, вы не знаете, а гадать не хотите, на меньшинство у вас ответы: верьте мне, люди, а кто не верит - это их проблемы. Слава богу, Вы хоть знаете, зачем Вы здесь )))).

515

Хаус написал(а):

Было бы "тело" -былобы доказательство невиновности.

Не было бы никаких доказательств. Предъявишь один бук - а где гарантия, что нет еще? Найдут копченость неопределенной давности - пытались отмыть, но следы остались. Недействующая электроника - подменили, а еще лучше - вот почему в мирный самолет попали.
P.S. Как Вы там, с лазерной указкой разобрались?

516

uschen написал(а):

P.S. Как Вы там, с лазерной указкой разобрались?

Зачем так сразу: не в бровь, а в глаз?

Ведь "провисшие" фиберглассовые пруты интереснее.
И доходчивее, пока нет "неудобных" фрагментов. Ведь углы /кроме Meovoto/ считать не принято... в цивилизованном то обществе [кто помнит о начертательной геометрии и графо-аналитических методах] при компьютерах и "открытых всем" программах от DSB?
PS. Ссылки и доступ еще не удалён?

517

uschen написал(а):

Не было бы никаких доказательств. Предъявишь один бук - а где гарантия, что нет еще? Найдут копченость неопределенной давности - пытались отмыть, но следы остались. Недействующая электроника - подменили, а еще лучше - вот почему в мирный самолет попали.
P.S. Как Вы там, с лазерной указкой разобрались?

Почти один в один, что проскочило в голове вчера, прочтя пост Хауса, но было лень контпропагандировать :)

518

:rofl: Дилетантский вопрос к публике.

Кто, когда и каким образом, доказал, что МН17 был сбит из под Снежного с использованием ЗРК "Бук", какой бы то ни было модификации???  o.O

Фальсифицированный отчёт DSB, - убедительно прошу! - в качестве примера не подсовывать. То есть, не использовать аргументов, подобных тому, который некогда был предъявлен мне педераствующим гарцующим на резиновом белом дутом скакуне балеруном АА - мол, "они специалисты, поэтому я им и доверяю". На мой, вполне естественный, вопрос, а отчего он тогда не принимает во внимание мнение истинных специалистов по ракетам ЗРК концерна ПВО Алмаз-Антей, ответа до сих пор не последовало.

Пояснение.

Вся бандеровская клоака клака, без исключения, сосредоточилась на фото, аудио, видео етс етс, якобы "доказательствах" курсирования трала с СОУ "Бука" по Новороссии и якобы пуска, с её использованием, ракеты "9М38-series"из под Снежного. Однако, никто из них, включая вышеупомянутого балеруна, даже и не пытается разобраться в сути главного вопроса - где находится "точка" детонации ВВ БЧ неизвестной ракеты, под каким углом к курсу МН17 она подошла к этой "точке", и к какому из двух видов боеприпасов (УАР класса В-В или ракета ЗРК) она относится. Вся эта камарилья уходит в глухую несознанку при любой попытке обсудить эту тему с её участием.  :mybb:

Однако, если нет ни единого юридически значимого доказательства того, что МН17 был сбит с помощью этого ЗРК, какое значение имеет "путешествие" этой злополучной СОУ по Новороссии???   o.O  С равным успехом можно исследовать "броуновское движение" ЗРК, допустим, С-300, или С-400, вдоль границы России. Мало ли, ещё что, кому-нибудь, примерещится... Вон, полудурок Сложный (Alterno), на смоленском форуме, уже и траекторию российского истребителя, сбившего Боинг, набредил. Так, на всякЕй случАй.  :rofl:

Ни у кого не создаётся впечатление, что давно уже пора прекратить, по вышеуказанной причине, все эти пустые тёрки по поводу "блужданий" "Бука", либо с полудурками, типа недообразованного Хауса, либо с ангажированными "трудягами", типа балеруна АА?

Вот я, к чему. :)

519

allioth, никто не поверит, что мы опубликовали свои посты почти одновременно, но, по факту, независимо, и об одном и том же!  :D

520

bootblack написал(а):

Почти один в один, что проскочило в голове вчера, прочтя пост Хауса, но было лень контпропагандировать

Еще вопрос об "оснащенности" исследователей/следователей. Какие и чьего производства должны быть электронные весы, чтобы дать ошибку более 10% от 5,5 г до 6,1?
Первое - реал, второе - в отчет? И зачем? Номограммы и графики с переводом из гран в граммы и футов в сантиметры, фунтов в килограммы и др.../как и со скоростью ветра/ дали "неважный" результат, даже при всех переводах туда-сюда?
Или и так сойдет, есть "мазанные" "фото-свидетельства"?
А как с физикой, алгеброй, геометрией и др. "знаниями" из курса средней школы а'ля USSR?

521

Andrey Andreev2, ну что ж, все понятно.
Рад за вас.  -  Люблю когда людям все понятно.   Правда что им понятно - непонятно)

У котов - да, правильные 3D и прочие модели и измерения, а у Кобса - недостаточные, уж поверьте мне на слово

Где это я призываю вас мне верить?   Не верьте - это самое правильное - никому не верить -  потому что вы не знаете мотивов  авторов.
Самая правильная  позиция - ИМХО  - доверяй - но проверяй.

С азимутами, видимо, будет такой же ответ
Какого ответа вы желаете с азимутом?
У вас существуют  какие то ограничения  физического, умственного, технического характера?
Ну которые мешали бы вам  отметить на карте три точки и провести линию?

В принципе, все ясно: на большинство вопросов у вас ответов нет, вы не знаете, а гадать не хотите, на меньшинство у вас ответы: верьте мне, люди, а кто не верит - это их проблемы

Так объясните зачем мне  тратить время чтобы кому то что то доказывать?   Смысл? 
О,  я пытался- точно точно) Но я обычно не доказывал  что то  -  а просто старался объяснить кому либо их ошибки.
Иногда получалось - иногда уходили в глухую оборону с "вы все врети".   
У меня  есть одна черта -  когда я вижу откровенную дурь -  трудно смолчать)
Плохая черта - соглашусь - людям не нравится -  обижаются)   - вот вы, например.

Слава богу, Вы хоть знаете, зачем Вы здесь )))

Знаю.  хожу брожу читаю кто что навыдумывает.  Вижу фигню - об этом сообщаю.
Но больше не расжевываю - для любого "исследователя" -  очень ценно разбирать свои ошибки самостоятельно.

522

Andrey Andreev2 написал(а):

Знаю.  хожу брожу читаю кто что навыдумывает.  Вижу фигню - об этом сообщаю.
Но больше не расжевываю - для любого "исследователя" -  очень ценно разбирать свои ошибки самостоятельно.

Здорово, что Вы тут.
Каково Ваше мнение (Вы, без иронии, разбираетесь в фото-деле) о качестве и Ракурсах съемки фрагментов в отчете DSB?
Ничего не напрягает? Каково Ваше мнение о качестве фото-девайсов, используемых DSB для иллюстраций отчета? IPhone 4s или лучше? Денег или совести не хватило?
Можете не отвечать.
Но Ваше мнение для меня интересно.

523

Andrey Andreev2 написал(а):

Самая правильная  позиция - ИМХО  - доверяй - но проверяй.

:rofl: Ну вот, свеженький высер продукт метаболизма. Спрашивается, а кто мешает - "доверяй - но проверяй" - так же оценить выводы DSB??? Или в лом, допустим, "заценить" их выебоны выкрутасы при с потолка виртуальном "конструировании" неведомой миру БЧ ракеты "9М38-series"? Хер там, здесь - "играем", а здесь - "рыбу заворачиваем"!  :rofl:

524

Можете не отвечать.
Зачем тогда спрашиваете?)

Каково Ваше мнение о качестве и Ракурсах съемки фрагментов в отчете DSB?

Честно вам признаюсь -  я не помню  что там с картинками.   Пролистал   отчет по выходу и все.
Если вам не трудно -  уточните  про какие вы именно картинки.

Ничего не напрягает? Каково Ваше мнение о качестве фото-девайсов, используемых DSB для иллюстраций отчета? IPhone 4s или лучше? Денег или совести не хватило?
Даже пока мы не выяснили  что именно за картинки вы имеете ввиду -  могу ответить.
Нет не напрягает - а почему должно?

Судя по  их приготовлениям  - зеленый фон, свет  и т.д. и т.п. - все там снималось   профессионалами и в хорошем качестве.
Где все эти снимки? - да в материалах  дела,  где и все остальное.

Вообще  есть и очень  часто встречается  распостраненная  ошибка - НАМ ДОЛЖНЫ ПОКАЗАТЬ - кто должен,  что должен,  почему должен?
Потому что кому то интересно? 
Почему  интерес "диванных экспертов" - должен волновать следствие?

Иллюстративный  материал   подготовтили и разместили - такой какой захотели.

Тот же наш МАК - свои отчеты  по АП - вообще вроде как картинками не украшает.

И вообще -  ценность отчетов  любой  комиссии, следствия -  или еще какой экспертной группы - не в картинках.   а в словах - и ответственности людей которые под этими словами подписались.
И чаще всего -  отчеты пишутся специалистами для  специалистов.
Вот вам в больнице доктор рецепт выписывает -  он же там каракули не для вас пишет -  а для  другого специалиста.  Который поймет.

Так что нет - не напрягает.

Это моя точка зрения - вы вправе не согласиться с ней и иметь любую другую.

525

Чего на Андрея набросились?! Изверги! А я же хотела попросить его кое-что мне прояснить по фотографии и перспективе, потому что он ранее много чего пояснял по теням и пр. и тем самым избавлял от заблуждений.

Андрей Андреев! Если вдруг опять завернёте сюда, то вот какая непонятка. Возможно, я просто заблуждаюсь, но таращиться в фото уже надоело.
Короче, решила рассмотреть, из чего состоит Бук. И мне почему-то не нравится верхняя надстройка над тележкой, которая на фото ПариМатч. Я имею ввиду всю верхнюю часть от носа и до кормы. Мне теперь кажется, что она пририсована вся целиком. Потому что чисто на глаз три верхних ящика и две нависающие далее боковины по размеру сопоставимы, т.е. примерно равны. Вот фото строго сбоку - равны ведь? http://pvo.guns.ru/images/expo/aerosvit08/IMG_1096.JPG Ну, может, боковины чуть длиньше - не суть. Но на фото ПариМатч такое ощущение, что боковины длинее в полтора раза! Я уж и так и эдак - не получается понять. Либо третий ящик (который с двумя поручнями) коротковат, либо чёрт знает что.

Чтобы Вам не рыться, то вот ссылки на ПариМатч:
http://4.bp.blogspot.com/-8p4HhgWI2mc/V … 00/as.jpeg
http://cdn-parismatch.ladmedia.fr/var/n … ssiles.jpg

И на Соледар - там примерно в такого же ракурса, только зеркально - https://www.youtube.com/watch?v=Bj-VZB0ZdEA
До кучи Ясиноватая - https://www.youtube.com/watch?v=Z_fCz-z7Ppo

Или всё же это так просто снято, что третий ящик категорически потерялся? А он ведь длиннее первых двух раза в полтора. Непонятно.

Отредактировано Анна (2016-07-12 22:58:42)

526

meovoto написал(а):

Ну вот, свеженький высер продукт метаболизма. Спрашивается, а кто мешает - "доверяй - но проверяй" - так же оценить выводы DSB??? Или в лом, допустим, "заценить" их выебоны выкрутасы при с потолка виртуальном "конструировании" неведомой миру БЧ ракеты "9М38-series"? Хер там, здесь - "играем", а здесь - "рыбу заворачиваем"!

Зачем виртуальным, есть /если не ошибаюсь/ Split-X, для которого Абсолютно не важно где находится детонатор в БЧ: хотели сзади /как в SM/ и "конусом осколков вперед под 25-40* от Лены/TNO/, потом в центре /NLR/, и даже ... спереди. Но, [вот новая физика] без существенного изменения биссектрисы меридионального угла осколочного поля /Неупокоев не совсем согласен/.
Так проще - "провисшие" фиберглассовые шнуры и "верьте нам".
И "слегонца" размазанные фотографии в отчете...
Зачастую себе же и противоречащие (даже в таком "качестве").
Если и JIT пойдет этим путем, то все ясно.
"зеленая "Козюлька" рулит... Не, не "козюлька", а авторитетное мнение.
Сорри, погорячился - "казюлька" рулит процессом...

527

Анна,   так скукота ж....
Даж дядя усатый и тот   ненадолго повеселил народ...

А тут я - весь ф белом - Огент Пришельцев и сотрудник Цеха (ну вы в курсе что это)) 
Вот народ и прибежал -  поделиться  откровениями.

Народ - не обижаться)   шучу я.

Что У вас Анна за вопрос?

528

Анна,   так скукота ж....
Даж дядя усатый и тот   ненадолго повеселил народ...

А тут я - весь ф белом - Огент Пришельцев и сотрудник Цеха (ну вы в курсе что это)) 
Вот народ и прибежал -  поделиться  откровениями.

Народ - не обижаться)   шучу я.

Что У вас Анна за вопрос?

529

Andrey Andreev2 написал(а):

Что У вас Анна за вопрос?

У меня и вопрос кривой и руки кривые. Отредактировала. Выше.

530

Мне теперь кажется, что она пририсована вся целиком.
Вам кажется  (меня просили оротко говорить)))

Анна, насколько я понял из вашего описания -  вас подвела перспектива.
Или я не понял о чем вы)
вот три одинаковых ящика  вид сбоку
и вид из камеры - выглядит иначе
вы про это?

savepic.ru/10466863.jpg

Если про это - то для уточнения именно вида СОУ - попросите саса - у него есть модель соу - он может показать (если таки камеру настроит)

531

Andrey Andreev2 написал(а):

Вообще  есть и очень  часто встречается  распостраненная  ошибка - НАМ ДОЛЖНЫ ПОКАЗАТЬ - кто должен,  что должен,  почему должен? Потому что кому то интересно? 

Почему  интерес "диванных экспертов" - должен волновать следствие?

Иллюстративный  материал   подготовтили и разместили - такой какой захотели.

:D Редкостная бестолковость безграмотность в процессе расследования АП по правилам ИКАО.

Публикация окончательного отчёта, - таки "НАМ ДОЛЖНЫ ПОКАЗАТЬ"!  :D - подробно, по строго определённой форме, а не такой, какой захотели  :rofl: , описывающего все этапы проведённого расследования, является безусловной обязанностью государства, проводящего расследование АП.

532

Гном, тьфу, меовото - как мы уже говорили я в ужасе робею  от вида Миронова,  но тут хоть и Миронова нет -  но ужас и тут не отпускает.
Так что уж извини)   

А разбор моих постов - ради бога)   хоть каждого)
Если это хоть чуть чуть скрашивает  ночку - мне не жаль)

533

Andrey Andreev2 написал(а):

Вам кажется  (меня просили оротко говорить)))

Анна, насколько я понял из вашего описания -  вас подвела перспектива.
Или я не понял о чем вы)
вот три одинаковых ящика  вид сбоку
и вид из камеры - выглядит иначе
вы про это?

savepic.ru/10466863.jpg

Если про это - то для уточнения именно вида СОУ - попросите саса - у него есть модель соу - он может показать (если таки камеру настроит)

Спасибо. Наверное, дело в перспективе. Вот Ваша картинка:
http://savepic.ru/10466863.jpg
Блин, у Вас-то ящики одинаковые, а мой, который третий - он с двумя поручнями и я его категорически не вижу на фото ПариМатч! Нет, вижу кусочек, но не такой длины, как у Вас. А ведь д.б. больше и длиньше! Хорошо... Если мы будет считать одинаковыми "ящиками" эту тройку ящиков и ту двойку боковин, то двойка должна быть больше в полтора раза. Ну или в два - это как снять. Да? Но вот гляньте на эту ссылку, Вы её знаете, может поясните - почему там НЕ в полтора-два раза?! Я по честному не понимаю. Или совершенно разные ракурсы? А тени-то подходят (тени от боковин - одна узкая, одна широкая):
https://www.youtube.com/watch?v=ES88n2t99Tg

534

Andrey Andreev2 написал(а):

Судя по  их приготовлениям  - зеленый фон, свет  и т.д. и т.п. - все там снималось   профессионалами и в хорошем качестве.
Где все эти снимки? - да в материалах  дела,  где и все остальное....

Так что нет - не напрягает.

Это моя точка зрения - вы вправе не согласиться с ней и иметь любую другую.

Тоесть Ваше мнение, что финальный (окончательный) отчет Технической комиссии {подчеркиваю - Технической}, который должен по определению, быть краеугольным камнем расследования, при всех "их профессиональных приготовлениях (а как иначе), "зеленый фон", свет и т.д. и т.п. выдали... фото /размазанные/ из интернета и "реал" отправили в уголовное расследование? До его (уголовного расследования) предлагаете верить фото \с "профессиональным" фоном и светом\, но хуже чем в свободном доступе на "честное джентльменское" слово?
Не поймете о каких фрагментах я веду речь?
Проверьте сами:
1. "Скальп-Скорпион" - где хоть и размазанный вид, но с внутренней стороны /как минимум в качестве не хуже Preliminary Report/. Про объяснения пробития одним осколком двух шпангоутов, понятно- сложно, не стоит. Просто показать реальную зону осколочного накрытия. По боку - не "входит" в "козюльку" и точку детонации DSB.
2. Фрагменты левого борта {далеко за пределом STA.220 от max TNO} что были в Draft, но в Final пропали /Сторчевой говорил о fig.42/. Тоже для "дела"? Или пропали... окончательно. Или "козюльке" не соответствует...
3. Рикошеты в правой нижней части "Левой щеки" /новая физика для "высокоэнергетических и высокоскоростных объектов, действующих извне не придумана?/
4. Рикошеты на фрагменте с ДУА с "царапаньем" дюраля (выше) и только ЛКП (ниже) при срезанном флажке датчика тоже "новой физикой, с учетом скоростей" объясним? Осталось только придумать, или как?
5. и мн.др., что далеко за пределом STA.220/TNO/ или STA.236.5/световая модель NLR/ тоже потом объяснят?
И с "профессиональным" зеленым фоном, и с "профессиональным" светом и т.д. и т.п.?

Может в Техническом отчете нужны были "железные" аргументы, а не жалкие потуги приближения к "зеленой" "Казюльке"?

Имхо. Именно после этого шедевра не рассматриваю ни фото, ни видео /охренительного качества/ передвижения чего-там где-то...

535

Ооооооо!... Наверное, я лопухнулась опять. Только сейчас дошло. Помните поручень, с которым носился Ксари? Я решила, что это тень в грани первого ящика. А первый наверное и не видно полностью и это уже начало второго? Тогда всё ровно.

Это я дополнение к ответу для Андрея Андреева.

Отредактировано Анна (2016-07-12 23:38:54)

536

Анна, я похоже отвык  от болтовни с вами)
Нифига не понял)
Но на всякий случай вот вам картинка)
savepic.ru/10464802.jpg

Там эта здоровая самая хреновина -  еще и выпирает на соу - у меня на картнке нет.

537

Тоесть Ваше мнение,

Написано выше.
Спасибо  за перечень картинок.

Помните поручень, с которым носился Ксари? Я решила, что это тень в грани первого ящика

Тот "поручень"  что показывал Ксари  и таскал его как писанную торбу -  и есть тень в грани парвого ящика -  только Ксари не говорите - расстроится)

538

Andrey Andreev2 написал(а):

Гном, тьфу, меовото - как мы уже говорили я в ужасе робею  от вида Миронова,  но тут хоть и Миронова нет -  но ужас и тут не отпускает.
Так что уж извини)   

А разбор моих постов - ради бога)   хоть каждого)
Если это хоть чуть чуть скрашивает  ночку - мне не жаль)

Больше не стоит говорить о Вашей неангажированности. Мое мнение.
Все, что "мозолит" глаз-алмаз или противоречит версии /вере/ или молчим, или пробуем в "шутку юмора" перевести, или "размываем" словоблудием.
Так держать, у Лены(с ".") хуже получалось - уходила в молчанку на несколько дней. И начинала с... другого вопроса /"забыв" ранее заданный/.

539

Andrey Andreev2 написал(а):

Тоесть Ваше мнение

Просто напишите:
1. Final Report написан профессионалами честно с реальными доказательствами (не мешает перечислить) с зеленым фоном, светом и др...
2. Все реальные доказательства (в ущерб Техническому отчету) припасены для JIT.
3. Они (DSB) реальные профессионалы - верю.

540

allioth,  вы просили моего мнения - я вам его написал.
Что то еще?

Как я там же писал вы можете иметь любое другое.

И вы правы - я обращаю внимание вовсе не на что угодно - а на то что меня интересует и что я могу как то проверить и на что хватает знаний-умений.   Например я не разбираюсь  во всяких там ракетах, радарах, решетках наведениях  и разлетах ПЭ - и не собираюсь  даже соваться - это будет смешно.

и да как бы вам чего не казалось  - я абсолютно никак не нахожусь ни на одной из сторон придуманных Гариным баррикад.


Вы здесь » MH17 » Прочее по теме » Замечания гостей по основным темам форума - 1